https://mp.weixin.qq.com/s/-sUfAaV3HRkhy7snV38mEg 01.「Nico世代」的興奮點 葡萄君：一周年了，《星塔旅人》現在的整體表現怎麼樣？ 主策：整體表現比之前預想中好。這個項目最早是跌跌撞撞送上線的，研發期我們甚至一 度不知道該怎麼做了，但小伙伴們堅持了下來。後期更新頻率和質量都在穩步提升。 葡萄君：最近關於劇情的討論熱度很高，《星塔旅人》的故事有什麼優點？ IP負責人：我們的創作目標一方面肯定是希望品質夠高，另一方面是降低閱讀門檻，讓內 容可以輕鬆閱讀。 上線前有一段時間我們對故事產生搖擺，劇情有過多次迭代，對「風味」做過幾次大調整 。 後來我們最終決定還是堅守原來那一套：走二次元萌系的故事基調，演繹方式偏輕鬆、講 大白話。 更新到第七章之後，我們發現，即使一整章要看兩三個小時，海內外還是有大量玩家會認 真看完，並且積極討論。所以劇情的長度不是障礙，只要質量夠高、閱讀輕鬆，社區討論 熱度自然就會高。 當然，熱度的上限也看整個圈子有多大。我們不是大世界，也不是全比例3D動作遊戲，玩 家究竟能擴展到什麼地步，要看緣分。這兩年我一直擔心玩家已經不吃我們這套了，但發 現還是有蠻多人喜歡，也算鬆了一口氣。 葡萄君：吃這套的是什麼樣的玩家？ IP負責人：從二次元文化角度來說，有一個我稱為「Nico世代」的群體，也就是2010年前 後受到彈幕網站NicoNico影響的這麼一批人，在國內就是最初的B站用戶。無論在日韓還 是歐美，這一批群體都很懷舊，想念2010年前後的二次元氛圍。 我們團隊也是一樣，所以我們能和這批人互相理解。但對於一些新二次元用戶，我們的吸 引力可能沒那麼高，因為我們的畫風、故事邏輯對他們來說刺激性不夠大。 葡萄君：我發現劇情裡有不少網絡梗，你們怎麼看待這些元素？ IP負責人：梗有時效性才有趣味，所以寫網絡梗，首先得保證文案同學網絡衝浪的程度夠 高。 我們主要的困擾是其他地區玩家能不能get到。所以我們挑的時候有標準：要麼這個梗能 落地到多語言裡，當地也要有可以適配的梗；要麼它夠普適，即使你不懂，它也夠幽默。 最近比較出圈的是華強買瓜。它屬於翻紅，因為AI視頻創作，大家可以用不同素材又重新 演繹一遍。而玩家在《星塔旅人》的世界裡用手搓的方式再演一遍，效果跟在B站看一個 AI視頻是類似的，幽默感來源於人物換了，但邏輯沒換。 有些本土梗我們也會放進其他地區，比如《五年高考三年模擬》，我們會推銷這種有中國 特色的文化要素，不是刻板的中式幽默。 葡萄君：之前黑深殘故事在二游圈裡很火，它能滿足很多玩家的「中二感」，輕鬆化的故 事會不會消解掉這種感覺？ IP負責人：那類故事中的中二感，不是劇本產生的，而是源於設定。設定要狂拽酷霸炫， 讓玩家能夠拿去考據，中間演繹的部分反而未必是玩家關注的重點。這些作品的優勢在於 細節一定經得起考據。 而追求番劇體驗的玩家，更關心的是在看劇情演繹時得到的代入感。許多廣受好評、經得 起推敲的番劇，世界觀門檻往往很低，它會希望你在1到2集之內快速get到它在講什麼。 葡萄君：這種內容是怎麼創作出來的？ IP負責人：如果只說劇情好我覺得是有失偏頗的，劇情討論到這個程度，除了劇情，也和 美術效果的配合、整體演出效果有關。甚至可以說，美術起到的作用更大。 單說劇情創作，我們項目組也經歷過很多磕絆，但現在相對找到了往下走的方式。 我們認為，最主要的工作是大綱整理和信息對齊。所有手遊都會遇到多個作者創作多個故 事，劇情之間產生矛盾和吃書的問題，我們要做的就是在開頭花更多時間把大綱盤點好。 這樣即使在時間亂序的情況下，內部也有一個劇情歷史時間軸：哪個活動發生在第幾年的 幾個月，是開頭約定好的；這個時間點上，前面認識的人在這裡是什麼狀態，前序哪些劇 情跟他有影響，寫大綱階段就會直接對齊。 在這個約束下，我們才能讓單個劇情的創作既靠譜，又有足夠自由度來體現趣味。 2D主美術：在項目最初的研發期，有時設定可能還沒有建構完成，卻需要美術先開始設計 。那段時間是最辛苦的，當時我們經常吵架，場景那邊會問：「你這沒設定啊！這城鎮多 大？人是怎麼生活的？」 但是隨著研發逐漸走上正軌，設定和美術的框架會開始相輔相成、螺旋上升。現在我們基 本上能做到，畫的東西都是有理有據或者有跡可循的。這樣，文案埋伏筆也會更加有信心 。 葡萄君：這種靈活度可能是2D項目特有的優勢。 IP負責人：是的。3D大世界遊戲在資源投放上有更難退讓的點，比如他要提前一整年規劃 一個宏大場景，到那時候已經改不了了。2D項目靈活度相對高，有些東西該這時候放、該 那時候放，前後有閃轉騰挪的空間。更重度的項目可能連這個調整空間都沒有，只能吃書 了。我們還能救一下，還能讓玩家覺得前後都對得上。 葡萄君：聊聊角色美術。為什麼會做這種類似動畫番劇風格的賽璐珞立繪？ IP負責人：我們想做出讓玩家都可以創作同人的作品。這類作品的共性是角色特徵好記， 但這樣一來設計就要簡單、符號化，這又容易沒差異，所以要在二者間找平衡。這也是一 個番劇的邏輯——角色要生存在故事裡，身上的東西主要圍繞生活和性格展開，不會掛太 多裝飾，而玩家能通過故事記住角色。 2D主美術：我們的原則是越簡單的東西越符號化，就像做logo，越簡單越容易有記憶點， 所以會在簡單的基礎上找更明顯的錨點。 另外我們比較在意色彩搭配，做角色也是在設計符號：空白旅團三個人以黑白為主基調， 身上再加一兩種凸顯個性的配色；花令旅團很注重四個人的顏色搭配，五彩斑斕但不花哨 。比起衣服和頭髮，角色的表情、動作是更重要的要素，我們會反覆凹動作草稿，精準找 到最能體現角色性格的動作和表情。 葡萄君：這種風格看起來並沒有厚塗畫風複雜，它難做嗎？ 2D主美術：它有自己的難點，要求美術的基本功必須非常紮實。我們的立繪線條少，就會 要求線條質量更高。角色既沒法通過液化塗抹等方法做微調，也沒法往上蓋圖層去彌補， 那樣畫面都會糊。 因此我們畫一筆就是一筆，前期草稿階段審核非常嚴格，只有100%正確的草稿才能往下推 進。國內能畫這種風格的人也不多，還好團隊裡不少人以前都做過動畫IP改編手遊，天然 帶著類似動畫番劇的萌系風格。 至於怎麼讓這麼簡潔的東西有完成度，我們的做法是保證所有細節和線稿都在最準確的位 置，反覆調整，不希望立繪上有蹭線或者厚塗的地方。 我對我們立繪的感受就像一些貴价盲盒，它造型非常簡潔，拿到手卻發現質感非常好，身 上沒有任何合模線。我們希望立繪傳遞出簡潔但非常精緻的感覺。 葡萄君：這種簡約的風格，想實現出彩的演出是不是也挺難？ IP負責人：在故事呈現上，我們對演繹的方式迭代過很多次，現在你能在遊戲中看到的一 些運鏡、失焦等等效果，都是一點點加上去的。市面上很多2D演出大部分還是通過配表的 方式做，但配表的上限很低，因此我們必須不斷迭代工具的功能。 我們現在是用單機遊戲的標準要求自己，比如我心目中印象最深的演出之一是《魔法使之 夜》，它可以說是2D AVG最高的山。 葡萄君：有更具體的角色創作例子嗎？ IP負責人：「千都世」的創作歷程就蠻神奇的。開服我們需要一個有吸引力的角色，她要 是個最大公約數，無論中日韓還是歐美的玩家都能馬上get到魅力。我就想到了兩個元素 ：太刀俠和JK，它們都是二次元裡經典且熱門的元素。 但要把這樣的角色融進世界觀裡，要經歷很多迭代。我們想設定她很重視刀，有三把刀。 但這麼多刀怎麼帶在身上？後來靈光一閃，想到刀可以卷在棉被裡。於是我們開始延展： 她既然捲著棉被，是不是意味著她四處流浪？那說明她沒什麼常識，或者說很電波？既然 她很電波、對刀也很重視，那她的自我認知，或許也是一把刀？就這樣不斷加碼，才把她 塑造出來。 葡萄君：前段時間你們的XP問卷很出圈。你們從那個問卷裡得到了什麼認知？今後有什麼 想法？ IP負責人：這個問卷不是整活，它是一個嚴謹、細分、正經的調查。 我們能從這個問卷中看到一個大致傾向，假設我們看到玩家在這段時間對某類角色的厭倦 程度提高了，那我們就會想是不是接下來可以做一些方向上的微調。 回收回來的結果顯示，目標用戶和我們自己的審美、喜好是比較相像的，這也算確認了一 件事：我們的喜好跟玩家對得上。 有些結論也可以分享：比如在問卷中我們發現，中國玩家確實很喜歡白毛紅瞳，這個趨勢 非常明顯。反倒是蘿莉和御姐之間的喜好是五五開，沒那麼絕對。 02.讓玩家有更多有趣的事情可以做 葡萄君：為什麼一周年才推出「後宅」玩法？ 主策：這個想法上線前就有了，只是當時礙於工期等原因沒做。項目團隊規模有限，所以 我們會把產能用到玩家前期最能感知的內容上。上線後各方面產出穩定了，我們覺得可以 嘗試把後宅做出來。 我們想做的也不只是一個功能。上線兩三個月時發現，玩家對旅人的情感投入、對劇情的 喜愛程度非常深，很多人是因為喜歡某個角色、某段劇情才留下來的。後宅可以在劇情和 Live2D之外提供更直觀的情感聯繫，讓玩家感知到魔王、角色們和旅人們是一起生活在諾 瓦大陸上的。 葡萄君：我聽說你們還給角色重新做了一套模型？ IP負責人：對，小人是全新重做的一套。我們的戰鬥系統偏動作、有即時反饋，建模更重 視流暢度，動作要跟得上玩家手操的質感。但後宅的表現重點完全不一樣，它要求模型的 可愛度。這兩個強行兼容很可能出問題，所以我們就決定選擇翻新一套更Q的形象。 葡萄君：我注意到這次還要更新一個自走棋玩法？ 主策：我們運營同學收集到有玩家反饋說，「《星塔旅人》是個好遊戲，我很願意留在這 邊，但除了凹BD、打排名模式之外，我沒有一個有趣的事情做。」 所以我們希望給這些玩家提供一個新玩法，它能承擔一部分趣味性、隨機性，甚至一部分 世界觀擴展。玩家想留在遊戲、又不想幹其他事情的時候，它可以是一個選擇。 基於現有資產來說，自走棋比較可行。因為它可以復用所有角色和怪物資產，只要策劃擴 展技能設計，IP擴展一些世界包裝，就能做得比較有趣。 我們不希望它成為玩家的負擔。這個玩法所有獎勵都是永久常駐的，玩家任何時候想玩都 可以獲取，沒有任何限時內容，也沒有周常，只有一條進度線：每次挑戰拿一定積分，積 分領獎勵。 葡萄君：從玩法體驗來說，和剛上線時比，你們覺得遊戲最大的變化是什麼？ 主策：整個遊戲變得成熟和合理多了。 從系統的角度聊，比較嚴重的是紋章的隨機性，數值差距非常大，當時玩家說刷一個稀有 紋章，頂得上氪佬抽一個滿破滿命角色。這對我們是負面消息，但它又不太好改，因為已 經有很多玩家每天拉滿體力在刷。 所以我們逐步做了調整：一是加大產出，追加新難度；二是做了一個紋章躍升系統，讓玩 家更輕易地獲得最高品質詞條。一周年我們還會做一個新難度副本，讓躍升紋章的道具變 成一個隨體力消耗穩定產出的途徑。 這些調整一方面不讓玩家的投入和預期產生錯位，一方面讓玩家更輕鬆地體驗，而不是每 天投入大量精力，最後零回報。 葡萄君：還有別的例子嗎？ 主策：當然。比如我們最初肉鴿玩法綁定養成，玩家的打法會影響產出循環，因此所有玩 家都會追求最優解，整個體驗非常痛苦。 典型例子是我們有一個650代幣的肉鴿事件，玩家有30%概率額外獲得650代幣，70%概率扣 200代幣。後來最頂部的玩家都在凹這個事件，一旦成功就比別人多大概5條潛能，沒凹到 就重開。 我們現在的解法是給這個事件提供了隨機保底，機制比較像抽卡。這一次沒命中，下一次 命中概率大幅提高，遇到三次事件至少有一次能刷出來，用這種方式降低肝度。 另外我們還會上一個自動爬塔功能，也是希望把玩家從繁瑣的週期性事情裡解放出來，有 時間、願意玩的時候去體驗劇情、去構築BD，而不是每天重複手動打五把副本。 這些挑戰非常大，因為很多老玩家已經付出了一年時間精力，所有調整都需要慎重。因此 ，對於即將推出的新東西，我們現在會更注意體驗的輕鬆度。比如後宅我們現在也追加了 一個日常任務，進入後宅摸頭，大概10秒、20秒就能完成。 03.大製作只是特例，中成本才是賽道日常 葡萄君：很多人都把你們當副游，但這樣一盤，你們的內容量也很大。 IP負責人：我們提供更豐富的內容，但玩家怎麼享受這個遊戲是他自己的選擇，這跟我們 做更豐富的內容並不矛盾。 不管你是主游還是副游，首先作為一個手遊這事兒得成立——在手機上玩體驗很好，而不 是非得搬到電腦上玩。現在有些二游，哪怕說自己定位是副游，它的負擔或設計其實是在 逼迫玩家用客戶端去玩。副游不是廠商定義的，而是跟玩家「神交」後達成的一種默契。 主策：大家說我們是副游，主要是日常任務比較輕度。我們的思路是，日常應該是上班族 在通勤路上可以單手輕鬆完成的。現在有不少玩家在B站、推特搞速通，1分鐘之內就能完 成全部日常。 葡萄君：現在2D二游好像又多了起來，你們怎麼看？ IP負責人：那些3D超大規模的產品都是特例。熱錢特別多的時候有大量產品被投下去，很 多到現在都還沒出來，2D那段時間只是聲量沒那麼大。近兩年2D產品也很多，所以以2D方 式講劇情、可能輕度3D的中型規模作品一直沒有停過，只是大家的目光都在頂部產品上。 2D主美術：而且很多人就是喜歡看紙片人立繪這種演出形式，這個群體不能被忽略。很多 單機的GALGAME也是這種，他們玩我們的遊戲沒門檻。 主策：很多中小型公司也做不起那種規模，這是公司戰略選擇的問題。遊戲行業是個循環 ，就像時尚一樣。最早期的單機遊戲是惡魔城之類的，後面到黑魂這一類的3D大型遊戲， 但最近又有非常多類惡魔城的遊戲回來，還是有非常多的受眾。 葡萄君：但做中小型成本產品，爆款的概率也會變低。 IP負責人：現在國內很多廠商，哪怕做所謂的中成本產品，也是奔著做超級大爆款的思路 去的。一旦奔著這個去，就一定會失敗——這是我的暴論。 做內容向遊戲，要先服務好你的受眾。你本來就是一個預期月收入在某個區間的東西，就 先把目標定在這個程度上。如果奔著爆款去推，它就會推給很多不屬於你的用戶，一旦發 現不符合預期，流失率很高，就會對團隊造成很大的傷害 葡萄君：你們接下來的挑戰是什麼？ IP負責人：接下來一年我們會做一些系列的活動劇情。以前我們有個挑戰，活動劇情要滿 足玩家無障礙閱讀、輕鬆享受故事的要求。但在得到主線比較好的反饋之後，我們在想活 動劇情是不是也可以有更多野心。 活動劇情既要承擔迎新任務，又要承擔一定的信息鋪設，這對我來說是個新挑戰。 葡萄君：未來你們最想做成的一件事是什麼？ IP負責人：我希望我們能像同行的一些產品，在某些劇情節點引起玩家「自傳播」，讓大 家認知到：原來市面上有這麼一款國產產品，在堅持做番劇體驗。現在很多人還不知道我 們在堅持做這個事。如果某個節點恰好戳中玩家胃口，達成了這個玩家認知，我們會很高 興。 --

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