作者mengskhitler (首領八奇)
看板C_Chat
標題[小圓] SHAFT久保田社長訪談
時間Thu Oct 22 17:24:32 2026
訪談原文如下
https://www.at-s.com/life/article/ats/2079128.html
以下是Claude翻譯
【動畫製作公司SHAFT社長久保田光俊專訪】SHAFT創立50週年的步履、睽違13年的電影《
魔法少女小圓 劇場版〈瓦爾普吉斯之迴天〉》創作現場大揭密
以《魔法少女小圓》系列、《連盟空軍航空魔法音樂隊 光輝魔女》、《3月的獅子》等作
品,憑藉繪畫般的影像之美與時而苦澀的世界觀,迷倒全世界動畫迷的動畫製作公司「
SHAFT」(總部位於東京都杉並區)。2022年在靜岡市葵區設立了衛星工作室「靜岡
Studio AOI」。針對8月起於日本全國上映的新作《魔法少女小圓 劇場版〈瓦爾普吉斯之
迴天〉》從誕生到完成的過程、該系列對SHAFT而言的定位,以及不斷變化的動畫表現之
未來,我們訪問了久保田光俊社長(菊川市出身)。
(文與攝影=高度專門記者兼論說委員・橋爪充)
※動畫圖片皆為《魔法少女小圓 劇場版〈瓦爾普吉斯之迴天〉》中的場景 (C)Magica
Quartet/Aniplex,Madoka Project
13年「轉眼就過去了」
──《魔法少女小圓》於2011年以電視動畫形式播出,接著是2012年上映的《劇場版 魔
法少女小圓[前篇]起始的物語》《劇場版 魔法少女小圓[後篇]永遠的物語》,以及
2013年上映的《劇場版 魔法少女小圓[新篇]叛逆的物語》。2026年8月上映的《劇場版
魔法少女小圓〈瓦爾普吉斯之迴天〉》,確實是睽違13年的新作。回顧這段歲月,您有
什麼感想呢?
大家都對我說「真的花了好長的時間呢」,但從製作方的角度來看,其實真的是一眨眼就
過去了。動畫製作的工作流程分成劇本、前置作業、實際製作現場等各式各樣的部門,每
個部門都要花上相當的時間一步步推進。所以我的感覺是「咦,已經過了13年了嗎」。製
作一部電影,就是這麼耗費心力的事情。與其說久,我反而更覺得「時間不夠用」。
──或許是理所當然,不過製作電影果然需要龐大的能量呢。
尤其是原創的劇場版長篇作品,包括工作人員在內,我們必須自己去摸索出正解、最佳解
。跟改編自原作的作品不同,我們想出來的東西就直接成為正解。要確認這一點,是最花
時間的地方。
──聽說企劃本身早在前作《〈叛逆的物語〉》公開後不久,也就是2014年左右就已經啟
動了。
是的。大約在(《叛逆的物語》)上映結束後沒多久,我們就決定要以續篇系列的形式挑
戰新作,並請虛淵玄先生撰寫劇本。
──前作的結局乾脆俐落地畫下了句點,對於要如何從那樣的結尾展開故事,久保田先生
、Aniplex的岩上敦宏會長、新房昭之總監督齊聚一堂的第一次會議上,進行了什麼樣的
討論呢?
前作是以找回身為一名少女的「小圓」作結。所以一開始是從「接下來要怎麼辦」的腦力
激盪開始討論的。在讓故事與角色能夠無縫銜接的前提下,我們針對「是要描寫小圓與曉
美焰的故事」,還是「以別的主題做出新的發展」,反覆交換了很多次意見。最後,方向
逐漸確定為:把從電視系列起就是一大謎團、同時也是最強敵人的「瓦爾普吉斯之夜」重
新深入挖掘,並描寫她與小圓、焰之間的關聯。
──我的印象是前作以焰作為故事的軸心,而這次的作品則感覺明確地把小圓推上了主角
的位置。關於角色比重的強弱,最初的會議中也有談過嗎?
這正是從寫劇本的階段就一直很在意的部分。焰和小圓雖然兩人都是女主角,但最終要讓
小圓如何行動、又該怎麼做才能好好呈現這一點,是我們反覆琢磨的地方。在揭開「瓦爾
普吉斯之夜」真面目的同時,也以小圓的決斷作為主軸來描寫。
小圓所選擇的故事,與多年累積而來的影像表現之進化
──劇中到中盤為止,小圓自己遲遲無法行動,但這反而對終盤的決斷發揮了效果。
這也是整個系列的特色呢。故事從小圓自己無法主動行動的狀況開始,在被捲入各種事件
的過程中,最後她一邊接納焰的心情,一邊被迫以一名少女的身分做出「自己是如何看待
焰的」這個決斷。希望大家能夠見證兩人「決斷」的結局。
──提到SHAFT的作品,就會想到密度極高的背景和講究的視覺效果,這次的作品在影像
表現上的進化也令人嘆為觀止。
異空間(魔女空間)的設計主要是由劇團狗咖哩負責的,這次出現了在前作基礎上更進一
步發展的表現。影像製作工具的進步、技術上的更新,影響也非常大。電視系列的時期還
保留著在紙上作畫的工序,但現在幾乎都已轉為數位製作,解析度有了飛躍性的提升。我
想(動畫師)們也變得能夠運用數位的作畫方式、適應高解析度的畫法了,這點同樣很重
要。
──對於那樣精心設計的空間演出,製作團隊是如何共享畫面意象的呢?
這點從電視系列時期起就沒有改變。先製作幾張意象板、概念板,首先把它們共享出去。
話雖如此,魔女空間和整體製作的設計,並不是參與這部作品的所有工作人員都能共享的
情況佔多數。我們是以各部門為單位分享資訊,刻意不告知(故事的)前後發展,請大家
來作業。不是抱著「因為有這樣的結果,所以這樣作畫、這樣演出就好」的想法,而是請
大家思考角色在那個當下會怎麼動,再去作畫、演出。把「想要做成這樣的鏡頭」一個個
仔細敲定,就是我們現在的製作方式。
──其中也有像是真人實拍般質感的畫面呢。
那是(真人實拍與動畫)兩者並用的。我們也引進了動態捕捉(motion picture),根據
拍攝下來的動作重新繪製畫面、加入材質紋理等等,將古典的手法與最新的動畫技法結合
在一起來呈現。希望觀眾朋友們能感受到那種會讓人想像「這裡到底是哪裡?」、留有想
像餘白的,與劇場舞台空間相通的演出趣味,那就太好了。
──資訊量非常龐大,是一個考驗觀眾想像力的作品呢。
我們不希望大家看過一次覺得「好看」就結束,而是在各個地方都置入了資訊,讓人看第
二次時能有新的發現。希望每次觀賞都能有不同的感受,這是我們創作者的心願。
──上映後兩週的防雷期間也成為了話題。
其實我也不知道這件事,嚇了一跳呢。這是為了讓一直追隨這個系列的粉絲們,能夠按照
時間順序進入(故事)所做的體貼安排。尤其這次的作品,我想知道結局與不知道結局,
看起來的感受會很不一樣吧。
挑戰原創作品,以及SHAFT所追求的目標
──《魔法少女小圓》系列可說是SHAFT的代表作,對久保田先生而言,它是怎樣的定位
呢?
我認為我們做過的每一部都是代表作,不過《小圓》之所以特別,在於它是「以原創電視
動畫的形式起步」的。2000年代時,原創的電視動畫已經不太有人做了。在那樣的情況下
,有人提出「來做個新企劃吧」,我就想說雖然很困難,還是來挑戰看看。對SHAFT而言
,這是繼1995年的《十二戦支 爆烈エトレンジャー》以來的原創作品,是抱著「睽違許
久,要以原創一決勝負」的心情投入的作品。工作人員和我的幹勁都非常高昂。
──這也是一部集結了過去合作過的創作者的作品呢。
沒錯。有在《再見!絕望老師》等作品合作過的劇團犬狩(異空間設計)、《ひだまりス
ケッチ》的蒼樹梅(角色原案)、新房導演、Aniplex的岩上先生……。這是把我們至今
累積的手法,以及與優秀工作人員結下的緣分全部集結起來挑戰的作品。它不是突然冒出
來的東西,而是SHAFT在2000年代所做出的成果,加上在過程中結識的人們的集大成。因
為是原創作品,究竟會不會成功我們並不知道,但身為動畫製作人,我心中有著「一生一
定要有一次以原創作品一決勝負」的強烈信念。
──SHAFT去年迎來了創立50週年。久保田先生是1982年入社的。這段期間,動畫的製作
現場以及動畫產業的整體環境都有很大的改變。這次的作品也在世界各國上映。身為當事
人,您是如何看待這些變化的呢?
我覺得近年的變化特別大。大概是歷經新冠疫情之後,也就是進入2020年代以後吧。看動
畫變成了透過串流觀看的普遍習慣,在家遠端工作也變得可行。動畫製作和線上作業其實
很合得來。
──像是政府成長戰略的17個領域之一就列入了「內容產業」,外界的期待也越來越高漲
。
站在製作方的立場,(那樣的期待)我們還沒有真切的感受,不過能收到許多海外粉絲的
回響,我非常開心。在各式各樣的期待之中,我對今後動畫製作會如何發展很感興趣。我
想今後動畫製作的現場,還會有更多更多的改變。
──技術的進化也會影響到作品的內容嗎?
我想會的。畫畫這件事本身應該不會改變,但動畫的表現手法,我想會出現難以想像的變
化。這就是朝著觀眾能夠享受的方向前進。身為創作者的我們,也希望能隨著技術的進步
一起成長,持續做出有趣的動畫。
──最後請對今後的動畫製作與表現的未來說幾句話。
動畫的製作現場,是需要耗費龐大時間與心力的辛苦部門,但也正因如此,創作者們都是
以純粹的心意面對影像創作。今後隨著技術進化,工具與表現方式想必會不斷改變,但我
認為「用手畫畫」這個根本是不會動搖的。我們希望持續吸收新技術,製作出能夠帶給觀
眾朋友們新發現與驚喜的動畫。
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以下是我的小小吐槽
在讓故事與角色能夠無縫銜接的前提下,我們針對「是要描寫小圓與曉美焰的故事」,還
是「以別的主題做出新的發展」,反覆交換了很多次意見。最後,方向逐漸確定為:把從
電視系列起就是一大謎團、同時也是最強敵人的「瓦爾普吉斯之夜」重新深入挖掘
嗯,第一步看起來就歪了呢。
我的印象是前作以焰作為故事的軸心,而這次的作品則感覺明確地把小圓推上了主角的位
置。
唉呦記者很會做球喔連本片感覺是以小圓為主角這種話都講得出來。
在揭開「瓦爾普吉斯之夜」真面目的同時,也以小圓的決斷作為主軸來描寫。
社長真的很親切,知道沒人看出來就幫大家一直畫重點。
最後她一邊接納焰的心情,一邊被迫以一名少女的身分做出「自己是如何看待焰的」這個
決斷。
報告社長,這段可能被刪掉了,建議您重新看一次正片。
我們不希望大家看過一次覺得「好看」就結束,而是在各個地方都置入了資訊,讓人看第
二次時能有新的發現。
真的,我就看了10迴然後覺得爆幹難看。
(上映後兩週的防雷期間)其實我也不知道這件事,嚇了一跳呢
但SHAFT的社長跟我說,這次SHAFT被迫背了一個黑鍋。大家可能不知道SHATF完全管不到
防雷,SHATF完全管不到防雷,SHATF完全管不到防雷,我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能
。
我看是ANIPLEX知道這片讚否倆論(委婉)所以不讓評價外流吧。
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Hello Happy World!團練邊騎腳踏車邊演奏時,或許是過於疲憊,
不幸追撞了黑色的高級車。
對為了保護其他團員而擔下全部責任的美咲,車主——團長弦卷心
所提出的和解條件是...
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1792661078.A.8D1.html
1F:推 kerorok66: 防雷感覺是aniplex的操作吧 10/22 17:42
2F:推 c80352: 誰在乎魔女之夜的謎團啊 給我把圓焰的故事寫完啊(翻桌 10/22 17:42
3F:推 Fezico: 這部最大問題應該是放太久惹...後面還要插粉黑 10/22 17:43
4F:推 timez422: 補完瓦姐挺好的 但是已經十三年了 只想好好完結.. 10/22 17:44
5F:→ Fezico: 16-17出評價應該會好一點,但你放到26就跟很多期望不一樣 10/22 17:45
6F:推 c80352: 同人作就算提早出評價也好不了多少 現在只是怨念變多而已 10/22 17:47
7F:→ c80352: 倒不如說 接著叛逆上的話大家會懷疑自己誤入平行時空吧 10/22 17:47
8F:推 timez422: 對 配合磨嘰 就還是會發發牢騷繼續看 現在26年了看到這 10/22 17:47
9F:→ timez422: 種結局只覺得很幹== 10/22 17:47
10F:推 Fezico: 廻天如果只是單純補瓦姐跟魔女之夜起源我倒覺得還行。 10/22 17:51
11F:→ Fezico: 但那是如果接在叛逆兩、三年內,但放到26年這時候就... 10/22 17:51
12F:推 YeaPa: 原來主角是小圓嗎 我7刷了還看不出來了 10/22 18:03
13F:推 c80352: 補設定做外傳就好了 最核心的圓焰衝突不講 圓莫名就走了 10/22 18:11
14F:→ c80352: 這詭異的思路放 2016/2026 都一樣欠噴 時間無法掩飾 10/22 18:13
15F:→ c80352: 迴天要是只補設定我還不會這麼氣 但現在搞成這樣要怎麼圓 10/22 18:14
對我現在反而覺得最後15分鐘圓焰部分最痛苦,編劇們不知道怎麼解決
就乾脆放著銀庭不要動,現在搞成這樣爛成一坨。
16F:推 latious: 推推 謝謝翻譯 看了頭好痛 好好的小圓續作搞成這樣orz 10/22 18:19
不是我翻的w
我至今無法鼓起勇氣去好好看雜誌跟場刊的訪談,簡直怵目驚心
17F:→ minoru04: 如果是2016出然後說2020給你完結那觀感就會好多了 10/22 18:26
18F:推 skyviviema: 瓦姊比較像主角吧 10/22 18:37
19F:推 AAAAAA60211: 現在只希望下一部能5年內生出來好好完結了,如果沙發 10/22 18:38
20F:→ AAAAAA60211: 套產能真的不行希望能換個製作組@@ 10/22 18:38
21F:→ skyviviema: 不過小圓「是如何看待焰」我覺得有演出膝枕、眼淚、摟 10/22 18:39
22F:→ skyviviema: 腰、接收焰的電話,還算有很多線索可以找的 10/22 18:40
23F:→ skyviviema: 在脆上刷到的評論確實也是兩極,但我大部分刷到的都是 10/22 18:41
24F:→ skyviviema: 有缺陷但也沒有很差 我自己也不討厭迴天 10/22 18:42
25F:推 iamnotgm: 我很喜歡瓦姐這角色所以這次看得滿開心的 不過我可以理C 10/22 19:59
26F:→ iamnotgm: 解想看那兩對CP的觀眾會很不滿 10/22 20:00
27F:→ AAAAAA60211: 主要還是時間問題,內容就算不差等那麼久想看到的還 10/22 20:16
28F:→ AAAAAA60211: 是結局 10/22 20:16
29F:推 skyviviema: 假設,我說假設喔 製作組真的有想要把小圓徹底從系統 10/22 20:25
30F:→ mengskhitler: 迴天就是設定集,一看就知道是比起好好說故事,擴展 10/22 20:25
31F:→ mengskhitler: IP比較重要的東西。 10/22 20:26
32F:→ skyviviema: 中解放回到一般少女身分和焰焰普通地生活下去 10/22 20:26
33F:→ skyviviema: 還真的是非常需要時間多方探討辯論的一件事 10/22 20:26
34F:→ skyviviema: 以好好說故事這個標準 瓦姊算是有啊 只是有些觀眾把重 10/22 20:27
35F:→ skyviviema: 點放在圓焰兩人身上 覺得不滿算可理解,所以我才會覺 10/22 20:27
36F:→ skyviviema: 得只要還有意願續篇解決問題 還算可以等 10/22 20:27
37F:→ mengskhitler: 伏筆那麼明顯的結尾卻連肯定要製作續集都講不出口 10/22 20:29
38F:→ mengskhitler: 我不知道是要期待什麼東西 10/22 20:29
39F:→ skyviviema: 就不要期待啊XD 我這次就沒期待要看什麼反而開得開心 10/22 20:30
40F:→ mengskhitler: 那你真好。我這幾年的期盼全部被倒進廚餘桶。 10/22 20:31
※ 編輯: mengskhitler (126.114.159.7 日本), 10/22/2026 20:41:07
※ 編輯: mengskhitler (126.114.159.7 日本), 10/22/2026 20:43:54