作者wizardfizban (瘋法師)
看板C_ChatBM
標題Fw: [公告] C洽板務處理模式
時間Thu Dec 26 12:16:59 2013
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1IkwsnSV ]
作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: [公告] C洽板務處理模式
時間: Thu Dec 26 12:16:46 2013
剛討論了一下，由我來發這篇好了。
基本上主要是有人檢舉或是水球來提醒，板主們才會去查看爭議文章。
再來重點在於處罰方式。
如果是明確的情況，各別板主會直接下判決。
但有時如果地帶模糊，或是不明確，我們會討論後投票決定。
另一種情況是判決後被申訴時，我們也會討論後投票決定。
以最近神魔之塔那篇轉文來看。
前一天討論時，多數板主都對用6-1-5-1來判沒異議，所以判決自然就是6-1-5-1。
而我是因為那是神魔之塔相關文章，所以才認同推文內容沒刪符合6-1-5-1。小雨是認為
該推文內容己經符合6-1-5-1的違規了。allfate和a大我就不清楚了。
這樣做是為了減少不同板主的看法分歧，投票是解決分歧的最快方式。
總之，這是多數決的結果。所以有些申訴會隔一段時間才處理，那是因為板主們還在吵架
中沒定論。但有些很快就有結果。
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「......歡迎大家光臨天象館。」
「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.79.36.218
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wizardfizban (42.79.36.218), 時間: 12/26/2013 12:16:59
1F：→ gn00399745:我覺得那串是某的love開頭的版友先開始 36.226.225.192 12/26 12:57
2F：→ gn00399745:戰的呀= = 之前推文都很正常 36.226.225.192 12/26 12:57
3F：推 kuku321:如果某love不出來戰的話 該文會不會被刪 49.219.114.117 12/26 13:13
4F：→ kuku321:我覺得這是板主群未來應該好好思考的問題 49.219.114.117 12/26 13:13
5F：→ kuku321:發文 尤其是"公告"更應口徑一致 否則很容 49.219.114.117 12/26 13:14
6F：→ kuku321:易大混戰 以上建議 希望版主們能參考 49.219.114.117 12/26 13:14
7F：推 jschenlemn:問題核心就是 為何違反板規6-1-5-1 120.126.79.41 12/26 13:15
8F：→ wizardfizban:其實你們說了我才注意到love的推文 42.79.32.170 12/26 13:15
9F：→ wizardfizban:本來我只有看原推文的部份而已 42.79.32.170 12/26 13:15
10F：→ jschenlemn:都沒有個解釋，就我說你引戰就引戰 120.126.79.41 12/26 13:15
11F：→ wizardfizban:新的推文我本來都沒看的 42.79.32.170 12/26 13:16
12F：→ jschenlemn:這樣判決發幾篇公告究鎖幾篇 沒解 120.126.79.41 12/26 13:16
13F：→ wizardfizban:不過我看來就只是在爭論而已... 42.79.32.170 12/26 13:16
14F：→ jschenlemn:老實說你們板主怎麼討論根本不是重點 120.126.79.41 12/26 13:18
15F：→ jschenlemn:重點是現在判決就是引戰 6-1-5-1 警告 120.126.79.41 12/26 13:19
16F：→ jschenlemn:那客觀事實，明確理由，引用版規? 120.126.79.41 12/26 13:19
17F：→ jschenlemn:都沒有，就只看公告一直發 120.126.79.41 12/26 13:20
18F：→ jschenlemn:說法越來越多，事情也越來越複雜... 120.126.79.41 12/26 13:20
19F：推 wi:違反6151跟本沒問題 只是在"從嚴審視"尺度上2 114.137.82.1 12/26 13:21
20F：→ wizardfizban:6-1-5-1就是板規哦.....= = 42.79.32.170 12/26 13:21
21F：→ wi:者切入點不同 小雨是跟據發文者前科 瘋法是跟 114.137.82.1 12/26 13:21
22F：→ jschenlemn:有板規了 那你論證的過程呢? 120.126.79.41 12/26 13:22
23F：→ wi:據議題跟之前公告 但這2者都符合構成從嚴的結過 114.137.82.1 12/26 13:22
24F：→ fonlinian:他們要的只是哪句版主認定違反版規吧 111.246.17.211 12/26 13:23
25F：→ jschenlemn:就像證明題可以只寫背景介紹就結論的嗎 120.126.79.41 12/26 13:23
26F：→ wizardfizban:不是公告給你看了嗎...... 42.79.32.170 12/26 13:23
27F：→ wizardfizban:我們的確不是在寫證明題 42.79.32.170 12/26 13:24
28F：→ jschenlemn:但是你判決的過程卻不能少掉證明 120.126.79.41 12/26 13:24
29F：→ wizardfizban:wi大說的很直接 大致就是如此 42.79.32.170 12/26 13:24
30F：推 kuku321:舉例 #1Ikp0GdM 裡面判決應該要說哪幾句 49.219.114.117 12/26 13:25
31F：→ kuku321:是問題發言 不然大家只知道裡面有 不知道 49.219.114.117 12/26 13:25
32F：→ kuku321:那些事 以後大家還是沒個底 49.219.114.117 12/26 13:25
33F：→ kuku321:*哪些是 49.219.114.117 12/26 13:29
34F：推 wi:雖然這樣說會有點針對 但從某些版轉文時推文可 114.137.82.1 12/26 13:36
35F：→ wi:能有問題是轉文者自己該注意 而要轉又不刪推文 114.137.82.1 12/26 13:36
36F：→ wi: 剛好轉文者有前科 議題又是之前出過問題的 被 114.137.82.1 12/26 13:36
37F：→ wi:從嚴處理很正常= = 114.137.82.1 12/26 13:36
38F：→ songsongboy:要從嚴處理可以,請一開始就說明220.135.236.212 12/26 14:00
39F：→ songsongboy:自由心證是可以的,但不代表連自由心證220.135.236.212 12/26 14:01
40F：→ songsongboy:的理由都不用列...220.135.236.212 12/26 14:01
41F：→ songsongboy:抱歉,回頭看推文口氣不太好,上述只是220.135.236.212 12/26 14:08
42F：→ songsongboy:建議,對於語氣太強烈先說聲抱歉220.135.236.212 12/26 14:09
43F：推 boyce02:轉文不刪推文不是就有很多漏洞可鑽?175.181.100.130 12/26 14:11
44F：→ boyce02:尤其是八卦那種歧視性語氣...175.181.100.130 12/26 14:12
45F：→ boyce02:可以在八卦狂罵猛罵 在轉過來一堆歧視語175.181.100.130 12/26 14:13
46F：推 Runna:引用公告的內容是兩作品比較文嚴格檢視 218.166.92.161 12/26 14:16
47F：→ Runna:但原轉文可是某作品上發生的疑似霸凌 218.166.92.161 12/26 14:16
48F：→ Runna:只有一個作品 哪來的"比較"引起"爭議" 218.166.92.161 12/26 14:17
49F：→ Runna:如果是凡該類作品都要嚴格檢視 請重發新的公 218.166.92.161 12/26 14:19
50F：→ Runna:告 而不是拿該篇公告做延伸新解 218.166.92.161 12/26 14:19
51F：推 mushroomface:請問一下 公告過的事項會處罰應該是 140.112.25.105 12/26 16:28
52F：→ mushroomface:確定的吧 那請問有沒有考慮吧公告過 140.112.25.105 12/26 16:29
53F：→ mushroomface:2的內容整理成一篇文章 或是付在板規 140.112.25.105 12/26 16:29
54F：→ mushroomface:下面 因為5百多篇有點多 怕不小心踩 140.112.25.105 12/26 16:30
55F：→ mushroomface:到地雷 140.112.25.105 12/26 16:30
56F：推 jschenlemn:其實我認為不太可能，也沒有必要 120.126.40.87 12/26 16:38
57F：→ jschenlemn:版規只要能有可預測性與明確性 120.126.40.87 12/26 16:39
58F：→ jschenlemn:看規定就知道會不會被罰了 120.126.40.87 12/26 16:39
59F：→ jschenlemn:偶有特殊案例可先用判例補充 120.126.40.87 12/26 16:40
60F：→ jschenlemn:然而今天這條6-1-5-1並不能說是很模糊 120.126.40.87 12/26 16:41
61F：→ jschenlemn:卻被板主用的很模糊 120.126.40.87 12/26 16:46
62F：→ jschenlemn:像樣的事實與理由一點都寫不出來 120.126.40.87 12/26 16:47
63F：→ jschenlemn:還可以把板規沒有的"引戰" 120.126.40.87 12/26 16:47
64F：→ jschenlemn:以個人主觀感受加進去版規中! 120.126.40.87 12/26 16:48
65F：→ jschenlemn:引戰有引戰的規訂，神魔有神魔的規訂 120.126.40.87 12/26 16:49
66F：→ jschenlemn:6-1-5-1有6-1-5-1的規訂 120.126.40.87 12/26 16:50
67F：→ jschenlemn:現在只看到群魔亂舞公告連發 120.126.40.87 12/26 16:51
68F：→ jschenlemn:但問題有卻還在，甚至更大 120.126.40.87 12/26 16:52
69F：推 Rainlilt:樓上你若再任意抹黑，我將按照C_ChatBM 220.134.121.28 12/26 17:34
70F：→ Rainlilt:板規處理 220.134.121.28 12/26 17:34
71F：→ Rainlilt:請詳閱6-1-5-1規定，此條目本來就是引戰 220.134.121.28 12/26 17:35
72F：→ Rainlilt:判定 220.134.121.28 12/26 17:35
73F：推 jschenlemn:我看了好久就是找不到6-1-5-1是規範 120.126.40.87 12/26 18:21
74F：→ jschenlemn:引戰的規定 120.126.40.87 12/26 18:21
75F：→ jschenlemn:6-1-5-1在怎麼看就是規範轉錄文內容 120.126.40.87 12/26 18:22
76F：→ jschenlemn:要跟引戰扯上關係，就必須滿足6-2-3 120.126.40.87 12/26 18:23
77F：→ jschenlemn:所規範引戰的前提 120.126.40.87 12/26 18:23
78F：→ jschenlemn:請問你們有示警嗎? 有鎖文嗎? 120.126.40.87 12/26 18:23
79F：→ jschenlemn:文章刪除後他有繼續轉文嗎? 120.126.40.87 12/26 18:25
80F：→ jschenlemn:甚麼都沒有你憑甚麼說他引戰? 120.126.40.87 12/26 18:25
81F：推 Rainlilt:所以你是板主還是我是板主? 你解釋的對 220.134.121.28 12/27 17:54
82F：推 Rainlilt:還是我解釋的對? 220.134.121.28 12/27 17:54
83F：推 Rainlilt:我承認未完整引用推文就做判決是我的疏忽 220.134.121.28 12/27 17:57
84F：推 Rainlilt:這點等板主會議開完後我會重新公告 220.134.121.28 12/27 17:57
85F：推 Rainlilt:但板規解釋權事在我身上，不是你 220.134.121.28 12/27 17:57
86F：推 jschenlemn:有權力就有義務，既然你有解釋權 114.36.103.124 12/28 00:13
87F：→ jschenlemn:那相對也有被公開合理審視的義務 114.36.103.124 12/28 00:13
88F：→ jschenlemn:我所言並無超出一般板友合理檢討範圍 114.36.103.124 12/28 00:15
89F：→ jschenlemn:還請版主在揮出勝利寶劍之前 114.36.103.124 12/28 00:23
90F：→ jschenlemn:謹慎拿捏合理分寸，以符合版友期待 114.36.103.124 12/28 00:24
91F：推 Rainlilt:不，你根本是無理取鬧 111.241.47.74 12/28 02:27
92F：推 Rainlilt:你只是把你認為的做法強加在別人身上 111.241.47.74 12/28 02:28
93F：推 Rainlilt:況且今天你不是當事者，我不必對你負責 111.241.47.74 12/28 02:31
94F：→ Rainlilt:板主的做法不可能滿足所有人 111.241.47.74 12/28 02:41
95F：→ Rainlilt:所以你不能接受是你的事 111.241.47.74 12/28 02:41
96F：推 jschenlemn:面對質疑不肯回應，直接說別人無理取鬧 114.36.103.124 12/28 22:22
97F：→ jschenlemn:到底誰在閃躲? 誰在抹黑? 114.36.103.124 12/28 22:23
98F：→ jschenlemn:依照"你們"對板規的解釋我提出質疑 114.36.103.124 12/28 22:25
99F：→ jschenlemn:你到底憑甚麼可以認定他是引戰? 114.36.103.124 12/28 22:25
100F：→ jschenlemn:到底為何可以認定6-1-5-1規範引戰? 114.36.103.124 12/28 22:26
101F：→ jschenlemn:就算以上行為板規沒有規定也能直接認定 114.36.103.124 12/28 22:27
102F：→ jschenlemn:這都是讓人困惑與費解的地方 114.36.103.124 12/28 22:27
103F：→ jschenlemn:結果你沒回答問題，先拿板主身分來說 114.36.103.124 12/28 22:28
104F：→ jschenlemn:在抹黑別人無理取鬧，打烏賊戰 114.36.103.124 12/28 22:29
105F：→ jschenlemn:安捏乾丟? 版主不能這樣當吧! 114.36.103.124 12/28 22:32
106F：推 Rainlilt:我已回應 是你無理取鬧不肯接受 我也不想 61.228.31.173 12/29 00:45
107F：推 Rainlilt:再跟你跳針，本案件不再對你做任何回應 61.228.31.173 12/29 00:46
108F：推 scvb:為避免無謂爭端所以要求刪轉文內的推文 59.115.129.59 12/29 13:01
109F：→ scvb:=不刪推文會引起爭端=引戰，這樣? 59.115.129.59 12/29 13:01
110F：推 scvb:從根本上來說，轉文本來就應該要刪除負面推文 59.115.129.59 12/29 13:05
111F：推 jschenlemn:唉呦~ 又抹黑 算了~你高興就好 114.36.103.124 12/29 18:11
112F：→ jschenlemn:s大 別忘了板規6-2-3對"引戰"有定義 114.36.103.124 12/29 18:12
113F：→ jschenlemn:至於詳細的問題，以上推文應該都有呈現 114.36.103.124 12/29 18:14
114F：→ jschenlemn:誰在跳針應該很明顯，遇到這種板主 114.36.103.124 12/29 18:14
115F：→ jschenlemn:我也不知道怎麼辦，就叫他一聲姊姊吧 114.36.103.124 12/29 18:14
116F：→ jschenlemn:對不起..我再仔細看一下，的確有回應 114.36.103.124 12/29 18:20
117F：→ jschenlemn:首先是叫人家去仔細看板規 114.36.103.124 12/29 18:20
118F：→ jschenlemn:接著再用板主身分來嗆，然後說別人無理 114.36.103.124 12/29 18:21
119F：→ jschenlemn:取鬧. 恩恩，長知識了，有笑有推 114.36.103.124 12/29 18:22
120F：→ Xavy:無理取鬧 36.225.230.102 12/30 01:25
121F：推 sawg:到底誰是板主啊... 1.34.41.120 12/30 18:01
122F：→ sawg:憑的人家就是板主 人家說了算 1.34.41.120 12/30 18:02
123F：→ sawg:沒那個身分就別在那裡說嘴了 很可笑 1.34.41.120 12/30 18:04
124F：推 fonlinian:真可笑w 111.246.19.78 12/30 20:33
125F：推 jschenlemn:是板主不是板皇呀 120.126.40.87 12/31 11:49
126F：→ jschenlemn:既然板主說了算，何不把那幾百頁的板規 120.126.40.87 12/31 11:50
127F：→ jschenlemn:通通廢掉，板規只要一句話就行了 120.126.40.87 12/31 11:50
128F：→ jschenlemn:"本板違規由板主主觀判定為準" 120.126.40.87 12/31 11:50
129F：→ jschenlemn:既簡單也不會有爭議，多好呀 120.126.40.87 12/31 11:51
130F：→ fonlinian:不服只要喊一句板皇就贏了 好簡單 111.246.16.187 12/31 15:45
131F：→ jschenlemn:要加入討論不是不行，只是希望能先爬文 120.126.40.87 12/31 15:54
132F：→ jschenlemn:對於判決與板主引用版規的問題 120.126.40.87 12/31 15:55
133F：→ jschenlemn:我都提出質疑，這都是對於版務有問題 120.126.40.87 12/31 15:55
134F：→ jschenlemn:而板主回應1.去看板規2.我是版主說了算 120.126.40.87 12/31 15:57
135F：推 jschenlemn:可版主不能這樣吧 120.126.40.87 12/31 16:04
136F：→ fonlinian:我看了很多次，版主解釋完了，你在跳針 111.246.16.187 12/31 16:19
137F：推 ballon2000:說真的 兩造說明 J條理分明多了....140.110.203.173 12/31 16:34
138F：推 jschenlemn:f大既然看完了，那就請告訴我吧 120.126.40.65 12/31 17:40
139F：→ jschenlemn:1. 6-1-5-1 究竟何處規範引戰? 120.126.40.65 12/31 17:40
140F：→ jschenlemn:2. q大該篇文沒有符合6-2-3之引戰規範 120.126.40.65 12/31 17:41
141F：→ jschenlemn: 請問究竟是基於何種客觀事實與版規 120.126.40.65 12/31 17:42
142F：→ jschenlemn: 可以直接認定該版友引戰? 120.126.40.65 12/31 17:42
143F：推 jschenlemn:先感謝您的回答了 120.126.40.65 12/31 17:48
144F：→ wizardfizban:那請你向上申訴吧..... 61.224.232.92 12/31 19:45
145F：推 scvb:文字遊戲而已 36.224.231.99 12/31 20:31
146F：推 flamer:爽 要戰就是要這樣才下飯 1.175.113.122 01/01 01:00
147F：推 JPIGHEAD:比起沒規範然後縱放好太多了 210.202.48.60 01/01 03:02
148F：→ sawg:申訴還是有人只會回板主為主唷^_< 1.34.41.120 01/01 10:45
149F：→ sawg:所以繼續跳針也沒用唷 揪咪^_< 1.34.41.120 01/01 10:45
150F：→ sawg:哦 說來申訴要被罰的當事人才行吧 1.34.41.120 01/01 10:46
151F：→ sawg:所以到底幹嘛回不相關的人呢(抓頭) 1.34.41.120 01/01 10:46
152F：推 fonlinian:別人吃麵喊燒就算了，還在老闆耳邊吼 111.246.1.99 01/01 11:16
153F：推 DIESID:這帳號不是每次爭議文都要跑出來叫一叫 220.134.144.51 01/01 19:50
154F：→ DIESID:好彰顯存在感 220.134.144.51 01/01 19:51
155F：推 jschenlemn:呵呵，現在又叫人去申訴了 114.36.99.10 01/02 04:36
156F：→ jschenlemn:還真是每天都有新招呀 114.36.99.10 01/02 04:36
157F：→ jschenlemn:對板主跟板規有疑問還不能提，奇怪捏? 114.36.99.10 01/02 04:38
158F：→ jschenlemn:但說再多我還是不想模糊問題 114.36.99.10 01/02 04:40
159F：→ jschenlemn:所以就跪求知道的人回答以下問題 114.36.99.10 01/02 04:40
160F：→ jschenlemn:1. 6-1-5-1 究竟何處規範引戰? 114.36.99.10 01/02 04:41
161F：→ jschenlemn:2. q大該篇文沒有符合6-2-3之引戰規範 114.36.99.10 01/02 04:41
162F：→ jschenlemn: 請問究竟是基於何種客觀事實與版規 114.36.99.10 01/02 04:41
163F：→ jschenlemn: 可以直接認定該版友引戰? 114.36.99.10 01/02 04:42
164F：→ jschenlemn:先感謝好心的大大回應了 114.36.99.10 01/02 04:42
165F：推 jschenlemn:希望有人能明確地回答問題 114.36.99.10 01/02 04:45
166F：→ jschenlemn:而不是相互嘲諷，這樣對於問題釐清 114.36.99.10 01/02 04:46
167F：→ jschenlemn:一點幫助也沒有，共勉之 114.36.99.10 01/02 04:46
168F：→ wizardfizban:小雨跟你解釋過了，但你不接受。 61.224.232.92 01/02 09:10
169F：→ wizardfizban:所以問題就是下二篇那個問題 61.224.232.92 01/02 09:10
170F：→ wizardfizban:板規解釋權的問題 誰說了算的問題 61.224.232.92 01/02 09:10
171F：→ wizardfizban:原則上是由板主決定 所以如果你對這 61.224.232.92 01/02 09:11
172F：→ wizardfizban:有意見 那向上申訴這個你覺得不合理 61.224.232.92 01/02 09:11
173F：→ wizardfizban:的問題吧.. 61.224.232.92 01/02 09:11
174F：→ wizardfizban:你的問題是你要求板主把解釋權文給你 61.224.232.92 01/02 09:12
175F：→ wizardfizban:但這是不可能的 因為你不是板主 61.224.232.92 01/02 09:12
176F：→ wizardfizban:我們沒有義務以你的看法和釋解去判決 61.224.232.92 01/02 09:13