作者KyrieIrving1 (King of Dallas)
看板C_Chat
標題[閒聊] 林肯當年怎麼有勇氣廢除奴隸制度？
時間Tue Aug 11 12:15:21 2026
https://i.mopix.cc/YkM7OJ.jpg
小時候被老師要求一定要看的名人漫畫
不是華盛頓 而是林肯
後來想一想誒確實 廢除奴隸制度比砍櫻桃樹強太多了
可是仔細想一想就覺得林肯也太有種了
廢除奴隸制度大概跟現在全世界要求國家禁煙一樣
他背後牽扯一大堆的利益結構練吧？
當時林肯的政府官員 高層
怎麼可能沒有奴隸公司的人 或是受奴隸制度好處的人
後來果然爆發了南北戰爭
講真的要是南北戰爭結局不同
說不定美國又分裂開始戰國時代之類的
林肯當初到底哪來的勇氣說要廢除奴隸制度的？？？
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1F：→ as3366700: 你林肯爺爺都敢拿斧頭砍吸血鬼了08/11 12:15
2F：推 chrisjohn214: 所以他被蹦蹦了08/11 12:16
3F：→ violegrace: 人家斧頭那麼厲害 還砍吸血鬼08/11 12:16
4F：推 buke: 因為他是吸血鬼獵人08/11 12:16
5F：→ jeffy84123: 擋人財路下場就是…08/11 12:17
6F：→ loboly: 現在證明他是錯的，一堆死黑鬼08/11 12:17
7F：推 meredith001: 北方要大量勞力啊 但便宜的奴隸都被鎖死在南方的莊08/11 12:18
8F：→ meredith001: 園裡08/11 12:18
9F：推 YCTING: 重點是戰爭 解放黑奴只是手段08/11 12:19
你說林肯其實是為了打仗嗎
※ 編輯: KyrieIrving1 (223.138.172.16 臺灣), 08/11/2026 12:20:04
10F：推 meredith001: 林肯沒有錯啊 他只是引領潮流從買斷變成租佃 成本更08/11 12:19
11F：→ meredith001: 省不用包吃住也不需要怕生病08/11 12:19
12F：推 peterw: 因為奴隸的老闆大部份是吸血鬼08/11 12:21
13F：→ reallurker: 還有稅制跟外交問題 南方還要更多政治權力 然後就08/11 12:21
14F：推 matchkiwi: 他原希望讓制度自然消亡，但當時衝突已迫在眉睫08/11 12:21
15F：推 dayinout: 當時誰投胎前知道自己這一世不會是黑奴08/11 12:22
16F：→ reallurker: 打起來 打起來後才是更接近當前的聯邦08/11 12:22
17F：→ reallurker: 北方工業南方農牧 北方要高關稅南方要外銷08/11 12:23
18F：推 meredith001: 打仗是兩邊制度談不攏 南方想要脫離邦聯08/11 12:23
19F：→ reallurker: 北方要中央集權 南方要邦聯自治 這是美國建國以來08/11 12:23
20F：推 StarTouching: 租用制 XDDD 幹超地獄的 08/11 12:24
21F：→ killme323: 所以他被幹掉了 08/11 12:24
22F：→ graywater: 當時林肯不宣布也是準備內戰了，南北的思維風氣差太多 08/11 12:25
23F：→ reallurker: 累積的南北衝突 只是在林肯這個時間點爆發 08/11 12:25
24F：推 chuegou: 連禁酒令都可以搞出來的國家 禁個奴隸而已 08/11 12:25
25F：推 dayinout: 現在各國多數人都落在被租用這範圍內吧 08/11 12:25
26F：推 QoGIVoQ: 內戰不可避免 廢奴只是團結人心的標竿之一 08/11 12:26
27F：推 jdklas: 選舉到了 08/11 12:26
28F：→ reallurker: 南方奴隸主甚至囂張到去北方聯邦擄自由黑人回來圈養 08/11 12:27
29F：推 scott032: 林肯只是發現了比奴隸制更好的制度08/11 12:28
30F：→ CjackC: 南北戰爭又不是因為黑奴08/11 12:28
危機這樣寫的啊 因為發表奴隸宣言然後釀成後面的南北戰爭
31F：推 chejps3105: 後世許多經濟學家分析奴隸制度不適合工業，所以就算沒08/11 12:28
32F：→ sln5112: 然後擋人財路的下場就是08/11 12:28
33F：→ chejps3105: 有林肯，北方也遲早要廢除奴隸制度，遲早會跟南方發08/11 12:28
34F：→ chejps3105: 生衝突08/11 12:28
35F：→ takanasiyaya: 奴隸制被廢是因為奴隸制沒效率08/11 12:28
36F：推 toshitaka: 反了，當時南方的經濟幾乎都建立在奴隸之上，林肯廢奴08/11 12:30
37F：→ toshitaka: 是抽政治對手的銀根，所以北方才支持他08/11 12:30
38F：推 ldsdodo: 能力越大，責任越大，這就是吸血鬼獵人的宿命08/11 12:31
39F：推 chejps3105: 因為奴隸制度下奴隸努力提升自己的動機比較小，所以08/11 12:31
40F：→ chejps3105: 需要有一定知識水平的勞工的工廠反而覺得奴隸制度是08/11 12:31
41F：→ chejps3105: 妨礙工業發展的制度08/11 12:31
42F：推 ts1993: 奴隸制沒用啊 08/11 12:35
43F：→ ts1993: 遲早都要打 08/11 12:35
※ 編輯: KyrieIrving1 (223.138.172.16 臺灣), 08/11/2026 12:36:32
44F：推 LaAc: 就跟當年讓基督教合法的羅馬皇帝一樣，廢奴是為了戰爭 08/11 12:36
45F：推 chigo520: 解放黑奴 這樣便宜的勞工才可以被釋放出來 08/11 12:37
46F：推 SilentNICO: 包吃包住還不如給點破銅板，再加點心靈控制堪比世界 08/11 12:37
47F：→ SilentNICO: 偉人民族救星 08/11 12:37
48F：→ tcancer: 廢奴只是純藉口，真正理由是南北雙方為大口吞西部未開拓 08/11 12:37
49F：→ tcancer: 土地在明爭暗鬥，廢奴論是南方州死穴 08/11 12:37
50F：推 Morisato: 亞當斯密算過，自由人的產出效率遠高於奴隸，雇用自由 08/11 12:38
51F：→ Morisato: 人比買奴隸省錢 08/11 12:38
52F：推 akway: 奴隸制成本很高 要工業化 奴隸制不如資本主義 08/11 12:39
53F：→ moritsune: 看他掄起斧頭的狠勁,他想幹嘛就幹嘛 08/11 12:40
54F：推 akway: 奴隸制要包吃包住 效率難以評估 弄不好還會造反 不如資本主 08/11 12:42
55F：→ akway: 義 做多少給多少 08/11 12:42
56F：推 dalyadam: .. 08/11 12:42
57F：推 Owada: 因為奴隸沒有購買能力 北方工廠生產出來的產品要有人買 08/11 12:42
58F：→ dreamnook2: (′・ω・‵)因為更有利可圖(不對 08/11 12:45
59F：→ Barrel: 那時候就錯在沒奴役黃猴子 == 08/11 12:46
60F：推 ashrum: 政經中心北傾才是主因，解放黑奴是理面最正當的而已 08/11 12:48
61F：推 goldman0204: 工業制度下你是奴隸你會想努力嗎? 奴隸會不想努力!~ 08/11 12:49
62F：推 akway: 美國工業化要用的鐵路 就黃猴子蓋的阿 黑奴又沒那麼聰明會 08/11 12:50
63F：→ akway: 蓋 08/11 12:50
64F：→ goldman0204: 但是你解放後跟他談契約做多少給多少,反而兩方互惠! 08/11 12:50
65F：推 ihero: 廢奴派人也不少啊 08/11 12:52
66F：推 TETUO: 南北經濟文化差異越來越大終須一戰，林肯是加速進程，不過 08/11 12:54
67F：→ TETUO: 這決心也不是常人可及 08/11 12:54
68F：→ ayubabbit: 傳統奴隸制就只有對農村結構有好處而已 08/11 12:55
69F：推 ashrum: 工業是機器大於人類，操作機械是職業技能，事涉讀寫自主 08/11 12:55
70F：→ ashrum: 判斷 08/11 12:55
71F：→ atari77: 廢奴才不是什麼原因 真正原因就是不讓南部13個聯邦走 理 08/11 12:56
72F：→ ayubabbit: 現代化的奴隸制度 奴隸會把錢送回給你 還自己養自己 08/11 12:56
73F：→ ayubabbit: 然後還會自己卷起來 08/11 12:56
74F：→ atari77: 念不同也不准脫離 因為雖然是聯邦 但你南部就是我不可分 08/11 12:57
75F：→ ayubabbit: 英國比美國更早廢奴 08/11 12:57
76F：→ ayubabbit: 因為工業革命後 需要解放奴隸讓他們到工廠上班 08/11 12:57
77F：→ atari77: 離的一部份 比老習還早快二百年講 敢脫離就打直接併吞 08/11 12:58
78F：→ ayubabbit: 可以說廢奴就是看工業化的程度 08/11 12:58
79F：推 apple00: 南北戰爭本質就是憲法漏洞體現 聯邦能以民主的方式合併各 08/11 12:59
80F：→ apple00: 州 但不能接受各州民主的脫離 08/11 12:59
81F：→ atari77: 所以美國人為何最推崇林肯還蓋大紀念堂 就是因為他才讓美 08/11 12:59
82F：→ atari77: 國是一個統一的大帝國 然後到處去別的國家搞分裂獨立 08/11 13:00
83F：→ atari77: 這是美國人自己講的 讓the us "is" 而不是 are 08/11 13:03
84F：推 akway: 南北戰爭是南方先開戰攻擊北方的啦..... 08/11 13:04
85F：→ LOVEMOE: 去非洲再找一批奴隸不就好了 為什麼要和南方搶人呢?? 08/11 13:06
86F：推 tmwolf: 資本家需要不用養的奴隸 08/11 13:07
87F：→ Fino5566: 因為他發現奴隸主養奴隸不如讓奴隸養自己 08/11 13:08
88F：→ atari77: 怎不說也是日本先開戰美國 笑死 08/11 13:09
89F：→ sunrise2003: 北方都進入工業化時代了，誰還跟你搞落後版本的蓄奴 08/11 13:09
90F：→ tmwolf: 奴隸肚子餓，主人是讓他吃奴隸自己生產的一小部分食物 08/11 13:10
91F：→ tmwolf: 現代奴隸肚子餓，主人是讓他吃奴隸自己生產的一小部分食物 08/11 13:10
92F：→ tmwolf: ，然後還要付錢給主人 08/11 13:10
93F：→ OEC100: 北方缺人所以工業化，南方還是偏農業社會勞力密集 08/11 13:10
94F：推 bobby4755: 因為對工廠來講薪水奴隸比自己養好一百倍 08/11 13:13
95F：推 offstage: 所以你知道他的下場了 08/11 13:14
96F：推 qize1428: 是也不是，就算不是黑奴，南方若不服從北方的法律 08/11 13:15
97F：→ qize1428: ，遲早會有一戰 08/11 13:15
98F：推 iwinlottery: 北方州廢奴有利啊 08/11 13:16
99F：→ gininder: 現在不也差不多 08/11 13:19
100F：推 afjpwoejfgpe: 因為工業化時代的底層勞工比蓄奴更有效益還更便宜 08/11 13:20
101F：→ afjpwoejfgpe: 說到底是南北產業和稅制等各方面差異累積起來的衝突 08/11 13:21
102F：→ afjpwoejfgpe: 一次爆發 08/11 13:21
103F：推 justeat: 南北戰爭其實是獨立戰爭 只是南方獨立失敗了 08/11 13:21
104F：推 ser452sx: 原來這麼多人不知道密蘇里妥協案 08/11 13:22
105F：推 NKN: 要幫林肯找理由可以找很多 但真幹下去廢奴的他還是最帶種的 08/11 13:23
106F：→ NKN: 林肯厲害的不是動機是決心 08/11 13:24
107F：→ NKN: 畢竟是從窮工人出身當上總統的男人 特技是摔角跟劈木頭 08/11 13:24
108F：→ NKN: 美國民間傳說中林肯參加過300場職業摔角無敗 必殺技是鎖喉摔 08/11 13:25
109F：→ NKN: 而且那年頭的職業摔角不像現在是娛樂秀而是真幹架 08/11 13:26
110F：推 NoLimination: 因為奴隸制沒效率 而且沒有比較便宜 08/11 13:27
111F：推 afjpwoejfgpe: 不過南北諸多衝突中廢奴確實是影響最大，也是導致衝 08/11 13:27
112F：→ afjpwoejfgpe: 突快速激烈化的重點就是 08/11 13:27
114F：→ afjpwoejfgpe: 推文有提到的密蘇里妥協案就是個重大歷史節點，其中 08/11 13:30
115F：→ afjpwoejfgpe: 的逃奴追緝法案基本上廢了所有自由黑人的人權 08/11 13:30
116F：→ afjpwoejfgpe: 大家熟知的湯姆叔叔的小屋就是這個時間點出現的 08/11 13:31
117F：→ yu800910: 被解放的奴隸最後還是乖乖回去當資本家的奴工，不然根本 08/11 13:33
118F：→ yu800910: 沒有謀生技能， 08/11 13:33
119F：→ xeins: 北美因為工業革命的關係需要有人入廠工作跟新消費市場 南方 08/11 13:34
120F：→ xeins: 自給自足的生產便宜產品的農牧大地主以及潛在消費者的大量 08/11 13:34
121F：→ xeins: 奴隸自然變成資本家的目標 08/11 13:34
122F：→ yu800910: 一開始還妄想政府會將地主的土地免費分配給他們，但政府 08/11 13:34
123F：→ yu800910: 才懶得理他們 08/11 13:34
124F：→ yu800910: 而且法律還強制他們得勞動，雇主也還不用包吃包住 08/11 13:35
125F：推 ayubabbit: 就相輔相成 沒有工業化 這膨大的人力也沒地方去 08/11 13:36
126F：→ afjpwoejfgpe: 分配也沒屁用就是了，資本社會下拿了那塊田最後的下 08/11 13:36
127F：→ afjpwoejfgpe: 場大概也是賣田然後去工廠上班 08/11 13:36
128F：→ ayubabbit: 反而需要那些地主提供土地讓這些人有地方種田 08/11 13:36
129F：→ yu800910: 不少被解放的黑奴最後還是回頭找舊雇主求工作，不然根本 08/11 13:37
130F：→ yu800910: 無法生存 08/11 13:37
131F：→ xeins: 不需要學校教育就能獨立生活的土霸或自由人、土著是中央政 08/11 13:38
132F：→ xeins: 府、學校的洗腦、資本家的消費主義共同的敵人 08/11 13:38
133F：→ yu800910: 以前奴隸主還需提供奴隸食物等生活用品，現在發現員工還 08/11 13:39
134F：→ yu800910: 可能反過來花錢跟他們買食物跟租宿舍，更划算了 08/11 13:39
135F：→ yu800910: 記得看過訪談就是，自由黑人直接被趕出奴隸主所提供的小 08/11 13:41
136F：→ yu800910: 木屋，只好流落街頭 08/11 13:41
137F：推 furjai: 本來實際奴隸制就不太行了 讓你自以為不是奴隸的制度才屌 08/11 13:44
138F：→ zzro: 只要巨大的利益面前 自然能勃發出勇氣 08/11 13:53
139F：推 calase: 為什麼老是有人以爲現代上班生活可以跟奴隸比… 08/11 13:56
140F：→ calase: 沒有所謂資本主義消費社會的年代，生產力基本上也是低落 08/11 13:57
141F：→ calase: 的，大部分人時間都投資在獲取食物上 08/11 13:57
142F：→ jackie36952: 後面政治家很多站在他身邊 08/11 13:59
144F：推 kducky: 把奴隸解放出來工廠工作+消費 比去摘棉花強多惹 08/11 14:05
145F：推 walter5663: 租用制更划算 生病了雇主可以換一雙免洗筷 08/11 14:05
146F：推 amsmsk: 抓去工廠輪班12小時比養黑奴划算多了 08/11 14:07
147F：推 sumaihui: 記得被黑人殺害？因為黑人雖脫離奴籍，但找不到工作 08/11 14:18
148F：推 nwkasim: 把買斷制變成租賃制啊，不爽就換一批 08/11 14:18
149F：推 CardboardBox: 南方邦聯以武拒統破壞美國大一統，所以林肯公認是 08/11 14:23
150F：→ CardboardBox: 美國最偉大總統就是因為美利堅合眾國一點都不能少 08/11 14:23
151F：噓 arthur0526: 笑死 說這話根本不知道當年資本家有多賺錢 08/11 14:27
152F：推 chrisjohn214: 很多人低估林肯的貢獻，你光看台灣各種對立，美國 08/11 14:35
153F：→ chrisjohn214: 當時可謂是更嚴重，林肯是真的跟柵欄開戰 08/11 14:35
154F：推 NKN: 這篇怎麼一堆人寫得好像南方奴隸主比北方資本家更有良心一樣 08/11 14:36
155F：推 TPAsavelove: 廢奴就跟辛亥革命一樣，要說只能是引爆點，但火燒起 08/11 14:36
156F：→ TPAsavelove: 來不是只有單一事件 08/11 14:36
157F：→ NKN: 奴隸的法律地位是類似家畜都是奴隸主的財產欸 08/11 14:36
158F：→ NKN: 就算自古有些禁止虐待奴隸的法條也都是禁止虐待動物罪的程度 08/11 14:37
159F：→ NKN: 奴隸缺乏基本人權待遇好壞往往是全看奴隸主心情 08/11 14:38
160F：→ NKN: 有些奴隸主確實對奴隸不錯 但當成牲畜一樣使喚的更多 08/11 14:38
161F：推 TPAsavelove: 幾乎所有產業分割的國家都有類似的問題 義大利也是 08/11 14:38
162F：→ TPAsavelove: 反而現在韓國整合做的不錯 08/11 14:38
163F：→ bnn: 其實是為了打仗 然後直接動到南方的(奴隸)財產權 08/11 14:39
164F：→ bnn: 比如說今天政府下令解放你的車子自由了 財產可以跑掉 08/11 14:40
165F：→ bnn: 拿一個你肯定忍不了的由頭讓你自己掀起戰爭 08/11 14:40
166F：推 ayubabbit: 就那個年代來說 奴隸主可能真的比資本家有良心 08/11 14:51
167F：→ xeins: 當奴隸什麼盼望都沒有 解放後就想買衣服 買馬 買房 生小孩 08/11 15:20
168F：→ xeins: 商機無限 慾望是資本家的好朋友 08/11 15:20
169F：→ xeins: 奴隸主是版本更新的受害者 08/11 15:21
170F：推 flameblade: 奴隸解放宣言是在開戰後才宣布 08/11 15:32
171F：推 donkilu: 其實十九世紀初期奴隸制就漸漸萎縮了 英國1834全面廢奴 08/11 15:33
172F：推 donkilu: 美國1808年之後也禁止從海外進口奴隸 08/11 15:37
173F：→ donkilu: 不過蓄奴制最大的推手還是軋棉機與品種改良 以及棉價高漲 08/11 15:38
174F：→ donkilu: 讓美國南方大力擴張棉花種植 進而產生大量的奴隸需求 08/11 15:38
175F：→ donkilu: 邦聯宣布獨立時還一度很臭屁 說要禁止棉花出口 整死北佬 08/11 15:39
176F：→ donkilu: 結果林肯也沒有要讓他們出口的意思XD 邦聯就沒有籌碼了 08/11 15:41
177F：推 ejru65m4: 因為奴隸制太老舊沒效率了。你看剩幾個國家在用？ 你以 08/11 15:45
178F：→ ejru65m4: 為每個國家都很注重人權嗎？ 把奴隸身份解放再給一點屬 08/11 15:45
179F：→ ejru65m4: 於他的東西。你不用揮鞭就會自己運轉了。 08/11 15:45
180F：→ iqeqicq: 林肯也不擔心英國、墨西哥等國會跑去支持南方邦聯 08/11 15:59
181F：推 LonyIce: 這本我好像有看過，這系列的我幾乎都看完了 08/11 16:26
182F：推 saberr33: 更主要是邦聯聯邦問題，黑奴只是順便 08/11 16:36
183F：→ saberr33: 講個笑話就是仗打完後，黑奴在南方根本沒被強制解 08/11 16:37
184F：→ saberr33: 放，稍微給個薪水然後房租全扣回來而已 08/11 16:37
185F：推 Odaman: 林肯是被宣戰才發表宣言。又不是他主動的。 08/11 16:45
186F：推 hh123yaya: 因為他是吸血鬼獵人 08/11 16:47
187F：→ hylio7754: 經濟問題 不是初衷 08/11 17:14
188F：推 ben100rk: 獵殺吸血鬼 08/11 17:26
189F：→ bluejark: 美化歷史而已 根本就不是為了人權 08/11 20:32
190F：推 scotttomlee: 把自己命拼上去 真的很猛沒錯 08/11 20:39
191F：→ scotttomlee: 不管理由是什麼，至少影響是真的 08/11 20:42
192F：→ bluejark: 政治口號不就等於 起來，不願做奴隸的人們 08/11 20:48
193F：推 memosore: 現在叫銀行貸款給你，叫你還個60年，租賃奴隸比買斷奴隸 08/11 20:52
194F：→ memosore: 更划算，資本家都算得很精的。 08/11 20:52