作者kopune (无限期支持 i☆Ris)
看板C_ChatBM
标题[板务] 关於"钓鱼"行为是否该明订罚则?又该怎定?
时间Tue May 22 17:35:50 2018
此[板务]讨论话题 如果大家觉得可放上主板讨论 就请附议
或是另三位板主都附议後 就直接放上主板讨论
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一直都有人建议或是抱怨
「钓鱼的不罚 只罚吃饵的」
我是觉得啦 你容易被挑衅成功 说出犯规言论
被板友检举/板主海巡到了 那还是得罚
至於"钓鱼行为" 要明订罚则入板规 还蛮困难的
举几个例子
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１．有板友每天发一篇他自认为是爱的表现得角色文
虽然没犯规 但会有板友看了不爽 冲动骂人
该板友看到就检举
大家说这种行为算钓鱼吗?该罚吗?
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２．有板友喜欢发某作品的反串文
虽然没犯规 但会有板友看了不爽 冲动骂人
该板友看到就检举
大家说这种行为算钓鱼吗?该罚吗?
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下面这个例子
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３．有板友关心台湾ACG业界发展
发了个台湾政治人物对於台湾ACG业界政见/政策的新闻
底下有板友热心台湾政治 发了个违规推文
大家说这种行为算钓鱼吗?该罚吗?
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虽然有些文章/新闻本身没问题
但里面满满都是饵 尤其是政治饵
然後也吸引的几个板友吃饵违规受罚
难道你要说发文者钓鱼也要受罚吗?
目前我们板主群是用4-7那几条来判啦
是否新增对钓鱼者的处罚?
大家怎麽看?
--
吼蛙~杞谋厚阿~
https://www.youtube.com/watch?v=BBFovNPMIEc
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.182.18.161
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1526981755.A.ED6.html
1F：→ walter741225: 你是板主 你主动提出来220.141.156.132 05/22 17:37
2F：→ walter741225: 是因为你有办法分辨钓鱼者吗?220.141.156.132 05/22 17:37
3F：推 badend8769: 这三个我觉得都不算 101.138.76.13 05/22 17:39
4F：→ badend8769: 鱼蠢到吃饵是鱼的问题 101.138.76.13 05/22 17:39
5F：→ kopune: 我只是想弄个民意调查 大家讨论中 可以给 175.182.18.161 05/22 17:40
6F：→ kopune: 个大方向 175.182.18.161 05/22 17:40
7F：→ Xavy: 这很像在说都是被骗的人太笨 59.115.17.39 05/22 17:42
8F：→ badend8769: 被骗的人太笨和骗人不好没冲突 101.138.76.13 05/22 17:44
9F：推 nickwu1101: 对付钓鱼言论方法百百种 最蠢的是用违 114.32.49.56 05/22 17:44
10F：→ nickwu1101: 规的言论回嘴 都忘记要为自己的话负责 114.32.49.56 05/22 17:45
11F：→ kopune: 但是有人会在检举/判决文下面说 175.182.18.161 05/22 17:48
12F：→ kopune: "说实话也要被检举/桶" 175.182.18.161 05/22 17:48
13F：推 cross980115: 2的话 还要定义反串吧，有些是擦边，210.240.156.155 05/22 17:48
14F：→ cross980115: 有些是故意黑角色？210.240.156.155 05/22 17:48
15F：→ emptie: 这种牵涉到意图的最後都变成看id捅… 1.200.34.110 05/22 17:49
16F：推 rxsmalllove: 附议 不过个人认为被钓到水桶怪不得 101.15.114.43 05/22 17:51
17F：→ rxsmalllove: 别人 主版讨论这个应该会挺热烈的 101.15.114.43 05/22 17:51
※ 编辑: kopune (175.182.18.161), 05/22/2018 17:52:50
18F：推 kitune: 先说你认为阿康检举有没有理 114.39.140.52 05/22 17:51
19F：推 emptie: 我觉得阿康那个你们就算三个搓汤圆放羊无 1.200.34.110 05/22 17:55
20F：→ emptie: 罪都没现在这样难看…这是程序问题… 1.200.34.110 05/22 17:56
21F：推 CloseFeather: 我觉得分身说的不错啊 有时候不是被 118.171.98.235 05/22 17:56
22F：→ CloseFeather: 骗的人太笨 是钓鱼的本身没钓鱼的自 118.171.98.235 05/22 17:56
23F：→ CloseFeather: 觉 发文的天然呆 不知道这样有机会 118.171.98.235 05/22 17:56
24F：→ CloseFeather: 引战 只是真的想问一下 下面一片钓 118.171.98.235 05/22 17:57
25F：→ CloseFeather: 这种又该怎麽算 钓鱼非钓鱼本来就难 118.171.98.235 05/22 17:57
26F：→ CloseFeather: 以界定 还是独立设20席钓鱼审查官 118.171.98.235 05/22 17:57
27F：→ keroro06123: 反对 39.12.68.79 05/22 17:58
28F：→ CloseFeather: 有疑虑的时候就靠审查官投票 118.171.98.235 05/22 17:58
29F：→ CloseFeather: 想处罚钓鱼者根本姆咪 钓鱼虽然可耻 118.171.98.235 05/22 17:58
30F：→ CloseFeather: 但是要尊重他们钓鱼的权利好不 118.171.98.235 05/22 17:58
31F：→ keroro06123: 这样会容易扩大解释 说到底该怎麽认 39.12.68.79 05/22 17:59
32F：→ keroro06123: 定就有疑虑了 39.12.68.79 05/22 17:59
33F：→ CloseFeather: 要怎麽认定钓鱼才是重点 板主心证? 118.171.98.235 05/22 18:00
34F：→ zhiwei806: 很难明订吧 你不能恶意揣测别人在钓鱼 116.241.189.59 05/22 18:01
35F：→ kopune: 不然就 提醒一下先放着 等灾情一片後 再回 175.182.18.161 05/22 18:01
36F：→ kopune: 头看原发文者是否违反4-7-6 175.182.18.161 05/22 18:01
37F：→ zhiwei806: 不过id是ozxx myxx之类的准是钓鱼没错 116.241.189.59 05/22 18:02
38F：→ zhiwei806: 4-7-6不是板主自由心证吗 116.241.189.59 05/22 18:03
39F：→ kitune: 没差啦 现在那几个帐号都被退注 可以安静 114.39.140.52 05/22 18:03
40F：→ CloseFeather: 先射箭再画靶欸 讨人厌的id红一片 118.171.98.235 05/22 18:03
41F：→ CloseFeather: 这样是不是就能4-7-6? 118.171.98.235 05/22 18:04
42F：推 rxsmalllove: 版主的意思是譬如提醒发文者这文章已 101.15.114.43 05/22 18:04
43F：→ rxsmalllove: 经有钓鱼的疑虑吗？ 101.15.114.43 05/22 18:04
44F：→ CloseFeather: 要这样乾脆增设讨嘘条款 X几以上直 118.171.98.235 05/22 18:04
45F：→ CloseFeather: 接送他进桶 118.171.98.235 05/22 18:05
46F：→ emptie: 跟西部…诶不对 跟西部不像吧 1.200.34.110 05/22 18:05
47F：→ dolphintail: 不觉得,网路文化原本就充斥钓鱼,酸 111.83.5.56 05/22 18:05
48F：→ dolphintail: 文,或是真假难分的资讯,会被钓到的, 111.83.5.56 05/22 18:05
49F：→ dolphintail: 是自己的修养不够,而且同意楼上,判 111.83.5.56 05/22 18:05
50F：→ dolphintail: 定钓鱼本身就是一件很困难的事情,这 111.83.5.56 05/22 18:05
51F：→ dolphintail: 不像人身攻击有明确的字句可以判断, 111.83.5.56 05/22 18:05
52F：→ dolphintail: 钓鱼除了文字还必须揣摩发文者背後 111.83.5.56 05/22 18:05
53F：→ dolphintail: 的思考,甚至考虑发文内容与现实的相 111.83.5.56 05/22 18:05
54F：→ dolphintail: 符程度,如果发文者本身没有钓鱼的意 111.83.5.56 05/22 18:05
55F：→ dolphintail: 思却被判定有结果误判呢,的确西恰有 111.83.5.56 05/22 18:05
56F：→ dolphintail: 申诉跟检举制度,对於被误判者有再多 111.83.5.56 05/22 18:05
57F：→ dolphintail: 一层保障,然後诉讼的过程本身漫长, 111.83.5.56 05/22 18:05
58F：→ dolphintail: 浪费人力又浪费时间,等於在消耗PTT 111.83.5.56 05/22 18:05
59F：→ dolphintail: 资源跟版主板友的热情 111.83.5.56 05/22 18:05
60F：→ kopune: 提醒其他板友不要吃饵阿 175.182.18.161 05/22 18:05
61F：推 sumarai: 钓鱼错在哪XD 饵吃饱还要嘴臭怪谁118.232.116.149 05/22 18:05
62F：→ keroro06123: 自由心证的东西有4-7就够了 现行上 60.251.229.159 05/22 18:05
63F：→ keroro06123: 不也很多都是以此原则处理？ 60.251.229.159 05/22 18:05
64F：→ CloseFeather: 提醒不要吃饵可以 但是处罚洒饵的不 118.171.98.235 05/22 18:06
65F：推 tonyxfg: 我是认为不应该罚，但相对的板主可自行判 114.47.83.123 05/22 18:06
66F：→ CloseFeather: 合理 因为那些饵是有人吃才会变饵 118.171.98.235 05/22 18:06
67F：→ tonyxfg: 断文章是否有明显钓鱼行为，若有的话则被 114.47.83.123 05/22 18:06
68F：推 Allensert: 复议 虽然我觉得反串没啥大不了的111.250.129.103 05/22 18:06
69F：→ Allensert: *附议111.250.129.103 05/22 18:06
70F：→ dolphintail: 对於有引战成分的文章,版主当然可以 111.83.5.56 05/22 18:07
71F：→ dolphintail: 提醒楼主用词,但是我觉得更重要的是 111.83.5.56 05/22 18:07
72F：→ dolphintail: 提醒板友在讨论之余理性讨论,不要被 111.83.5.56 05/22 18:07
73F：→ dolphintail: 情绪带着走,用字违反板规 111.83.5.56 05/22 18:07
74F：→ tonyxfg: 检举者可减轻或免除处罚 114.47.83.123 05/22 18:07
75F：推 rxsmalllove: 喔喔提醒不要吃饵可以啦 嗯.....我是 101.15.114.43 05/22 18:08
76F：→ rxsmalllove: 觉得这样版主辛苦了 101.15.114.43 05/22 18:08
77F：推 seer2525: 反对 要判定钓鱼很难 而且钓鱼有什麽错 1.168.86.10 05/22 18:20
78F：推 sustainer123: 如何判定钓鱼?看ID? 223.141.231.75 05/22 18:24
79F：推 howerd11: 每天说六花怎样怎样就要桶? 180.204.0.160 05/22 18:30
80F：→ howerd11: 每天说FGO 粪GAME就要桶? 180.204.0.160 05/22 18:31
81F：推 dda23456: 楼上这麽凶干嘛 目前只是提出来讨论而已 36.228.135.208 05/22 18:38
82F：推 Exmax1999: 去揣测发文者背後的意图是非常奇怪的想118.166.142.234 05/22 19:27
83F：→ Exmax1999: 法118.166.142.234 05/22 19:27
84F：→ kitune: 只是想藉此逼出公审制的风向 但觉得不大行 114.39.140.52 05/22 19:28
85F：→ gaym19: 只会变成看到ID就检举罢了 1.163.172.220 05/22 19:47
86F：推 dolphintail: 附议 42.76.62.134 05/22 19:57
87F：推 makinoyui: 第一个跟饵有啥关系 101.13.0.104 05/22 20:00
88F：→ makinoyui: 击退嘴臭的外敌 扞卫喜欢的角色 天经地 101.13.0.104 05/22 20:00
89F：→ makinoyui: 义 101.13.0.104 05/22 20:00
90F：→ makinoyui: 第一个完全没问题 除非内文违规 不然 101.13.0.104 05/22 20:02
91F：→ makinoyui: 不该有被打压的理由 101.13.0.104 05/22 20:02
92F：→ makinoyui: 否则就是冒西洽宗旨之大不韪 101.13.0.104 05/22 20:02
93F：→ makinoyui: 被检举的都马是已经夸张违规人身攻击 101.13.0.104 05/22 20:02
94F：→ makinoyui: 不要抱怨 101.13.0.104 05/22 20:02
95F：推 smart0eddie: 附议 114.39.184.212 05/22 20:03
96F：→ kopune: 人必自侮而後人侮之 人必自重而後人重之 175.182.18.161 05/22 20:03
97F：推 makinoyui: 勿以善小而不为 勿以恶小而为之 101.13.0.104 05/22 20:04
98F：→ smart0eddie: 我觉得纯废文不算钓鱼 114.39.184.212 05/22 20:05
99F：→ smart0eddie: 但是一天到晚开嘲讽的4-7桶下去好吗 114.39.184.212 05/22 20:05
100F：推 makinoyui: 没有推文辱骂找碴 自然不会有嘲讽 101.13.0.104 05/22 20:06
101F：→ makinoyui: 不乱丢石入水 那来涟漪惊岸？ 101.13.0.104 05/22 20:07
102F：→ makinoyui: 这篇心态可议 101.13.0.104 05/22 20:07
103F：→ Xavy: 不要随便抓一句回啦XDD 根本没对上啊! 59.115.17.39 05/22 20:08
104F：推 smart0eddie: 上面那位不要一直歪楼好吗 114.39.184.212 05/22 20:10
105F：推 makinoyui: 哈哈 直接点出蠢蠢欲动的恶法背後执行 101.13.0.104 05/22 20:11
106F：→ makinoyui: 者之心思 101.13.0.104 05/22 20:11
107F：→ makinoyui: 没歪楼啊 我对第一点表达强烈嗤之以鼻 101.13.0.104 05/22 20:11
108F：→ makinoyui: 看了不爽可以 冲动骂人是自己要检讨 与 101.13.0.104 05/22 20:12
109F：→ makinoyui: 发文者何干 101.13.0.104 05/22 20:12
110F：→ makinoyui: 路上看人不爽常有的事 但冲动动手就是 101.13.0.104 05/22 20:13
111F：→ makinoyui: 乖乖接受法律制裁 哪里有问题？ 101.13.0.104 05/22 20:13
112F：→ makinoyui: 总的来说 二三我没意见 第一点完全无法 101.13.0.104 05/22 20:14
113F：→ makinoyui: 接受 结束这一回合 101.13.0.104 05/22 20:14
114F：推 Exmax1999: 话说六花那位文本身没问题 回推文倒是118.166.142.234 05/22 20:21
115F：→ Exmax1999: 很像在钓鱼没错118.166.142.234 05/22 20:21
116F：推 makinoyui: 不对喔 一开始被骂我也很生气 也提出 101.13.0.104 05/22 20:25
117F：→ makinoyui: 检举 但板主不罚 牵拖没主词是骂角色 = 101.13.0.104 05/22 20:25
118F：→ makinoyui: = 101.13.0.104 05/22 20:25
119F：→ makinoyui: 後来我就想说好吧 那就嬉皮笑脸的回应 101.13.0.104 05/22 20:25
120F：→ makinoyui: 吧 哈哈 101.13.0.104 05/22 20:25
121F：→ linzero: 如果板主真的认定是钓鱼，那基本上也可以 36.224.124.49 05/22 20:36
122F：→ cloud654: 没必要 4-7一刀下去就好了 101.15.67.35 05/22 20:36
123F：→ linzero: 用4-7桶了 36.224.124.49 05/22 20:36
124F：→ cloud654: 说你钓鱼就钓鱼 说你引战就引战 101.15.67.35 05/22 20:37
125F：→ linzero: 还是这只是在民调风向？有用以後多个背书 36.224.124.49 05/22 20:38
126F：→ linzero: 没用就用4-7解释 36.224.124.49 05/22 20:38
127F：→ lovesleep68: 1和3不像钓鱼，2看情况才像钓鱼 58.115.99.167 05/22 20:39
128F：→ dolphintail: 2感觉很像大将军 42.76.62.134 05/22 20:42
129F：推 Neptunia: 附议~ 36.224.67.173 05/22 21:02
130F：推 smart0eddie: 另外问个问题 版主钓鱼怎麽算 114.39.184.212 05/22 21:02
131F：→ Seventhsky: 六花本来就很爱在推文钓鱼 在BM版被 114.37.33.145 05/22 21:11
132F：→ Seventhsky: 人嫌还会一个个回推文w 114.37.33.145 05/22 21:11
133F：推 makinoyui: 这是勇於负责的表现xd 101.13.0.104 05/22 21:13
134F：→ makinoyui: 食人鱼太多肯定不是好主意 101.13.0.104 05/22 21:13
135F：→ pp1877: 不回是默认，回了是吃饵，你们当真要玩？ 118.168.52.183 05/22 21:44
136F：→ oread168: 4-7无敌条款阿 我说你有犯就有犯 36.232.208.153 05/22 22:18
137F：推 BlGP: 给版主裁定阿 不然选版主干麻 36.231.135.141 05/22 23:09
138F：→ skyjazz: 不同意，钓鱼与否判断无法客观，会变成" 114.137.23.108 05/23 02:28
139F：→ skyjazz: 我看你不爽我就觉得你是在钓鱼"的状况 114.137.23.108 05/23 02:28
140F：推 kirbycopy: 乾脆预防性水桶算了 反正板主们心中早125.227.149.211 05/23 09:49
141F：→ kirbycopy: 就有问题儿童名单了125.227.149.211 05/23 09:50
142F：推 kitune: 他们应该是有在考虑吧 114.39.140.52 05/23 10:16
143F：推 Allensert: 是说要附议几个才能在主板讨论 140.136.34.41 05/23 11:49
144F：→ kopune: 2周内30个 或板主群多数附议 1.172.84.245 05/23 11:51
145F：推 play1109: 附议 27.246.198.192 05/23 11:58
146F：推 Seventhsky: 附议 114.37.33.145 05/23 12:33
147F：推 OnoderaHaru: 附议 刻意钓鱼的没什麽好同情的 114.40.122.29 05/23 13:14
148F：→ OnoderaHaru: 但实务上 钓鱼与否判断无法客观+1 114.40.122.29 05/23 13:14
149F：推 wl02390852: 附议 36.233.150.238 05/23 13:14
150F：推 Benbenyale: 附议140.109.112.118 05/23 13:21
151F：推 kronioel: 附议 可讨论 最好明订一下 49.219.145.212 05/23 16:01
152F：→ oread168: 我觉得会被站规档 1.170.63.137 05/24 00:12
153F：推 robinson8601: 附议 不好订规矩抓但值得讨论223.136.194.215 05/26 00:50
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