作者flysonics (飛音)
看板C_ChatBM
標題[申訴] #1TUGxeaU (C_Chat)
時間Thu Sep 12 00:03:04 2019
一、判決文章代碼
#1TUGxeaU (C_Chat)
#1TTqHQic (C_ChatBM)
二、申訴人ID
flysonics
三、申訴理由
針對兩位版主判決違規的理由進行申訴
1.
首先是jschenlemn
1F：推 jschenlemn: 4-7違規，說錯話要嘛道歉要嘛閉嘴220.129.224.140 09/11 04:30
2F：→ jschenlemn: 弄到整篇文章都在討論無關內文的事情220.129.224.140 09/11 04:30
引原文推文內容 :
3F：→ flysonics: 真的 我只不過說句是不是額外做了甚麼就被檢討囉09/10 10:43
4F：→ flysonics: 呵呵09/10 10:43
5F：→ rockmanx52: 你說「一定」 不是「是不是」 09/10 10:43
6F：→ rockmanx52: 一個是100% 一個是再高也只有80% 09/10 10:44
7F：→ flysonics: 我後面多加了一個吧 還是懷疑語氣啊 09/10 10:44
8F：→ flysonics: 文字遊戲就不要玩了 總之我沒有肯定跟指責的意思 09/10 10:45
9F：→ rockmanx52: 這樣頂多也只能壓到90%啊 09/10 10:45
10F：→ rockmanx52: 問題就在於你用了那個「一定」 這個很傷 09/10 10:45
11F：→ flysonics: 笑了 還90% 80% 你是有甚麼量尺可以量化喔 09/10 10:45
12F：→ rockmanx52: 這是感覺問題 不是是不是真的%數的問題 09/10 10:
該文很前期的推文裡原文的原po自己有跳下來指責我的用語問題
這表示原po第一時間已經認同這方面的討論與原文主旨相關
如果原po當下反應該討論與主旨無關 我亦會停止回應相關推文
但事實則否
(事實上對我開酸而脫離本文主旨的推文只有更多 亦不見原PO出聲提醒或反對)
所以j版所謂"弄到整篇文章都在討論無關內文的事情"的原因在我的判決理由並不充分
2.
其次
合併K版主所謂"可見被檢舉人對該畫師的高度懷疑"的違規理由
以及j版主所謂"說錯話"的違規理由
我引當初引起爭議的句子:
"一定是額外做了甚麼吧 不然就發個全年齡向圖是能惹到誰"
一來這個句子是以吧結果作為質疑
二來這個句子本身完全不涉及懷疑被害者本人理虧云云之類的質疑
簡單來講
大概就跟"京阿尼一定跟縱火嫌犯有過交集吧 不然就播個動畫是會惹到誰"是類似的句子
使用"一定"一詞是要說明事出必有因
但這個句子從來沒指稱過這個因是肇因於繪師理虧云云
尤其是在轉錄的原文情報甚不完整的情況下
合理懷疑有甚麼事情是繪師自己做過但並未意識到自己得罪到誰的可能性是非常之大的
換言之
這句子根本沒有下面各種推文所指稱的"檢討被害者"的意思存在
我在推文裡也起碼澄清過一次以上"總之我沒有肯定跟指責的意思"
請問該判決理由是由何處判決我這段發言有"對於繪師本人理屈的高度質疑"?
又從哪裡指稱這句推文是在"檢討被害者"?
難道兩位版主這個判例的意思是任何"一定...不然..."的句型
都不該拿來做為討論類似主題的意思嗎?
3.
我所有嘲諷的推文
都是有人在推文裡無視我的說明先繼續酸我 我才予以回擊
或是有人回應 我回答對方的問題這樣
隨便引一些就好:
推 access4096: PTT真的常出現檢討被害人的推文 09/10 10:59
推 gn005066: 三樓就這樣啊 自己推那什麼文還硬凹 09/10 11:03
推 ifulita: 三樓被抓出來鞭一定是三樓做了什麼吧 09/10 11:03
推 kawo: 會被嘴一定是耍了什麼智障……吧？姆咪～ 09/10 11:04
推 qwe19272375: 科科 資深雲檢舉 09/10 11:04
推 bxxl: 自己先丟了第一顆還在講 09/10 11:12
→ Kuronatsu: 誰都有不小心講錯話的經驗，沒那個意思講清楚道個歉就 09/10 11:12
→ Kuronatsu: 好了，為何要挑釁版友找架吵…拉不下臉喔 09/10 11:12
推 final898y: 會被人落井下石一定是做了甚麼"吧" 09/10 11:15
→ JohnShao: '' 會被人落井下石一定是因為說了什麼吧'' (? 09/10 11:15
→ ifulita: 所以就說你一定是額外做了什麼吧 09/10 11:15
→ access4096: 這種回文態度 難怪其他推文一面倒的圍攻你 09/10 11:16
推 gygy0306: 看到某人推文一直硬拗，看了真的很想笑 09/10 11:19
我想請問一下 這些無視我的說明的酸文難道就有很切合原文主旨嗎?
先引戰的到底是哪些人?
何況我到現在都認為自己沒有講錯話 更沒有檢討被害者的意思
只是持平地在討論一個被轉錄的原文消息不足的情況而已
為什麼先開始酸人的無相關人等的推文
可以理直氣壯地無視我的解釋 理直氣壯地先酸人 然後再理直氣壯地要我道歉
結果最後是我要背這個蓄意引戰的水桶?
難道有人曲解我的意思
我就應該沉默地給不知名的各位曲解嗎? 不沉默的話就是引戰嗎?
以上
一切照流程來
申訴未果我會繼續往上上訴 謝謝各位版主
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可是哈卜拉姆再聰明、再有學問，有一件事卻是他不能解答的，因為包羅萬有的「可蘭
經」上也沒有答案；如果你深深愛著的人，卻深深的愛上了別人，有甚麼法子？
白馬帶著她一步步的回到中原。白馬已經老了，只能慢慢的走，但終是能回到中原的。
江南有楊柳、桃花，有燕子、金魚……漢人中有的是英俊勇武的少年，倜儻瀟灑的少年…
但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執：「那都是很好很好的，可是我偏不喜歡。」
金庸<白馬嘯西風>(完)
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※ 編輯: flysonics (42.76.165.107 臺灣), 09/12/2019 00:08:46
※ 編輯: flysonics (42.76.165.107 臺灣), 09/12/2019 00:26:29
13F：→ ZooseWu: 你用的兩個一定根本是不一樣的意思 1.171.252.149 09/12 16:10
14F：→ ZooseWu: 套用你的原句看看到底會變什麼 1.171.252.149 09/12 16:10
15F：→ ZooseWu: 京阿尼被縱火一定是額外做了甚麼吧 1.171.252.149 09/12 16:11
16F：→ ZooseWu: 不然好好一間做動畫的公司是能惹到誰 1.171.252.149 09/12 16:11
17F：→ ZooseWu: 你覺得上述句子還不夠嘲諷嗎? 1.171.252.149 09/12 16:11
18F：→ ZooseWu: 再看看最常被做出檢討被害人的強暴事件 1.171.252.149 09/12 16:13
19F：→ ZooseWu: 會被強暴一定是額外做了甚麼吧 1.171.252.149 09/12 16:13
20F：→ ZooseWu: 不然就一個女孩子是會惹到誰 1.171.252.149 09/12 16:13
21F：→ ZooseWu: 我覺得以上兩種類比都十足讓人感受到檢討 1.171.252.149 09/12 16:14
22F：→ ZooseWu: 被害人的意味在裡面 1.171.252.149 09/12 16:14
23F：→ ZooseWu: 你如果本身沒有這種意思的話就不該這樣說 1.171.252.149 09/12 16:14
24F：→ ZooseWu: 說了令人誤會之後只要道歉並解釋這並非自 1.171.252.149 09/12 16:14
25F：→ ZooseWu: 幾原意就能好好解決這件事情了不是嗎 1.171.252.149 09/12 16:15
26F：→ ZooseWu: 不是講了一句高度容易引起別人誤會的句子 1.171.252.149 09/12 16:15
27F：→ ZooseWu: 之後再來怪別人酸你 1.171.252.149 09/12 16:15
28F：→ ZooseWu: 再來看看你針對其他推文的第一個回應是這 1.171.252.149 09/12 16:19
29F：→ ZooseWu: 句"真的 我只不過說句是不是額外做了甚麼 1.171.252.149 09/12 16:19
30F：→ ZooseWu: 就被檢討囉 呵呵" 這是解釋還是嘲諷? 1.171.252.149 09/12 16:19
31F：→ ZooseWu: 你沒有第一時間跳出來解釋 反而嘲諷那些 1.171.252.149 09/12 16:19
32F：→ ZooseWu: 指責你語氣有問題的人 之後才說明你並非 1.171.252.149 09/12 16:20
33F：→ flysonics: 原來你是版主呢 223.141.1.199 09/12 16:20
34F：→ ZooseWu: 檢討被害人 先引戰的到底是誰? 1.171.252.149 09/12 16:20
35F：→ flysonics: 我一開始根本就沒有嘲諷意思 莫名其妙 223.141.1.199 09/12 16:22
36F：→ flysonics: 被酸當然會不爽啊 223.141.1.199 09/12 16:22
37F：→ ZooseWu: 喔 有板友不能討論的規定嗎 有的話麻煩 1.171.252.149 09/12 16:22
38F：→ ZooseWu: 跟我說一下 我沒有注意到真是不好意思 1.171.252.149 09/12 16:22
39F：→ flysonics: 那是你把動詞加在一定這個詞前面 才會 223.141.1.199 09/12 16:23
40F：→ flysonics: 讀起來像這樣 223.141.1.199 09/12 16:23
41F：→ ZooseWu: 被酸不爽是人之常情 但是先引戰的到底是 1.171.252.149 09/12 16:23
42F：→ ZooseWu: 誰? 1.171.252.149 09/12 16:23
43F：→ flysonics: "京阿尼今天碰到這種衰事一定是額外作 223.141.1.199 09/12 16:24
44F：→ flysonics: 了什麼吧" 223.141.1.199 09/12 16:24
45F：→ flysonics: 你如果這樣解讀會有嘲諷的意思嗎 223.141.1.199 09/12 16:24
46F：→ flysonics: 自己愛往負面方向腦部還怪人耶 223.141.1.199 09/12 16:25
47F：→ flysonics: 腦補 223.141.1.199 09/12 16:25
48F：→ ZooseWu: 你沒有說主詞是什麼啊 我們看看把文章標 1.171.252.149 09/12 16:25
49F：→ ZooseWu: 題放進去當主詞 1.171.252.149 09/12 16:25
50F：→ ZooseWu: "日本發生繪師被Anti報警騷擾 活動休止一 1.171.252.149 09/12 16:26
51F：→ ZooseWu: 定是額外做了甚麼吧 不然就發個全年齡向 1.171.252.149 09/12 16:26
52F：→ ZooseWu: 圖是能惹到誰" 1.171.252.149 09/12 16:26
53F：→ ZooseWu: 我覺得一樣嘲諷阿 1.171.252.149 09/12 16:26
54F：→ flysonics: 喔 我沒講你就能腦補囉 即使我出來澄 223.141.1.199 09/12 16:26
55F：→ flysonics: 清後結果還是你的腦補是對的??? 223.141.1.199 09/12 16:26
56F：→ ZooseWu: 你在這邊刻意加上"碰到這種衰事"表示對主 1.171.252.149 09/12 16:26
57F：→ ZooseWu: 詞的哀弔之意才沒有這麼嘲諷的意思 1.171.252.149 09/12 16:27
58F：→ ZooseWu: 我沒有腦補阿 你不是對這件事表達看法嗎 1.171.252.149 09/12 16:27
59F：→ ZooseWu: 日本發生繪師被Anti報警騷擾 活動休止 1.171.252.149 09/12 16:27
60F：→ flysonics: "這繪師碰到這種事一定是額外作了什麼 223.141.1.199 09/12 16:29
61F：→ flysonics: 惹到誰吧" 223.141.1.199 09/12 16:29
62F：→ flysonics: 我要發表的意思是這樣啊 223.141.1.199 09/12 16:29
63F：推 ZooseWu: 你如果在針對推文回應這三句 我不信後面 1.171.252.149 09/12 16:31
64F：→ ZooseWu: 會酸成這樣 1.171.252.149 09/12 16:31
65F：→ ZooseWu: 好好說明你並沒有檢討被害人 然後道歉 1.171.252.149 09/12 16:31
66F：→ ZooseWu: 哀算了 你好像不是很想道歉 1.171.252.149 09/12 16:32
67F：→ flysonics: 原文就說他在網路上"惹到人" 當然是以 223.141.1.199 09/12 16:32
68F：→ flysonics: 這為前提就把這三個字省略了啊 223.141.1.199 09/12 16:32
69F：→ flysonics: 莫名其妙 我就從頭到尾沒這個意思 該 223.141.1.199 09/12 16:33
70F：→ flysonics: 澄清的也說明了 為什麼要道歉 223.141.1.199 09/12 16:33
71F：→ flysonics: 推文根本就沒給我詳細解釋的時空間啊 223.141.1.199 09/12 16:34
72F：→ flysonics: 我都還沒講幾句咧 酸文就滿出來了 223.141.1.199 09/12 16:34
73F：→ ZooseWu: 你開全圖嘲諷之前15個推文兩個噓 沒有到 1.171.252.149 09/12 16:36
74F：→ ZooseWu: 你所謂的滿出來吧 1.171.252.149 09/12 16:36
75F：→ flysonics: 我開全圖嘲諷前只有一個推文嘗試要替 223.141.1.199 09/12 16:37
76F：→ flysonics: 我辯解我也許不是你們解讀的這個意思 223.141.1.199 09/12 16:37
77F：→ flysonics: 其他酸文有少過嗎 223.141.1.199 09/12 16:37
78F：→ flysonics: 沒有在聽人解釋的不是我吧 不然就是像 223.141.1.199 09/12 16:39
79F：→ flysonics: 你一樣要我道歉 223.141.1.199 09/12 16:39
80F：→ flysonics: 我根本就沒這個意思 為什麼要道歉 223.141.1.199 09/12 16:39
81F：→ flysonics: 道歉就是認錯你知道嗎 我就從頭到尾沒 223.141.1.199 09/12 16:40
82F：→ flysonics: 這意思為什麼要認錯 223.141.1.199 09/12 16:40
83F：→ flysonics: 何況為什麼是要跟浮出水面推了酸文就 223.141.1.199 09/12 16:41
84F：→ flysonics: 跑的認錯啊 為什麼 223.141.1.199 09/12 16:41
85F：→ ZooseWu: 我覺得就算你沒有這個意思 用詞不當或是 1.171.252.149 09/12 16:42
86F：→ ZooseWu: 意思沒表達清楚使人誤會就夠你道歉的理由 1.171.252.149 09/12 16:42
87F：→ ZooseWu: 了吧 1.171.252.149 09/12 16:42
88F：→ flysonics: 那我也在這邊解釋完了 我沒有用詞不當 223.141.1.199 09/12 16:44
89F：→ flysonics: 問題啊 我整句話有哪個詞是有對繪師有 223.141.1.199 09/12 16:44
90F：→ flysonics: 貶義的? 223.141.1.199 09/12 16:44
91F：→ flysonics: 沒表達清楚我可以澄清 可是我沒說錯話 223.141.1.199 09/12 16:44
92F：→ flysonics: 我拒絕道歉 223.141.1.199 09/12 16:44
93F：→ ZooseWu: 你覺得你沒有用詞不當的解釋我也回應了 1.171.252.149 09/12 16:45
94F：→ ZooseWu: 無論套用在哪個事件甚至是直接把文章標題 1.171.252.149 09/12 16:45
95F：→ ZooseWu: 放進去當主詞都足夠使人誤會 1.171.252.149 09/12 16:45
96F：→ ZooseWu: 怎麼會沒有用詞不當的問題 1.171.252.149 09/12 16:45
97F：→ ZooseWu: 到底有沒有使人誤會 原文的推文也明確展 1.171.252.149 09/12 16:46
98F：→ flysonics: 那是你把我省略掉的詞往負面方向去填 223.141.1.199 09/12 16:46
99F：→ flysonics: 才會覺得整句用詞不當 223.141.1.199 09/12 16:46
100F：→ ZooseWu: 示了 不管是酸你的還是替你辯解的 1.171.252.149 09/12 16:46
101F：→ ZooseWu: 難道不會引人誤會的句子還需要進一步解釋 1.171.252.149 09/12 16:47
102F：→ ZooseWu: 辯解嗎? 1.171.252.149 09/12 16:47
103F：→ flysonics: 實際上整句就是個中性描述而已 223.141.1.199 09/12 16:47
104F：→ ZooseWu: 推文有長度限制 本來就常常因為省略而造 1.171.252.149 09/12 16:48
105F：→ ZooseWu: 成他人誤解 1.171.252.149 09/12 16:48
106F：→ ZooseWu: 但是看看你第一句回應 1.171.252.149 09/12 16:48
107F：→ flysonics: 我整個句子沒用過一個明示或暗示當事 223.141.1.199 09/12 16:48
108F：→ flysonics: 人理虧的貶義詞 何來不當 223.141.1.199 09/12 16:48
109F：→ ZooseWu: 我只不過說句...討囉 呵呵 1.171.252.149 09/12 16:48
110F：→ flysonics: 第一句我就是覺得被指責得莫名其妙 所 223.141.1.199 09/12 16:58
111F：→ flysonics: 以拿自己跟繪師作類比啊 被亂酸了是不 223.141.1.199 09/12 16:58
112F：→ flysonics: 能酸回去逆 223.141.1.199 09/12 16:58
113F：→ flysonics: 原po後來下來跟我講的時候 我是不是就 223.141.1.199 09/12 17:00
114F：→ flysonics: 直接澄清了我沒有指責繪師的意思 223.141.1.199 09/12 17:00
115F：→ flysonics: 你來找我談 那我就回答你 酸一句就跑 223.141.1.199 09/12 17:01
116F：→ flysonics: 的 那我也一句反酸回去啊 223.141.1.199 09/12 17:01
117F：→ ZooseWu: 原來遭人誤解酸了之後第一個回應是要酸回 1.171.252.149 09/12 17:16
118F：→ ZooseWu: 去啊!學習到了 1.171.252.149 09/12 17:16
119F：→ ZooseWu: 三樓"被抓出來鞭"一定是三樓做了什麼吧 1.171.252.149 09/12 17:17
120F：→ ZooseWu: 會"被嘴"一定是耍了什麼智障 1.171.252.149 09/12 17:17
121F：→ ZooseWu: 會"被人落井下石"一定是做了甚麼"吧" 1.171.252.149 09/12 17:17
122F：→ ZooseWu: 你的原文讓人聯想的主詞到底是我的解釋 1.171.252.149 09/12 17:17
123F：→ ZooseWu: 還是你的解釋 酸文都明確表達了 1.171.252.149 09/12 17:18
124F：→ ZooseWu: 在這前提之下你第一個決定是酸回去而不是 1.171.252.149 09/12 17:18
125F：→ flysonics: 原來遭非當事人誤解被酸之後第一個回 223.141.1.199 09/12 17:18
126F：→ flysonics: 應是要直接道歉求饒啊 我也學習到了呢 223.141.1.199 09/12 17:18
127F：→ ZooseWu: 解釋 這行動我覺得就足夠判4-7 1.171.252.149 09/12 17:18
128F：→ ZooseWu: 看看我這篇討論你第一句話回應我是什麼 1.171.252.149 09/12 17:19
129F：→ ZooseWu: "原來你是版主呢" 1.171.252.149 09/12 17:19
130F：→ flysonics: 那以後我就天天誤解你酸你 等你每天來 223.141.1.199 09/12 17:19
131F：→ flysonics: 澄清道歉 這樣好嗎 223.141.1.199 09/12 17:19
132F：→ ZooseWu: 我的回應又是什麼 1.171.252.149 09/12 17:19
133F：→ ZooseWu: 我言盡於此 1.171.252.149 09/12 17:19
134F：→ flysonics: 因為你是誤解人的人 不是被誤解覺得整 223.141.1.199 09/12 17:20
135F：→ flysonics: 件事莫名其妙的人 223.141.1.199 09/12 17:20
136F：→ flysonics: 不客氣 我講的這些你回去自己想想 223.141.1.199 09/12 17:21
137F：→ flysonics: 不是數量多就是正義了 223.141.1.199 09/12 17:22
138F：推 Katsuyuki118: 你的用字遣詞容易讓其他版友誤會 115.43.44.96 09/12 23:07
139F：→ Katsuyuki118: 且後來你的推文明顯有引戰意味 115.43.44.96 09/12 23:08
140F：→ Katsuyuki118: 我維持原判決 115.43.44.96 09/12 23:09
141F：→ flysonics: 這是迴避問題吧 請問我整句裡用哪一個 223.141.1.199 09/13 00:02
142F：→ flysonics: 字遣哪一個詞容易讓其他版友誤會? 223.141.1.199 09/13 00:02
143F：→ flysonics: 不能因為多數版友被帶風向影響解讀 就 223.141.1.199 09/13 00:02
144F：→ flysonics: 莫名其妙變成我用字遣詞有問題 223.141.1.199 09/13 00:03
145F：推 jschenlemn: 申訴已進入小組程序，本篇結案223.140.201.230 09/13 03:29
146F：推 k1230588: 笑一下又有人要森77檢舉了 103.90.17.141 09/13 13:16