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※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之铭言: : 这算是中国网小常见的问题了 : 前期小打小闹 : 结果等境界升上去 无上伟力一发下去就可以蒸发数万人 : 甚至还可能有超越力量的特殊能力 : 俗话说 金丹以下皆蝼蚁 (这境界线根据世界观不同) : 这种到底低战力的军队有没有养的必要 : 当然这方面通常有像是 : 总不能甚麽事情都要派高等战力 修仙人也要闭关修行 : 高等战力要对抗高等战力 : 刚刚在玩鸣潮3.5 : 才後知後觉 原来这煌龙是修仙世界 : 虽然修行方法跟境界应该没有明说? : 也没有说有多少高阶战力(?) : 只是看到一堆凡人冲上去 : 高阶战力几乎没有 : 不过看起来对手也不会派高等战力来杀杂鱼 : 就突然想到这修仙世界的老问题 剧情角度来说要,实际角度来说完全不需要。说白了修仙本身就是一个底层逻辑和剧情本 身互相矛盾的题材。真照修仙逻辑来说别说什麽低等战力还是什麽的,真要搞整个世界往 好了说就是顶端修士和底层凡人贱民组成,往坏了说就是只有顶端修士而已。根本就没有 其他人的活路,也不可能给。讲难听的那种宗门或师徒之类的体系就只是用来让主角可以 修练升级用的,就像生前各种机掰人死後各种秘境送宝一样。不这样搞主角没路修仙就只 能用外挂爬,修仙直接变外挂仙。 不管是什麽蒐集资源还是啥的叫杂鱼去完全是送头而已。强收割弱。一定会有强者在路上 走,不可能全部都一起闭关,也不可能全都只派小弟去蒐集珍贵的资源。更别说还有杂鱼 太弱翻车和私吞等一堆问题。 十几年前就有人吐槽过了,同级强者一个搞宗门之类的势力一个孤家寡人,後者变强一定 比前者快,而且东西不全自己收着前者直接变成後者提款机。弄势力完全毛线用都没有。 纯属剧情需要,合理性毛都没有。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.70.53 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1792592850.A.881.html
1F:推 tonyxfg: 最後一段也不见得吧,最好用的东西当然是自己收着,但收 10/21 22:29
2F:→ LipaCat5566: 没吧 散修一定没势力快 而且传承路边捡的能修上去的 10/21 22:30
3F:→ LipaCat5566: 也没几个 在外行走也没宗门罩很容易被欺负 10/21 22:30
4F:→ tonyxfg: 集过程中免不了会蒐集到对低阶好用,但对自己基本无用的 10/21 22:30
5F:→ tonyxfg: 鸡肋,这些拿去培养势力并不会让自己变弱,反正那些玩意 10/21 22:31
6F:→ tonyxfg: 留着也只是在仓库生灰尘 10/21 22:31
7F:→ LipaCat5566: 这是预设每个人都跟主角一样悟性满功法自带顶级然後 10/21 22:34
8F:→ LipaCat5566: 有直达大道尽头的背景 还有修仙世界不是每个人都自私 10/21 22:34
9F:→ LipaCat5566: 为了人族培养人才对抗外族也是常见故事背景 10/21 22:34
10F:→ v9896678: 散修烂就是剧情需要,防止别人干主角的搜打撤行为 10/21 22:35
11F:→ v9896678: 不然单体强者在那边搜打撤谁搞势力谁被笑 10/21 22:36
12F:→ v9896678: 为了人族和对抗外族更是剧情产物。一狗票九成九的修仙都 10/21 22:37
13F:→ v9896678: 主打自私和不干人事。有需要时才会喊大义 10/21 22:37
14F:→ v9896678: 就像我说的生前拚死拚活,要死了鬼转回馈世界。 10/21 22:38
15F:→ LipaCat5566: 强者在更高阶的修链者面前也是普通人啊 你元婴散修碰 10/21 22:42
16F:→ LipaCat5566: 到一个有化神势力背景的还是要低头 化神为什麽不自己 10/21 22:42
17F:→ LipaCat5566: 搞 因为化神也不是终点 一个2级势力上面还有3级4级 10/21 22:42
18F:→ LipaCat5566: 一个人能走多远 10/21 22:42
19F:→ bnn: 人家花时间收集方便大能一次收割比较有效率啊 10/21 22:42
20F:→ v9896678: 所以一开始就说顶点收割阿w 10/21 22:48
21F:→ v9896678: 发现问题没?这就是剧情需要 10/21 22:48
22F:→ v9896678: 升到顶了搞个毛线势力w 10/21 22:48
23F:→ v9896678: 讲难听的,九成九主角都是单体打野而不是开宗立派不是没 10/21 22:50
24F:→ LipaCat5566: 顶点要收割啥 低级石头吗 10/21 22:50
25F:→ v9896678: 原因的。作者自己都知道与其搞这些还不如搜打撤 10/21 22:50
26F:→ LipaCat5566: 主角自带亲友团就是一个势力 就算是六边形也会带一群 10/21 22:52
27F:→ LipaCat5566: 後宫 10/21 22:52
28F:推 lslayer: 因为那故事里的主角基本都是单体超猛阿 打平级不需要抱团 10/21 22:52
29F:→ v9896678: 没亲友团的一堆。没后宫的也一堆 10/21 22:52
30F:→ lslayer: 打比自己高级的不是溜得很顺 就是很快找到靠山先抱一阵子 10/21 22:53
31F:→ v9896678: 根本不用打平级阿,纯恶心低一层的就够用了。元婴屌打金 10/21 22:54
32F:→ lslayer: 猥琐发育後再出来发威 除非无敌流 不然没有一直单体的吧 10/21 22:54
33F:→ LipaCat5566: 有亲友的也是一堆有後宫也一大票啊== 10/21 22:55
34F:推 ikuken: 苟在初圣那部大概就是这种感觉没错。没外挂哪爬得上去 10/21 22:55
35F:→ v9896678: 丹。同阶中无势力就是能把搞势力的当提款机 10/21 22:55
36F:→ v9896678: 一大票又有多少从头到尾在主角身边打助攻的? 10/21 22:56
37F:→ v9896678: 说真的初圣那玩法还比较符合修仙底层逻辑w 10/21 22:56
38F:→ LipaCat5566: 这不就是常见的邪恶元婴散修 也是不敢惹大势力啊 10/21 22:56
39F:→ v9896678: 一直大势力。那跟大势力里面最强的一样强的散修够不? 10/21 22:58
40F:推 lslayer: 谁家出场就元婴的 前期发育就不会需要靠山或大腿喔? 10/21 22:59
41F:→ v9896678: 讲到惹不惹的。突然想到最近看过的梗。压修为打小引大。 10/21 23:00
42F:→ v9896678: 看所谓大势力有多少人送头w 10/21 23:00
43F:→ v9896678: 那一开始修仙是怎麽修的?天道当靠山还是上界仙人当靠山? 10/21 23:00
44F:→ v9896678: 而且我讲的就很单纯阿,同级中不搞势力比搞势力自由多了 10/21 23:01
45F:→ lslayer: 就算是无敌流也要有自家势力的小弟看戏吹捧的阿 10/21 23:02
46F:→ v9896678: 。所以原po问题的需不需要底层答案就是否定 10/21 23:02
47F:→ LipaCat5566: 有没有看过散修没人指引根基都不稳也没洞天福地可以 10/21 23:02
48F:→ LipaCat5566: 练导致战力输人一大截 而且功法又不是主角自带顶级 10/21 23:02
49F:→ LipaCat5566: 什麽剑法刀法也是输人一截怎麽玩 10/21 23:02
50F:→ v9896678: 这就剧情需要阿w 10/21 23:02
51F:→ lslayer: 看你故事怎麽写 除非你是天地初开 第一批修仙的 不然怎麽 10/21 23:02
52F:→ LipaCat5566: 那是思考方向反了 不是上面需要下面 是下面的人需要 10/21 23:03
53F:→ LipaCat5566: 这条路往上 10/21 23:03
54F:→ lslayer: 可能你主角开始修仙时 前面没有一狗票比你先修仙修上去的 10/21 23:03
55F:→ lslayer: 人啊 10/21 23:04
56F:→ lslayer: 故事里一堆是主角发展势力後依然到处跑的 也很自由阿 10/21 23:06
57F:→ LipaCat5566: 就算是化神也是因为这势力有往上的人脉上面的上面也 10/21 23:07
58F:→ LipaCat5566: 是 源头宗门为什麽会成立 有开兴趣的 宝地聚集散修形 10/21 23:07
59F:→ LipaCat5566: 成的 有保卫疆域需求的 原因很多 不开宗门的顶级大能 10/21 23:07
60F:→ LipaCat5566: 也是有 10/21 23:07
61F:→ v9896678: 所以我才说修仙就是这种题材。没人在意合理性的 10/21 23:07
62F:→ lslayer: 反正等故事需要的时候 主角再出现看顾一下就好 根本没差 10/21 23:07
63F:→ v9896678: 看的爽就完事。不然主角没路升级是能看个毛 10/21 23:08
64F:→ v9896678: 就跟剑和魔法的世界观各种凡人政治体系一样 10/21 23:09
65F:→ v9896678: 不合理但不重要 10/21 23:09
66F:→ LipaCat5566: 很合理啊 就跟上面说的一样 不是最早来的要获取资源 10/21 23:12
67F:→ LipaCat5566: 就是加入势力 底层的修链者就是抱团的比较强 没到终 10/21 23:12
68F:→ LipaCat5566: 点都是蝼蚁 10/21 23:12
69F:推 lslayer: 也是有故事主线走发展势力的啦 网小体系多的去了 10/21 23:12
70F:→ v9896678: 势力的供需怎麽弄出来的?资源和地界要分多少出去?变强後 10/21 23:14
71F:→ v9896678: 要的资源就更多,这些谁蒐集?然後升级上去会不会互相杀 10/21 23:14
72F:→ v9896678: 人夺宝?会不会见财起意? 10/21 23:15
73F:→ v9896678: 发展势力的87%都有系统就是了。剩下的就是变强到当老祖 10/21 23:16
74F:→ v9896678: 修仙常有的修练灵气是有限的,越高端需求就越多,而势力 10/21 23:17
75F:→ v9896678: 就等於要分灵气给下面的用,积少成多,而且加上各种开始 10/21 23:17
76F:→ GodVoice: 但是修仙世界最合理的资源收集方式 都被归类成邪修 魔修 10/21 23:18
77F:→ v9896678: 变强胃口也跟着变大的。这灵气消耗怎麽算?灵脉够折腾吗? 10/21 23:18
78F:推 lslayer: 所以就说故事里又不是人人能跟主角一样 正常你不抱团遇到 10/21 23:22
79F:→ lslayer: 别人抱团的 倒霉的就是你 你不抱?抱团多了就发展出势力了 10/21 23:23
80F:→ v9896678: 抱团就不怕互坑互卖? 10/21 23:25
81F:→ v9896678: 抱出势力也无法解决资源问题,更无法解决灵气分配问题 10/21 23:25
82F:→ lslayer: 变强胃口变大不是把势力发展上去就是换抱更高等的团阿 10/21 23:25
83F:→ v9896678: 为什麽人家要给你抱? 10/21 23:26
84F:→ lslayer: 故事里面互坑互卖的剧情还少吗? 你看太少了吧? 10/21 23:27
85F:→ v9896678: 势力要发展看的是顶层强者。谁有资源能升上去?敢不敢让 10/21 23:27
86F:→ v9896678: 人升上去? 10/21 23:27
87F:→ LipaCat5566: 修链资源不会都是消耗品 嗑石头是一种而且效果差而且 10/21 23:27
88F:→ LipaCat5566: 不是狂吸就能升级还有悟道 越往上越注重领悟 可以提 10/21 23:27
89F:→ LipaCat5566: 升这些的才是最有价值的资源 不是石头 10/21 23:27
90F:→ lslayer: 你有本事人家就会衡量坑你的後果 坑人被反杀剧情还少吗? 10/21 23:28
91F:→ v9896678: 觉得我为何吐槽? 10/21 23:28
92F:→ v9896678: 所以这团谁敢闭关? 10/21 23:28
93F:→ v9896678: 嗑石头干嘛?而且没得吸悟道悟到死也没卵用 10/21 23:30
94F:→ LipaCat5566: 宗门提供大能传承道痕或者帮助领悟的地方才是强者需 10/21 23:30
95F:→ LipaCat5566: 要的资源 所以宗主都蹲在某个点闭关 10/21 23:30
96F:→ v9896678: 灵气是基本要求好吗......能不能领悟的前提是要有灵气 10/21 23:31
97F:推 lslayer: 要是角色只能找到这种互坑的团 还不敢闭关 这剧情也废了 10/21 23:31
98F:→ LipaCat5566: 而且宗门核心一定是选在灵气浓郁的地方不用抢石头 10/21 23:32
99F:→ v9896678: 所以我才一直说剧情需要阿。so? 10/21 23:32
100F:→ v9896678: 灵气浓郁也不够分的。定量产出和强者吸入就是问题 10/21 23:33
101F:→ v9896678: 这也是为何一堆作品只在低等时描述洞府灵气浓度和吸入范 10/21 23:34
102F:→ v9896678: 围和速度。因为往高了就无法自圆 10/21 23:35
103F:推 lslayer: 哪个故事里角色前中期闭关一次吸光灵脉里的灵气的阿.... 10/21 23:35
104F:→ v9896678: 不过到是也有作品不会忽略高等强者的狂暴灵气吸入就是了 10/21 23:35
105F:推 uoyevoltnaw: 同级强者会比同级成长的快,前提是你已经是强者,不 10/21 23:36
106F:→ uoyevoltnaw: 然只是路边一条 10/21 23:36
107F:→ LipaCat5566: 底层最需要修链资源反而是丹药 炼丹要石头交易要石头 10/21 23:36
108F:→ LipaCat5566: 所以宗门任务很多采药 炼丹的要升级就需要势力支持 10/21 23:36
109F:→ LipaCat5566: 需要吃资源供养的反而是这群炼丹的 10/21 23:36
110F:→ lslayer: 你把高低端时期混在一起谈干嘛阿 10/21 23:36
111F:→ v9896678: 时间内灵气产量有限不是啥特别的设定。而不描述就是因为 10/21 23:37
112F:→ v9896678: 这坑填不了 10/21 23:37
113F:→ v9896678: 不混在一起结果也一样。高端的吸入速度和范围就是嘈点 10/21 23:38
114F:→ LipaCat5566: 能吸乾的一定是主角级天赋 还有通常控制宗门洞府区分 10/21 23:38
115F:→ LipaCat5566: 等级的是阵法再分配 10/21 23:39
116F:→ lslayer: 灵脉设定不常也有大中小条 地图也有分高等低等阿 10/21 23:39
117F:→ LipaCat5566: 有限是因为宗门阵法在控制这也是常见设定 底下灵脉 10/21 23:40
118F:→ LipaCat5566: 泉眼乾掉只有主角才干的出来 10/21 23:40
119F:→ lslayer: 高端还混在低等地图吸经验 除非故事最高阶就到那样 不然 10/21 23:40
120F:→ v9896678: 也不用乾掉阿,吸的速度比出的速度快就跟乾了没两样了 10/21 23:41
121F:→ lslayer: 迟早要换地图 10/21 23:41
122F:→ LipaCat5566: 对啊所以主角都要一直找高级不如不够用 其他npc常见 10/21 23:45
123F:→ LipaCat5566: 台词不都是这东西够我用几百天 主角一天就结束 对其 10/21 23:45
124F:→ LipaCat5566: 他路人来说根本用不完 10/21 23:45
125F:→ v9896678: 真用不完还需要各种找更高级的灵脉吗w 10/21 23:49
126F:推 lslayer: 对阿 这种事情通常只有主角一个人办的到 其他角色都是吸 10/21 23:49
127F:→ v9896678: 各个都不用抢灵脉低级的就够用了 10/21 23:49
128F:→ lslayer: 不完的 10/21 23:50
129F:→ v9896678: 一个低级灵脉供养几百号金丹元婴什麽的 10/21 23:50
130F:→ v9896678: 在加个几千几万的筑基或练气什麽的 10/21 23:50
131F:→ v9896678: 哪天元婴突破到化神甚至渡劫之类的也一样用低级灵脉 10/21 23:51
132F:→ v9896678: 无限叠加的结果就是此坑无法填。一个宗门的灵脉要多高级 10/21 23:52
133F:推 lslayer: 境界突破了 不够就是扩张阿 打得赢高级就拿高级 打不赢高 10/21 23:52
134F:→ v9896678: 或多大才能养活这麽多强者什麽的。 10/21 23:52
135F:→ GodVoice: 这让我想到几部 飞升後 先签卖身契 当矿工 然後挖工挖到 10/21 23:53
136F:→ v9896678: 突破的可不会只有高级,低级的突破消耗一样变多 10/21 23:53
137F:→ GodVoice: 欠的零食 越欠越多 一直当矿工 10/21 23:53
138F:→ lslayer: 级就多抢几个抢得过的低级来填 10/21 23:53
139F:→ lslayer: 飞升到高一等地图後 高端变低端 这样才能继续发育 10/21 23:55
140F:推 lslayer: 消耗看故事设定的世界阿 通常是消耗不完 不过有些会写到 10/22 00:10
141F:→ lslayer: 灵脉枯竭之类的剧情 但通常不是被主角吸乾啦 10/22 00:10
142F:→ lslayer: 倒是有过设定 高端大能夺天地造化 死後全身灵气会反哺天 10/22 00:13
143F:→ lslayer: 地 以维持世界运作 当大能都飞升没有反哺时 世界会枯竭最 10/22 00:14
144F:→ lslayer: 後进入末法时代 世界末日之类的剧情设定 10/22 00:14
145F:推 tsa99832: 宗门肯定比散修强,因为可以围殴,宗门占据的资源量也会 10/22 07:09
146F:→ tsa99832: 比散修大,一个人肯定抢不赢一群人,小说里的散修也只有 10/22 07:09
147F:→ tsa99832: 主角会比宗门修强,原因也很简单,因为主角开挂 10/22 07:09
148F:推 touchbird: 散修就没几个升到高阶的 前面都发育不了哪里来的後期 10/22 07:17
149F:→ v9896678: 围殴的前提是要找的到人。加上出门都组团 10/22 07:52
150F:→ v9896678: 修仙好玩的地方就在於,不管什麽阶级都能有散修这种npc 10/22 07:52
151F:推 owo0204: 有些设定高等级要低等托举 10/22 09:34
152F:→ tsa99832: 抢固定资源产出点时,不就可以围殴,资源点大部分都被宗 10/22 09:55
153F:→ tsa99832: 门垄断,散修要怎麽升级? 10/22 09:55
154F:→ tsa99832: 更不用说功法问题了,绝大多数散修的功法根本练不上去, 10/22 09:57
155F:→ tsa99832: 战力也弱,被宗门修士打假的 10/22 09:57
156F:推 jack0204: 散修有的是宗门被打爆後跑出来的,或是偷东西被开除 10/22 11:56
157F:→ v9896678: 怎麽升级?谁出门抢谁。低端慢慢往上抢。缺什麽都能补 10/22 11:58
158F:→ jack0204: 还有别人抱团你SOLO,很多时候不凶残一点根本捞不到东西 10/22 11:58
159F:→ v9896678: 除非要说路边打个练气筑基都能喷出金丹元婴追杀w 10/22 12:00
160F:→ v9896678: 说真的宗门消耗量加上分配问题就是个坑,资源根本不可能 10/22 12:03
161F:→ v9896678: 够分。产出和使用跟本卡死整体运转 10/22 12:03
162F:推 lslayer: 你一直纠结说资源不够干嘛 故事里角色实力上去後资源不够 10/22 12:55
163F:→ lslayer: 就是去扩张去升区阿 低级领地不够就抢高级领地 一条灵脉 10/22 12:55
164F:→ lslayer: 不够就两条灵脉 一个区域不够就两个区域 有本事一个世界 10/22 12:55
165F:→ lslayer: 的资源都拿下 资源卡死还没办法扩张去增加资源总量这是角 10/22 12:55
166F:→ lslayer: 色的实力的问题不是资源的问题 10/22 12:55
167F:→ v9896678: 纠结(X 嘈点(O 打从一开始我就只是在吐槽不合理的构成是 10/22 13:04
168F:→ v9896678: 剧情需要产物而已。硬要在这边凹来凹去的一直都不是我 10/22 13:05
169F:→ v9896678: 反正我就只是吐槽而已。真要觉得修仙超合理我也管不着 10/22 13:06
170F:推 lslayer: 另外故事里面打了小的来了老的的这种剧情不也是常常发生 10/22 13:06
171F:→ lslayer: 主角发育时也常有这样剧情 被打时有大能当大腿帮抗压 或 10/22 13:06
172F:→ lslayer: 是出来当自家小弟的大腿的 10/22 13:06
173F:→ v9896678: 就跟说剑与魔法凡人能管理超凡者很合理都是自己的自由 10/22 13:08
174F:→ v9896678: 就这样~ 10/22 13:08
175F:推 lslayer: 很多人分析解释了 还觉得是硬凹也是你的自由 那就这样罗 10/22 13:36







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