作者kopune (無限期支持 i☆Ris)
看板C_ChatBM
標題[板務] 關於"釣魚"行為是否該明訂罰則?又該怎定?
時間Tue May 22 17:35:50 2018
此[板務]討論話題 如果大家覺得可放上主板討論 就請附議
或是另三位板主都附議後 就直接放上主板討論
====================================================
一直都有人建議或是抱怨
「釣魚的不罰 只罰吃餌的」
我是覺得啦 你容易被挑釁成功 說出犯規言論
被板友檢舉/板主海巡到了 那還是得罰
至於"釣魚行為" 要明訂罰則入板規 還蠻困難的
舉幾個例子
----------------------------------------------------
１．有板友每天發一篇他自認為是愛的表現得角色文
雖然沒犯規 但會有板友看了不爽 衝動罵人
該板友看到就檢舉
大家說這種行為算釣魚嗎?該罰嗎?
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
２．有板友喜歡發某作品的反串文
雖然沒犯規 但會有板友看了不爽 衝動罵人
該板友看到就檢舉
大家說這種行為算釣魚嗎?該罰嗎?
----------------------------------------------------
下面這個例子
----------------------------------------------------
３．有板友關心台灣ACG業界發展
發了個台灣政治人物對於台灣ACG業界政見/政策的新聞
底下有板友熱心台灣政治 發了個違規推文
大家說這種行為算釣魚嗎?該罰嗎?
----------------------------------------------------
雖然有些文章/新聞本身沒問題
但裡面滿滿都是餌 尤其是政治餌
然後也吸引的幾個板友吃餌違規受罰
難道你要說發文者釣魚也要受罰嗎?
目前我們板主群是用4-7那幾條來判啦
是否新增對釣魚者的處罰?
大家怎麼看?
--
吼蛙~杞謀厚阿~
https://www.youtube.com/watch?v=BBFovNPMIEc
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.18.161
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1526981755.A.ED6.html
1F：→ walter741225: 你是板主 你主動提出來220.141.156.132 05/22 17:37
2F：→ walter741225: 是因為你有辦法分辨釣魚者嗎?220.141.156.132 05/22 17:37
3F：推 badend8769: 這三個我覺得都不算 101.138.76.13 05/22 17:39
4F：→ badend8769: 魚蠢到吃餌是魚的問題 101.138.76.13 05/22 17:39
5F：→ kopune: 我只是想弄個民意調查 大家討論中 可以給 175.182.18.161 05/22 17:40
6F：→ kopune: 個大方向 175.182.18.161 05/22 17:40
7F：→ Xavy: 這很像在說都是被騙的人太笨 59.115.17.39 05/22 17:42
8F：→ badend8769: 被騙的人太笨和騙人不好沒衝突 101.138.76.13 05/22 17:44
9F：推 nickwu1101: 對付釣魚言論方法百百種 最蠢的是用違 114.32.49.56 05/22 17:44
10F：→ nickwu1101: 規的言論回嘴 都忘記要為自己的話負責 114.32.49.56 05/22 17:45
11F：→ kopune: 但是有人會在檢舉/判決文下面說 175.182.18.161 05/22 17:48
12F：→ kopune: "說實話也要被檢舉/桶" 175.182.18.161 05/22 17:48
13F：推 cross980115: 2的話 還要定義反串吧，有些是擦邊，210.240.156.155 05/22 17:48
14F：→ cross980115: 有些是故意黑角色？210.240.156.155 05/22 17:48
15F：→ emptie: 這種牽涉到意圖的最後都變成看id捅… 1.200.34.110 05/22 17:49
16F：推 rxsmalllove: 附議 不過個人認為被釣到水桶怪不得 101.15.114.43 05/22 17:51
17F：→ rxsmalllove: 別人 主版討論這個應該會挺熱烈的 101.15.114.43 05/22 17:51
※ 編輯: kopune (175.182.18.161), 05/22/2018 17:52:50
18F：推 kitune: 先說你認為阿康檢舉有沒有理 114.39.140.52 05/22 17:51
19F：推 emptie: 我覺得阿康那個你們就算三個搓湯圓放羊無 1.200.34.110 05/22 17:55
20F：→ emptie: 罪都沒現在這樣難看…這是程序問題… 1.200.34.110 05/22 17:56
21F：推 CloseFeather: 我覺得分身說的不錯啊 有時候不是被 118.171.98.235 05/22 17:56
22F：→ CloseFeather: 騙的人太笨 是釣魚的本身沒釣魚的自 118.171.98.235 05/22 17:56
23F：→ CloseFeather: 覺 發文的天然呆 不知道這樣有機會 118.171.98.235 05/22 17:56
24F：→ CloseFeather: 引戰 只是真的想問一下 下面一片釣 118.171.98.235 05/22 17:57
25F：→ CloseFeather: 這種又該怎麼算 釣魚非釣魚本來就難 118.171.98.235 05/22 17:57
26F：→ CloseFeather: 以界定 還是獨立設20席釣魚審查官 118.171.98.235 05/22 17:57
27F：→ keroro06123: 反對 39.12.68.79 05/22 17:58
28F：→ CloseFeather: 有疑慮的時候就靠審查官投票 118.171.98.235 05/22 17:58
29F：→ CloseFeather: 想處罰釣魚者根本姆咪 釣魚雖然可恥 118.171.98.235 05/22 17:58
30F：→ CloseFeather: 但是要尊重他們釣魚的權利好不 118.171.98.235 05/22 17:58
31F：→ keroro06123: 這樣會容易擴大解釋 說到底該怎麼認 39.12.68.79 05/22 17:59
32F：→ keroro06123: 定就有疑慮了 39.12.68.79 05/22 17:59
33F：→ CloseFeather: 要怎麼認定釣魚才是重點 板主心證? 118.171.98.235 05/22 18:00
34F：→ zhiwei806: 很難明訂吧 你不能惡意揣測別人在釣魚 116.241.189.59 05/22 18:01
35F：→ kopune: 不然就 提醒一下先放著 等災情一片後 再回 175.182.18.161 05/22 18:01
36F：→ kopune: 頭看原發文者是否違反4-7-6 175.182.18.161 05/22 18:01
37F：→ zhiwei806: 不過id是ozxx myxx之類的準是釣魚沒錯 116.241.189.59 05/22 18:02
38F：→ zhiwei806: 4-7-6不是板主自由心證嗎 116.241.189.59 05/22 18:03
39F：→ kitune: 沒差啦 現在那幾個帳號都被退註 可以安靜 114.39.140.52 05/22 18:03
40F：→ CloseFeather: 先射箭再畫靶欸 討人厭的id紅一片 118.171.98.235 05/22 18:03
41F：→ CloseFeather: 這樣是不是就能4-7-6? 118.171.98.235 05/22 18:04
42F：推 rxsmalllove: 版主的意思是譬如提醒發文者這文章已 101.15.114.43 05/22 18:04
43F：→ rxsmalllove: 經有釣魚的疑慮嗎？ 101.15.114.43 05/22 18:04
44F：→ CloseFeather: 要這樣乾脆增設討噓條款 X幾以上直 118.171.98.235 05/22 18:04
45F：→ CloseFeather: 接送他進桶 118.171.98.235 05/22 18:05
46F：→ emptie: 跟西部…誒不對 跟西部不像吧 1.200.34.110 05/22 18:05
47F：→ dolphintail: 不覺得,網路文化原本就充斥釣魚,酸 111.83.5.56 05/22 18:05
48F：→ dolphintail: 文,或是真假難分的資訊,會被釣到的, 111.83.5.56 05/22 18:05
49F：→ dolphintail: 是自己的修養不夠,而且同意樓上,判 111.83.5.56 05/22 18:05
50F：→ dolphintail: 定釣魚本身就是一件很困難的事情,這 111.83.5.56 05/22 18:05
51F：→ dolphintail: 不像人身攻擊有明確的字句可以判斷, 111.83.5.56 05/22 18:05
52F：→ dolphintail: 釣魚除了文字還必須揣摩發文者背後 111.83.5.56 05/22 18:05
53F：→ dolphintail: 的思考,甚至考慮發文內容與現實的相 111.83.5.56 05/22 18:05
54F：→ dolphintail: 符程度,如果發文者本身沒有釣魚的意 111.83.5.56 05/22 18:05
55F：→ dolphintail: 思卻被判定有結果誤判呢,的確西恰有 111.83.5.56 05/22 18:05
56F：→ dolphintail: 申訴跟檢舉制度,對於被誤判者有再多 111.83.5.56 05/22 18:05
57F：→ dolphintail: 一層保障,然後訴訟的過程本身漫長, 111.83.5.56 05/22 18:05
58F：→ dolphintail: 浪費人力又浪費時間,等於在消耗PTT 111.83.5.56 05/22 18:05
59F：→ dolphintail: 資源跟版主板友的熱情 111.83.5.56 05/22 18:05
60F：→ kopune: 提醒其他板友不要吃餌阿 175.182.18.161 05/22 18:05
61F：推 sumarai: 釣魚錯在哪XD 餌吃飽還要嘴臭怪誰118.232.116.149 05/22 18:05
62F：→ keroro06123: 自由心證的東西有4-7就夠了 現行上 60.251.229.159 05/22 18:05
63F：→ keroro06123: 不也很多都是以此原則處理？ 60.251.229.159 05/22 18:05
64F：→ CloseFeather: 提醒不要吃餌可以 但是處罰灑餌的不 118.171.98.235 05/22 18:06
65F：推 tonyxfg: 我是認為不應該罰，但相對的板主可自行判 114.47.83.123 05/22 18:06
66F：→ CloseFeather: 合理 因為那些餌是有人吃才會變餌 118.171.98.235 05/22 18:06
67F：→ tonyxfg: 斷文章是否有明顯釣魚行為，若有的話則被 114.47.83.123 05/22 18:06
68F：推 Allensert: 復議 雖然我覺得反串沒啥大不了的111.250.129.103 05/22 18:06
69F：→ Allensert: *附議111.250.129.103 05/22 18:06
70F：→ dolphintail: 對於有引戰成分的文章,版主當然可以 111.83.5.56 05/22 18:07
71F：→ dolphintail: 提醒樓主用詞,但是我覺得更重要的是 111.83.5.56 05/22 18:07
72F：→ dolphintail: 提醒板友在討論之餘理性討論,不要被 111.83.5.56 05/22 18:07
73F：→ dolphintail: 情緒帶著走,用字違反板規 111.83.5.56 05/22 18:07
74F：→ tonyxfg: 檢舉者可減輕或免除處罰 114.47.83.123 05/22 18:07
75F：推 rxsmalllove: 喔喔提醒不要吃餌可以啦 嗯.....我是 101.15.114.43 05/22 18:08
76F：→ rxsmalllove: 覺得這樣版主辛苦了 101.15.114.43 05/22 18:08
77F：推 seer2525: 反對 要判定釣魚很難 而且釣魚有什麼錯 1.168.86.10 05/22 18:20
78F：推 sustainer123: 如何判定釣魚?看ID? 223.141.231.75 05/22 18:24
79F：推 howerd11: 每天說六花怎樣怎樣就要桶? 180.204.0.160 05/22 18:30
80F：→ howerd11: 每天說FGO 糞GAME就要桶? 180.204.0.160 05/22 18:31
81F：推 dda23456: 樓上這麼兇幹嘛 目前只是提出來討論而已 36.228.135.208 05/22 18:38
82F：推 Exmax1999: 去揣測發文者背後的意圖是非常奇怪的想118.166.142.234 05/22 19:27
83F：→ Exmax1999: 法118.166.142.234 05/22 19:27
84F：→ kitune: 只是想藉此逼出公審制的風向 但覺得不大行 114.39.140.52 05/22 19:28
85F：→ gaym19: 只會變成看到ID就檢舉罷了 1.163.172.220 05/22 19:47
86F：推 dolphintail: 附議 42.76.62.134 05/22 19:57
87F：推 makinoyui: 第一個跟餌有啥關係 101.13.0.104 05/22 20:00
88F：→ makinoyui: 擊退嘴臭的外敵 捍衛喜歡的角色 天經地 101.13.0.104 05/22 20:00
89F：→ makinoyui: 義 101.13.0.104 05/22 20:00
90F：→ makinoyui: 第一個完全沒問題 除非內文違規 不然 101.13.0.104 05/22 20:02
91F：→ makinoyui: 不該有被打壓的理由 101.13.0.104 05/22 20:02
92F：→ makinoyui: 否則就是冒西洽宗旨之大不韙 101.13.0.104 05/22 20:02
93F：→ makinoyui: 被檢舉的都馬是已經誇張違規人身攻擊 101.13.0.104 05/22 20:02
94F：→ makinoyui: 不要抱怨 101.13.0.104 05/22 20:02
95F：推 smart0eddie: 附議 114.39.184.212 05/22 20:03
96F：→ kopune: 人必自侮而後人侮之 人必自重而後人重之 175.182.18.161 05/22 20:03
97F：推 makinoyui: 勿以善小而不為 勿以惡小而為之 101.13.0.104 05/22 20:04
98F：→ smart0eddie: 我覺得純廢文不算釣魚 114.39.184.212 05/22 20:05
99F：→ smart0eddie: 但是一天到晚開嘲諷的4-7桶下去好嗎 114.39.184.212 05/22 20:05
100F：推 makinoyui: 沒有推文辱罵找碴 自然不會有嘲諷 101.13.0.104 05/22 20:06
101F：→ makinoyui: 不亂丟石入水 那來漣漪驚岸？ 101.13.0.104 05/22 20:07
102F：→ makinoyui: 這篇心態可議 101.13.0.104 05/22 20:07
103F：→ Xavy: 不要隨便抓一句回啦XDD 根本沒對上啊! 59.115.17.39 05/22 20:08
104F：推 smart0eddie: 上面那位不要一直歪樓好嗎 114.39.184.212 05/22 20:10
105F：推 makinoyui: 哈哈 直接點出蠢蠢欲動的惡法背後執行 101.13.0.104 05/22 20:11
106F：→ makinoyui: 者之心思 101.13.0.104 05/22 20:11
107F：→ makinoyui: 沒歪樓啊 我對第一點表達強烈嗤之以鼻 101.13.0.104 05/22 20:11
108F：→ makinoyui: 看了不爽可以 衝動罵人是自己要檢討 與 101.13.0.104 05/22 20:12
109F：→ makinoyui: 發文者何干 101.13.0.104 05/22 20:12
110F：→ makinoyui: 路上看人不爽常有的事 但衝動動手就是 101.13.0.104 05/22 20:13
111F：→ makinoyui: 乖乖接受法律制裁 哪裡有問題？ 101.13.0.104 05/22 20:13
112F：→ makinoyui: 總的來說 二三我沒意見 第一點完全無法 101.13.0.104 05/22 20:14
113F：→ makinoyui: 接受 結束這一回合 101.13.0.104 05/22 20:14
114F：推 Exmax1999: 話說六花那位文本身沒問題 回推文倒是118.166.142.234 05/22 20:21
115F：→ Exmax1999: 很像在釣魚沒錯118.166.142.234 05/22 20:21
116F：推 makinoyui: 不對喔 一開始被罵我也很生氣 也提出 101.13.0.104 05/22 20:25
117F：→ makinoyui: 檢舉 但板主不罰 牽拖沒主詞是罵角色 = 101.13.0.104 05/22 20:25
118F：→ makinoyui: = 101.13.0.104 05/22 20:25
119F：→ makinoyui: 後來我就想說好吧 那就嬉皮笑臉的回應 101.13.0.104 05/22 20:25
120F：→ makinoyui: 吧 哈哈 101.13.0.104 05/22 20:25
121F：→ linzero: 如果板主真的認定是釣魚，那基本上也可以 36.224.124.49 05/22 20:36
122F：→ cloud654: 沒必要 4-7一刀下去就好了 101.15.67.35 05/22 20:36
123F：→ linzero: 用4-7桶了 36.224.124.49 05/22 20:36
124F：→ cloud654: 說你釣魚就釣魚 說你引戰就引戰 101.15.67.35 05/22 20:37
125F：→ linzero: 還是這只是在民調風向？有用以後多個背書 36.224.124.49 05/22 20:38
126F：→ linzero: 沒用就用4-7解釋 36.224.124.49 05/22 20:38
127F：→ lovesleep68: 1和3不像釣魚，2看情況才像釣魚 58.115.99.167 05/22 20:39
128F：→ dolphintail: 2感覺很像大將軍 42.76.62.134 05/22 20:42
129F：推 Neptunia: 附議~ 36.224.67.173 05/22 21:02
130F：推 smart0eddie: 另外問個問題 版主釣魚怎麼算 114.39.184.212 05/22 21:02
131F：→ Seventhsky: 六花本來就很愛在推文釣魚 在BM版被 114.37.33.145 05/22 21:11
132F：→ Seventhsky: 人嫌還會一個個回推文w 114.37.33.145 05/22 21:11
133F：推 makinoyui: 這是勇於負責的表現xd 101.13.0.104 05/22 21:13
134F：→ makinoyui: 食人魚太多肯定不是好主意 101.13.0.104 05/22 21:13
135F：→ pp1877: 不回是默認，回了是吃餌，你們當真要玩？ 118.168.52.183 05/22 21:44
136F：→ oread168: 4-7無敵條款阿 我說你有犯就有犯 36.232.208.153 05/22 22:18
137F：推 BlGP: 給版主裁定阿 不然選版主幹麻 36.231.135.141 05/22 23:09
138F：→ skyjazz: 不同意，釣魚與否判斷無法客觀，會變成" 114.137.23.108 05/23 02:28
139F：→ skyjazz: 我看你不爽我就覺得你是在釣魚"的狀況 114.137.23.108 05/23 02:28
140F：推 kirbycopy: 乾脆預防性水桶算了 反正板主們心中早125.227.149.211 05/23 09:49
141F：→ kirbycopy: 就有問題兒童名單了125.227.149.211 05/23 09:50
142F：推 kitune: 他們應該是有在考慮吧 114.39.140.52 05/23 10:16
143F：推 Allensert: 是說要附議幾個才能在主板討論 140.136.34.41 05/23 11:49
144F：→ kopune: 2周內30個 或板主群多數附議 1.172.84.245 05/23 11:51
145F：推 play1109: 附議 27.246.198.192 05/23 11:58
146F：推 Seventhsky: 附議 114.37.33.145 05/23 12:33
147F：推 OnoderaHaru: 附議 刻意釣魚的沒什麼好同情的 114.40.122.29 05/23 13:14
148F：→ OnoderaHaru: 但實務上 釣魚與否判斷無法客觀+1 114.40.122.29 05/23 13:14
149F：推 wl02390852: 附議 36.233.150.238 05/23 13:14
150F：推 Benbenyale: 附議140.109.112.118 05/23 13:21
151F：推 kronioel: 附議 可討論 最好明訂一下 49.219.145.212 05/23 16:01
152F：→ oread168: 我覺得會被站規檔 1.170.63.137 05/24 00:12
153F：推 robinson8601: 附議 不好訂規矩抓但值得討論223.136.194.215 05/26 00:50
154F：推 Sinreigensou: 如果我不爽大家噓巨乳蘿每天都發巨 101.13.147.167 05/30 18:38
155F：→ Sinreigensou: 乳蘿文算釣魚引戰嗎？ 101.13.147.167 05/30 18:38