作者v9896678 (四大皆空)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 修仙世界國戰低端戰力到底有沒有必要?
時間Wed Oct 21 22:27:28 2026
※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言：
: 這算是中國網小常見的問題了
: 前期小打小鬧
: 結果等境界升上去 無上偉力一發下去就可以蒸發數萬人
: 甚至還可能有超越力量的特殊能力
: 俗話說 金丹以下皆螻蟻 (這境界線根據世界觀不同)
: 這種到底低戰力的軍隊有沒有養的必要
: 當然這方面通常有像是
: 總不能甚麼事情都要派高等戰力 修仙人也要閉關修行
: 高等戰力要對抗高等戰力
: 剛剛在玩鳴潮3.5
: 才後知後覺 原來這煌龍是修仙世界
: 雖然修行方法跟境界應該沒有明說?
: 也沒有說有多少高階戰力(?)
: 只是看到一堆凡人衝上去
: 高階戰力幾乎沒有
: 不過看起來對手也不會派高等戰力來殺雜魚
: 就突然想到這修仙世界的老問題
劇情角度來說要，實際角度來說完全不需要。說白了修仙本身就是一個底層邏輯和劇情本
身互相矛盾的題材。真照修仙邏輯來說別說什麼低等戰力還是什麼的，真要搞整個世界往
好了說就是頂端修士和底層凡人賤民組成，往壞了說就是只有頂端修士而已。根本就沒有
其他人的活路，也不可能給。講難聽的那種宗門或師徒之類的體系就只是用來讓主角可以
修練升級用的，就像生前各種機掰人死後各種秘境送寶一樣。不這樣搞主角沒路修仙就只
能用外掛爬，修仙直接變外掛仙。
不管是什麼蒐集資源還是啥的叫雜魚去完全是送頭而已。強收割弱。一定會有強者在路上
走，不可能全部都一起閉關，也不可能全都只派小弟去蒐集珍貴的資源。更別說還有雜魚
太弱翻車和私吞等一堆問題。
十幾年前就有人吐槽過了，同級強者一個搞宗門之類的勢力一個孤家寡人，後者變強一定
比前者快，而且東西不全自己收著前者直接變成後者提款機。弄勢力完全毛線用都沒有。
純屬劇情需要，合理性毛都沒有。
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1F：推 tonyxfg: 最後一段也不見得吧，最好用的東西當然是自己收著，但收 10/21 22:29
2F：→ LipaCat5566: 沒吧 散修一定沒勢力快 而且傳承路邊撿的能修上去的 10/21 22:30
3F：→ LipaCat5566: 也沒幾個 在外行走也沒宗門罩很容易被欺負 10/21 22:30
4F：→ tonyxfg: 集過程中免不了會蒐集到對低階好用，但對自己基本無用的 10/21 22:30
5F：→ tonyxfg: 雞肋，這些拿去培養勢力並不會讓自己變弱，反正那些玩意 10/21 22:31
6F：→ tonyxfg: 留著也只是在倉庫生灰塵 10/21 22:31
7F：→ LipaCat5566: 這是預設每個人都跟主角一樣悟性滿功法自帶頂級然後 10/21 22:34
8F：→ LipaCat5566: 有直達大道盡頭的背景 還有修仙世界不是每個人都自私 10/21 22:34
9F：→ LipaCat5566: 為了人族培養人才對抗外族也是常見故事背景 10/21 22:34
10F：→ v9896678: 散修爛就是劇情需要，防止別人幹主角的搜打撤行為 10/21 22:35
11F：→ v9896678: 不然單體強者在那邊搜打撤誰搞勢力誰被笑 10/21 22:36
12F：→ v9896678: 為了人族和對抗外族更是劇情產物。一狗票九成九的修仙都 10/21 22:37
13F：→ v9896678: 主打自私和不幹人事。有需要時才會喊大義 10/21 22:37
14F：→ v9896678: 就像我說的生前拚死拚活，要死了鬼轉回饋世界。 10/21 22:38
15F：→ LipaCat5566: 強者在更高階的修鍊者面前也是普通人啊 你元嬰散修碰 10/21 22:42
16F：→ LipaCat5566: 到一個有化神勢力背景的還是要低頭 化神為什麼不自己 10/21 22:42
17F：→ LipaCat5566: 搞 因為化神也不是終點 一個2級勢力上面還有3級4級 10/21 22:42
18F：→ LipaCat5566: 一個人能走多遠 10/21 22:42
19F：→ bnn: 人家花時間收集方便大能一次收割比較有效率啊 10/21 22:42
20F：→ v9896678: 所以一開始就說頂點收割阿w 10/21 22:48
21F：→ v9896678: 發現問題沒?這就是劇情需要 10/21 22:48
22F：→ v9896678: 升到頂了搞個毛線勢力w 10/21 22:48
23F：→ v9896678: 講難聽的，九成九主角都是單體打野而不是開宗立派不是沒 10/21 22:50
24F：→ LipaCat5566: 頂點要收割啥 低級石頭嗎 10/21 22:50
25F：→ v9896678: 原因的。作者自己都知道與其搞這些還不如搜打撤 10/21 22:50
26F：→ LipaCat5566: 主角自帶親友團就是一個勢力 就算是六邊形也會帶一群 10/21 22:52
27F：→ LipaCat5566: 後宮 10/21 22:52
28F：推 lslayer: 因為那故事裡的主角基本都是單體超猛阿 打平級不需要抱團 10/21 22:52
29F：→ v9896678: 沒親友團的一堆。沒后宮的也一堆 10/21 22:52
30F：→ lslayer: 打比自己高級的不是溜得很順 就是很快找到靠山先抱一陣子 10/21 22:53
31F：→ v9896678: 根本不用打平級阿，純噁心低一層的就夠用了。元嬰屌打金 10/21 22:54
32F：→ lslayer: 猥瑣發育後再出來發威 除非無敵流 不然沒有一直單體的吧 10/21 22:54
33F：→ LipaCat5566: 有親友的也是一堆有後宮也一大票啊== 10/21 22:55
34F：推 ikuken: 苟在初聖那部大概就是這種感覺沒錯。沒外掛哪爬得上去 10/21 22:55
35F：→ v9896678: 丹。同階中無勢力就是能把搞勢力的當提款機 10/21 22:55
36F：→ v9896678: 一大票又有多少從頭到尾在主角身邊打助攻的? 10/21 22:56
37F：→ v9896678: 說真的初聖那玩法還比較符合修仙底層邏輯w 10/21 22:56
38F：→ LipaCat5566: 這不就是常見的邪惡元嬰散修 也是不敢惹大勢力啊 10/21 22:56
39F：→ v9896678: 一直大勢力。那跟大勢力裡面最強的一樣強的散修夠不? 10/21 22:58
40F：推 lslayer: 誰家出場就元嬰的 前期發育就不會需要靠山或大腿喔? 10/21 22:59
41F：→ v9896678: 講到惹不惹的。突然想到最近看過的梗。壓修為打小引大。 10/21 23:00
42F：→ v9896678: 看所謂大勢力有多少人送頭w 10/21 23:00
43F：→ v9896678: 那一開始修仙是怎麼修的?天道當靠山還是上界仙人當靠山? 10/21 23:00
44F：→ v9896678: 而且我講的就很單純阿，同級中不搞勢力比搞勢力自由多了 10/21 23:01
45F：→ lslayer: 就算是無敵流也要有自家勢力的小弟看戲吹捧的阿 10/21 23:02
46F：→ v9896678: 。所以原po問題的需不需要底層答案就是否定 10/21 23:02
47F：→ LipaCat5566: 有沒有看過散修沒人指引根基都不穩也沒洞天福地可以 10/21 23:02
48F：→ LipaCat5566: 練導致戰力輸人一大截 而且功法又不是主角自帶頂級 10/21 23:02
49F：→ LipaCat5566: 什麼劍法刀法也是輸人一截怎麼玩 10/21 23:02
50F：→ v9896678: 這就劇情需要阿w 10/21 23:02
51F：→ lslayer: 看你故事怎麼寫 除非你是天地初開 第一批修仙的 不然怎麼 10/21 23:02
52F：→ LipaCat5566: 那是思考方向反了 不是上面需要下面 是下面的人需要 10/21 23:03
53F：→ LipaCat5566: 這條路往上 10/21 23:03
54F：→ lslayer: 可能你主角開始修仙時 前面沒有一狗票比你先修仙修上去的 10/21 23:03
55F：→ lslayer: 人啊 10/21 23:04
56F：→ lslayer: 故事裡一堆是主角發展勢力後依然到處跑的 也很自由阿 10/21 23:06
57F：→ LipaCat5566: 就算是化神也是因為這勢力有往上的人脈上面的上面也 10/21 23:07
58F：→ LipaCat5566: 是 源頭宗門為什麼會成立 有開興趣的 寶地聚集散修形 10/21 23:07
59F：→ LipaCat5566: 成的 有保衛疆域需求的 原因很多 不開宗門的頂級大能 10/21 23:07
60F：→ LipaCat5566: 也是有 10/21 23:07
61F：→ v9896678: 所以我才說修仙就是這種題材。沒人在意合理性的 10/21 23:07
62F：→ lslayer: 反正等故事需要的時候 主角再出現看顧一下就好 根本沒差 10/21 23:07
63F：→ v9896678: 看的爽就完事。不然主角沒路升級是能看個毛 10/21 23:08
64F：→ v9896678: 就跟劍和魔法的世界觀各種凡人政治體系一樣 10/21 23:09
65F：→ v9896678: 不合理但不重要 10/21 23:09
66F：→ LipaCat5566: 很合理啊 就跟上面說的一樣 不是最早來的要獲取資源 10/21 23:12
67F：→ LipaCat5566: 就是加入勢力 底層的修鍊者就是抱團的比較強 沒到終 10/21 23:12
68F：→ LipaCat5566: 點都是螻蟻 10/21 23:12
69F：推 lslayer: 也是有故事主線走發展勢力的啦 網小體系多的去了 10/21 23:12
70F：→ v9896678: 勢力的供需怎麼弄出來的?資源和地界要分多少出去?變強後 10/21 23:14
71F：→ v9896678: 要的資源就更多，這些誰蒐集?然後升級上去會不會互相殺 10/21 23:14
72F：→ v9896678: 人奪寶?會不會見財起意? 10/21 23:15
73F：→ v9896678: 發展勢力的87%都有系統就是了。剩下的就是變強到當老祖 10/21 23:16
74F：→ v9896678: 修仙常有的修練靈氣是有限的，越高端需求就越多，而勢力 10/21 23:17
75F：→ v9896678: 就等於要分靈氣給下面的用，積少成多，而且加上各種開始 10/21 23:17
76F：→ GodVoice: 但是修仙世界最合理的資源收集方式 都被歸類成邪修 魔修 10/21 23:18
77F：→ v9896678: 變強胃口也跟著變大的。這靈氣消耗怎麼算?靈脈夠折騰嗎? 10/21 23:18
78F：推 lslayer: 所以就說故事裡又不是人人能跟主角一樣 正常你不抱團遇到 10/21 23:22
79F：→ lslayer: 別人抱團的 倒霉的就是你 你不抱?抱團多了就發展出勢力了 10/21 23:23
80F：→ v9896678: 抱團就不怕互坑互賣? 10/21 23:25
81F：→ v9896678: 抱出勢力也無法解決資源問題，更無法解決靈氣分配問題 10/21 23:25
82F：→ lslayer: 變強胃口變大不是把勢力發展上去就是換抱更高等的團阿 10/21 23:25
83F：→ v9896678: 為什麼人家要給你抱? 10/21 23:26
84F：→ lslayer: 故事裡面互坑互賣的劇情還少嗎? 你看太少了吧? 10/21 23:27
85F：→ v9896678: 勢力要發展看的是頂層強者。誰有資源能升上去?敢不敢讓 10/21 23:27
86F：→ v9896678: 人升上去? 10/21 23:27
87F：→ LipaCat5566: 修鍊資源不會都是消耗品 嗑石頭是一種而且效果差而且 10/21 23:27
88F：→ LipaCat5566: 不是狂吸就能升級還有悟道 越往上越注重領悟 可以提 10/21 23:27
89F：→ LipaCat5566: 升這些的才是最有價值的資源 不是石頭 10/21 23:27
90F：→ lslayer: 你有本事人家就會衡量坑你的後果 坑人被反殺劇情還少嗎? 10/21 23:28
91F：→ v9896678: 覺得我為何吐槽? 10/21 23:28
92F：→ v9896678: 所以這團誰敢閉關? 10/21 23:28
93F：→ v9896678: 嗑石頭幹嘛?而且沒得吸悟道悟到死也沒卵用 10/21 23:30
94F：→ LipaCat5566: 宗門提供大能傳承道痕或者幫助領悟的地方才是強者需 10/21 23:30
95F：→ LipaCat5566: 要的資源 所以宗主都蹲在某個點閉關 10/21 23:30
96F：→ v9896678: 靈氣是基本要求好嗎......能不能領悟的前提是要有靈氣 10/21 23:31
97F：推 lslayer: 要是角色只能找到這種互坑的團 還不敢閉關 這劇情也廢了 10/21 23:31
98F：→ LipaCat5566: 而且宗門核心一定是選在靈氣濃郁的地方不用搶石頭 10/21 23:32
99F：→ v9896678: 所以我才一直說劇情需要阿。so? 10/21 23:32
100F：→ v9896678: 靈氣濃郁也不夠分的。定量產出和強者吸入就是問題 10/21 23:33
101F：→ v9896678: 這也是為何一堆作品只在低等時描述洞府靈氣濃度和吸入範 10/21 23:34
102F：→ v9896678: 圍和速度。因為往高了就無法自圓 10/21 23:35
103F：推 lslayer: 哪個故事裡角色前中期閉關一次吸光靈脈裡的靈氣的阿.... 10/21 23:35
104F：→ v9896678: 不過到是也有作品不會忽略高等強者的狂暴靈氣吸入就是了 10/21 23:35
105F：推 uoyevoltnaw: 同級強者會比同級成長的快，前提是你已經是強者，不 10/21 23:36
106F：→ uoyevoltnaw: 然只是路邊一條 10/21 23:36
107F：→ LipaCat5566: 底層最需要修鍊資源反而是丹藥 煉丹要石頭交易要石頭 10/21 23:36
108F：→ LipaCat5566: 所以宗門任務很多採藥 煉丹的要升級就需要勢力支持 10/21 23:36
109F：→ LipaCat5566: 需要吃資源供養的反而是這群煉丹的 10/21 23:36
110F：→ lslayer: 你把高低端時期混在一起談幹嘛阿 10/21 23:36
111F：→ v9896678: 時間內靈氣產量有限不是啥特別的設定。而不描述就是因為 10/21 23:37
112F：→ v9896678: 這坑填不了 10/21 23:37
113F：→ v9896678: 不混在一起結果也一樣。高端的吸入速度和範圍就是嘈點 10/21 23:38
114F：→ LipaCat5566: 能吸乾的一定是主角級天賦 還有通常控制宗門洞府區分 10/21 23:38
115F：→ LipaCat5566: 等級的是陣法再分配 10/21 23:39
116F：→ lslayer: 靈脈設定不常也有大中小條 地圖也有分高等低等阿 10/21 23:39
117F：→ LipaCat5566: 有限是因為宗門陣法在控制這也是常見設定 底下靈脈 10/21 23:40
118F：→ LipaCat5566: 泉眼乾掉只有主角才幹的出來 10/21 23:40
119F：→ lslayer: 高端還混在低等地圖吸經驗 除非故事最高階就到那樣 不然 10/21 23:40
120F：→ v9896678: 也不用乾掉阿，吸的速度比出的速度快就跟乾了沒兩樣了 10/21 23:41
121F：→ lslayer: 遲早要換地圖 10/21 23:41
122F：→ LipaCat5566: 對啊所以主角都要一直找高級不如不夠用 其他npc常見 10/21 23:45
123F：→ LipaCat5566: 台詞不都是這東西夠我用幾百天 主角一天就結束 對其 10/21 23:45
124F：→ LipaCat5566: 他路人來說根本用不完 10/21 23:45
125F：→ v9896678: 真用不完還需要各種找更高級的靈脈嗎w 10/21 23:49
126F：推 lslayer: 對阿 這種事情通常只有主角一個人辦的到 其他角色都是吸 10/21 23:49
127F：→ v9896678: 各個都不用搶靈脈低級的就夠用了 10/21 23:49
128F：→ lslayer: 不完的 10/21 23:50
129F：→ v9896678: 一個低級靈脈供養幾百號金丹元嬰什麼的 10/21 23:50
130F：→ v9896678: 在加個幾千幾萬的築基或練氣什麼的 10/21 23:50
131F：→ v9896678: 哪天元嬰突破到化神甚至渡劫之類的也一樣用低級靈脈 10/21 23:51
132F：→ v9896678: 無限疊加的結果就是此坑無法填。一個宗門的靈脈要多高級 10/21 23:52
133F：推 lslayer: 境界突破了 不夠就是擴張阿 打得贏高級就拿高級 打不贏高 10/21 23:52
134F：→ v9896678: 或多大才能養活這麼多強者什麼的。 10/21 23:52
135F：→ GodVoice: 這讓我想到幾部 飛升後 先簽賣身契 當礦工 然後挖工挖到 10/21 23:53
136F：→ v9896678: 突破的可不會只有高級，低級的突破消耗一樣變多 10/21 23:53
137F：→ GodVoice: 欠的零食 越欠越多 一直當礦工 10/21 23:53
138F：→ lslayer: 級就多搶幾個搶得過的低級來填 10/21 23:53
139F：→ lslayer: 飛升到高一等地圖後 高端變低端 這樣才能繼續發育 10/21 23:55
140F：推 lslayer: 消耗看故事設定的世界阿 通常是消耗不完 不過有些會寫到 10/22 00:10
141F：→ lslayer: 靈脈枯竭之類的劇情 但通常不是被主角吸乾啦 10/22 00:10
142F：→ lslayer: 倒是有過設定 高端大能奪天地造化 死後全身靈氣會反哺天 10/22 00:13
143F：→ lslayer: 地 以維持世界運作 當大能都飛升沒有反哺時 世界會枯竭最 10/22 00:14
144F：→ lslayer: 後進入末法時代 世界末日之類的劇情設定 10/22 00:14
145F：推 tsa99832: 宗門肯定比散修強，因為可以圍毆，宗門佔據的資源量也會 10/22 07:09
146F：→ tsa99832: 比散修大，一個人肯定搶不贏一群人，小說裡的散修也只有 10/22 07:09
147F：→ tsa99832: 主角會比宗門修強，原因也很簡單，因為主角開掛 10/22 07:09
148F：推 touchbird: 散修就沒幾個升到高階的 前面都發育不了哪裡來的後期 10/22 07:17
149F：→ v9896678: 圍毆的前提是要找的到人。加上出門都組團 10/22 07:52
150F：→ v9896678: 修仙好玩的地方就在於，不管什麼階級都能有散修這種npc 10/22 07:52
151F：推 owo0204: 有些設定高等級要低等托舉 10/22 09:34
152F：→ tsa99832: 搶固定資源產出點時，不就可以圍毆，資源點大部分都被宗 10/22 09:55
153F：→ tsa99832: 門壟斷，散修要怎麼升級？ 10/22 09:55
154F：→ tsa99832: 更不用說功法問題了，絕大多數散修的功法根本練不上去， 10/22 09:57
155F：→ tsa99832: 戰力也弱，被宗門修士打假的 10/22 09:57
156F：推 jack0204: 散修有的是宗門被打爆後跑出來的，或是偷東西被開除 10/22 11:56
157F：→ v9896678: 怎麼升級?誰出門搶誰。低端慢慢往上搶。缺什麼都能補 10/22 11:58
158F：→ jack0204: 還有別人抱團你SOLO，很多時候不兇殘一點根本撈不到東西 10/22 11:58
159F：→ v9896678: 除非要說路邊打個練氣築基都能噴出金丹元嬰追殺w 10/22 12:00
160F：→ v9896678: 說真的宗門消耗量加上分配問題就是個坑，資源根本不可能 10/22 12:03
161F：→ v9896678: 夠分。產出和使用跟本卡死整體運轉 10/22 12:03
162F：推 lslayer: 你一直糾結說資源不夠幹嘛 故事裡角色實力上去後資源不夠 10/22 12:55
163F：→ lslayer: 就是去擴張去升區阿 低級領地不夠就搶高級領地 一條靈脈 10/22 12:55
164F：→ lslayer: 不夠就兩條靈脈 一個區域不夠就兩個區域 有本事一個世界 10/22 12:55
165F：→ lslayer: 的資源都拿下 資源卡死還沒辦法擴張去增加資源總量這是角 10/22 12:55
166F：→ lslayer: 色的實力的問題不是資源的問題 10/22 12:55
167F：→ v9896678: 糾結(X 嘈點(O 打從一開始我就只是在吐槽不合理的構成是 10/22 13:04
168F：→ v9896678: 劇情需要產物而已。硬要在這邊凹來凹去的一直都不是我 10/22 13:05
169F：→ v9896678: 反正我就只是吐槽而已。真要覺得修仙超合理我也管不著 10/22 13:06
170F：推 lslayer: 另外故事裡面打了小的來了老的的這種劇情不也是常常發生 10/22 13:06
171F：→ lslayer: 主角發育時也常有這樣劇情 被打時有大能當大腿幫抗壓 或 10/22 13:06
172F：→ lslayer: 是出來當自家小弟的大腿的 10/22 13:06
173F：→ v9896678: 就跟說劍與魔法凡人能管理超凡者很合理都是自己的自由 10/22 13:08
174F：→ v9896678: 就這樣~ 10/22 13:08
175F：推 lslayer: 很多人分析解釋了 還覺得是硬凹也是你的自由 那就這樣囉 10/22 13:36
176F：→ v9896678: 分析解釋結果不是看起來根本沒看修仙作就是根本不正面回 10/23 00:39
177F：→ v9896678: 。還真是好解釋很分析阿w 10/23 00:40
178F：→ v9896678: 從頭到尾都只在作者創造的體系上去二次解釋什麼的w 10/23 00:41
179F：→ v9896678: 資源不夠怎麼解?打怪阿升級阿。笑死 10/23 00:41
180F：→ v9896678: 很多人x2 10/23 00:42
181F：→ v9896678: 至於已讀亂回或選擇性無視就不說了。有的都懷疑是不是內 10/23 00:43
182F：→ v9896678: 文都沒看就只是想戰而已w 10/23 00:43