作者arrenwu (最是清楚哇她咩)
看板C_Chat
標題Re: [蔚藍] 現在檔案玩家超討厭聽到期望值三個字
時間Tue Aug 4 17:11:55 2026
※ 引述《Janice1998 (Janice)》之銘言：
: https://i.urusai.cc/lrr1G.jpg
: 數學家&期望值大師算出來的結果
: 藍線（Old rule）：舊機制
: 橘線（New rule + free 10-pull tickets）：新機制 + 活動送的10連券
: X軸
: 已經花掉的付費抽數（Paid pulls）
: 也就是你實際花青輝石抽了幾抽
: Y軸
: 已完成雙UP（兩隻PU都拿到）的機率
: 可以看到新制度成功率一直比舊的藍線高
: =======
: 大家都學過數學 期望值的概念也不是不懂
: 期望值大師說的結論可能沒錯
: 但抽卡的實際體驗卻變成一坨
: 我看X一堆倒楣鬼在罵新制
: 並且表示期望值滾一邊去
: 現在檔案玩家是不是超討厭聽到期望值三個字
你這個敘述聽起來很像對期望值有誤解？XD
期望值 跟 現實生活 是透過
大數法則 連接在一起。
這個大數法則的意思是：
一件事情，你如果做了很多次，
把那很多次的結果加起來平均會非常接近期望值
寫成數學的形式是
i.i.d 隨機變數 X1, X2, ..... Xn
n
對於任意ε>0, Pr(| Σ Xi/n - E[X1] | > ε) → 0 as n → ∞
i=1
先不用管這個數學形式，
重點是大數法則只有在「做了很多次」、也就是你要抽了很多池之後才會應驗。
單次抽卡會不會吃屎跟期望值是沒有關係的。
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鳳雛的清楚講習
https://i.imgur.com/23pfZv9.jpg
https://i.imgur.com/wD6J6li.jpg
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1F：推 starsheep013: 因為一般玩家的消費力根本談不上期望值，跑一次模 08/04 17:15
2F：→ starsheep013: 擬會抽幾百萬次，你要課幾單才能貼近這個數據？ 08/04 17:15
3F：推 kimokimocom: 意思是算了老半天其實都是算爽的 08/04 17:15
4F：→ kimokimocom: 新舊都無所謂 因為都是算期望值都跟單抽無關 08/04 17:15
5F：→ jelly22: 板主可不可以幫忙算一下抽多少次會接近期望值 08/04 17:15
6F：→ a102031516: 要達到期望值不知道要多大數字？ 10000抽（50井）不知 08/04 17:16
7F：→ a102031516: 道能不能穩定下來 08/04 17:16
8F：→ qqsheepu: 用期望值規劃 應該是以突滿為目標 比較適合 08/04 17:16
9F：推 brmelon: 意思是要享受新制的期望值請你多課幾單 08/04 17:16
10F：推 anpinjou: 連期望值的門檻都還沒到 那不就純粹看臉嗎 08/04 17:16
11F：→ anpinjou: 抽卡遊戲 用臉說話 08/04 17:17
12F：→ awenracious: 但事實模型就是這樣的運作 不願聽不相信的人你講啥 08/04 17:17
13F：→ awenracious: 都沒用 08/04 17:17
14F：→ starsheep013: 但小保5050輸了一定記很久，我也記得前途四井的時 08/04 17:17
15F：→ starsheep013: 候，現在大約有1/16的玩家會遇到這個破事 08/04 17:17
16F：→ BBQman: 不算期望值還有什麼能算的嗎，他這樣改也只能算期望值吧 08/04 17:17
17F：推 OEC100: 2000抽會靠近期望值，但是你保底5次就會退遊了 08/04 17:17
18F：推 Fino5566: 不要害語言大師也被加入追殺名單噎 08/04 17:18
19F：→ wrh810701: 米池都有人三千抽 50 50的機率10%以下了== 08/04 17:18
20F：推 Koyomiiii: 所以還抽碧池嗎 哈哈 08/04 17:18
21F：→ anpinjou: 歪就算了 精準歪才可怕 我之前就是被三羊開泰揍一拳 08/04 17:18
22F：→ dreeqwens: 看他們的討論，我還以為歐洲人跟吃大保的非酋不存在一 08/04 17:19
23F：→ dreeqwens: 樣 08/04 17:19
24F：推 loc0214: 保五次就退遊那這遊戲早死了，出這麼多池，玩久的誰沒保 08/04 17:20
25F：→ loc0214: 超過5次的 08/04 17:20
26F：推 yellowhow: 少說要個幾十井吧，所以這東西就騙自己而已 08/04 17:20
27F：→ OEC100: 新制現在的玩法是抽到一個就走存到400以前不要想2個都拿 08/04 17:21
28F：推 awenracious: 非洲人全吃大保也是比以前划算啊 所以有什麼好吵的 08/04 17:21
29F：推 peterisme17: 會保底5次的人就算舊的也是400抽吧 08/04 17:21
30F：→ anpinjou: 保五次是認真的嗎 這樣米哈遊大概幾年前就倒了吧 08/04 17:22
31F：→ minuteC: 絕大多數人都抽不到可以信任期望值的抽數 08/04 17:22
32F：→ minuteC: 所以還是抽起來有爽比較重要 08/04 17:22
33F：→ OEC100: 那麼新制5次200吃的屎絕對比舊制還慘 08/04 17:22
34F：推 Oswyn: 這個很多次 的期望值 事實上只對內褲鬆有意義 08/04 17:22
35F：→ Oswyn: 新制結果一定對莊家有利 莊家才會推出新制 否則沒必要改 08/04 17:22
36F：→ ncy2000: 以前是400+2 08/04 17:22
37F：→ awenracious: 如果只是再苦因為新制讓你非洲 那只能說別鬧了 08/04 17:22
38F：→ dreeqwens: 而且說井一抽一，就算是一抽就出的也要考慮要不要拼上 08/04 17:22
39F：→ dreeqwens: 下199，結果也只是在拿特定區間來討論，那還不如說是 08/04 17:22
40F：→ dreeqwens: 心理因素影響，也不用在那扯數學 08/04 17:22
41F：→ brmelon: 這就不是數學問題 是心理學問題阿 08/04 17:23
42F：→ dreeqwens: 新制真正的意義應該是提供誘因進池下賭場 08/04 17:23
43F：→ awenracious: 我原神有過連續三次都吃大保的紀錄 08/04 17:23
44F：→ zoids0308: 期望值都假的小保歪了抽到199出貨才是真的 08/04 17:23
45F：→ starsheep013: 新制哪有誘因是池內機制給的，場外回饋40抽直接給 08/04 17:24
46F：→ starsheep013: 舊制都要放煙火了== 08/04 17:24
47F：推 loc0214: 現在就是看感性跟理性在吵架，你能硬說哪邊對還錯嗎 08/04 17:24
48F：推 MiluPeko: 我鳴潮5050勝率30～40 真的是法克 08/04 17:24
49F：推 aintvrdfg: 推特也看到連中2小保高歌離席的 08/04 17:25
50F：→ Tomberd: 對，基本樣本數夠大就會看見收斂，廣義一點你拿去全部人 08/04 17:25
51F：→ Tomberd: 合計也是個統計，但拆分個體就是各自感受 08/04 17:25
52F：→ aintvrdfg: 所以我說這次全服有抽的合計一定會少 08/04 17:25
53F：→ zoids0308: 單純就真的理性問題痛過一次就會不爽 08/04 17:25
54F：推 shiki1988: 真正的期望值範例你要去看丁特抽天堂M 08/04 17:26
55F：→ OEC100: 新制要提前出的數量夠多才真正賺到 08/04 17:26
56F：→ Tomberd: 基本已經是個體樣本數的心理感受了，早就不是式子了 08/04 17:26
57F：→ Koyomiiii: 變少對了 但玩家數可能也變少了 嘻嘻 08/04 17:26
58F：推 OOdriver: 期望值確實要很大規模 阿小規模就是會不符 08/04 17:26
59F：→ dreeqwens: 也沒說是要哪邊錯，而是要扯感性的話就不要只拿數學酸 08/04 17:27
60F：→ dreeqwens: ，是要好好說出重點，不然一臉向左右腦打架 08/04 17:27
61F：推 Fino5566: 他應該要跟米池一樣偷設漸進機率不表定 08/04 17:27
62F：→ Fino5566: 設定一個190之後必不出 08/04 17:27
63F：→ OOdriver: 況且你也不知道機率有沒有被變動 內褲鬆是有前科的 08/04 17:27
64F：推 laigeorge89: 機率這種東西不是有幾個非的就有幾個歐的嗎…… 08/04 17:27
65F：→ dreeqwens: 考慮機率變動就沒什麼好說，因為也無法舉證舊制沒有機 08/04 17:28
66F：→ dreeqwens: 率變動 08/04 17:28
67F：推 peterisme17: 期望值就算不符也有可能更好啊 08/04 17:29
68F：→ laigeorge89: 有幾個199的那種就有幾個20抽畢業的 08/04 17:29
69F：→ peterisme17: 會吵的都是抽爛的吧 08/04 17:29
70F：→ OEC100: 看你過幾個池子以後能存到400抽，這時候才能開始2個都拿 08/04 17:29
71F：→ OEC100: 的策略，這個時間需要多久就是新制平衡需要的時間 08/04 17:29
72F：推 labbat: 有免費的香蕉拿就是讚，所以才有成語朝三暮四 08/04 17:30
73F：推 KUSURI: 理性分析講再多理論用處有限 抽卡的人是感性的 抽一井一保 08/04 17:30
74F：→ KUSURI: 證雙Pu帶來的安心感 不是那種期望值比較好的不確定性可比 08/04 17:30
75F：→ KUSURI: 的 就算數學上真的比較有利 要說服人放棄安定感去賭可能 08/04 17:30
76F：→ KUSURI: 更好的不確定性也不容易 08/04 17:30
77F：→ diablohinet: 我期望每次手遊抽卡都可以10抽內就收工 期望值是? 08/04 17:30
78F：→ laigeorge89: 營運設計卡池當然是看全玩家整體數據而不會看個別玩 08/04 17:30
79F：→ laigeorge89: 家 08/04 17:30
80F：推 Y1999: 你資源無限下，理論上能抽到期望值，沒辦法資源無限數學家 08/04 17:31
81F：→ Y1999: 不負責 08/04 17:31
82F：→ OEC100: 抽1保1的安全邊界在200抽，新制在400抽 08/04 17:31
83F：→ ganei: 真的碰到了200抽1只會說算你倒楣的，原本能井你要幫忙補嗎 08/04 17:31
84F：推 Fino5566: 有所更動 最主要是讓非洲人有自己本來不在非洲的錯覺 08/04 17:31
85F：→ ncy2000: 反正這次改池後也不少原本做攻略的也默默退坑了 08/04 17:31
86F：推 Tomberd: 所以只能算個大概，機率的浮動值還是要你平日多牽伊吹過 08/04 17:32
87F：→ Tomberd: 馬路 08/04 17:32
88F：→ Fino5566: 有個一個都是因為改了才非的想法 08/04 17:32
89F：推 Koyomiiii: 護航檔案的多課點多買禮包 繼續支持全力rx的金p喔:) 08/04 17:32
90F：→ Koyomiiii: 福報遲早來的 08/04 17:33
91F：→ dreeqwens: 抓出吵架重點叫護航嗎 08/04 17:33
92F：推 dos01: 所以實際上的情況就反過來的 大多數的玩家就只是保底被拔 08/04 17:33
93F：推 qwert438: 其實是經濟學問題 雖然經濟學也有一點心理學成分 期望值 08/04 17:33
94F：→ qwert438: 算半天實際操作的還是玩家 而且因為有預算限制 你還要算 08/04 17:33
95F：→ qwert438: 預期效用和消費者選擇 08/04 17:33
96F：→ dos01: 期望值什麼的根本期望不到 08/04 17:34
97F：→ ganei: 開始給別人戴酋長帽子了，好哦 08/04 17:34
98F：推 aintvrdfg: 新制讓我省抽是要怎麼多課？ 08/04 17:34
99F：推 anpinjou: 台灣虎航您好 08/04 17:34
100F：推 melvin8052: 有人根本不知道新的不用存四百就能兩井還在大談 08/04 17:35
101F：推 gn01370926: 沒有期望 只剩騎望 08/04 17:35
102F：→ zoids0308: 還要看改新池後福利發石是往下還是持平呢 08/04 17:35
103F：→ onionandy: 抽個一兩年後樣本數就夠多了啊 檔案一年抽不到1000抽 08/04 17:35
104F：→ onionandy: 你信嗎 08/04 17:35
105F：→ dreeqwens: 我是覺得那40抽在一開始就拿出來，且營運有好好說明， 08/04 17:35
106F：→ dreeqwens: 直接迎面炮火，總比現在狀況還好 08/04 17:35
107F：→ ganei: 想讓內褲鬆多賺一點的，改回去不是剛好 08/04 17:35
108F：→ anpinjou: 不用400兩井 他們會問你以前兩百就能1+1怎麼說：） 08/04 17:36
109F：→ jorden0804: 推 阿蘭 08/04 17:36
110F：推 Fino5566: 如果沒有要撤回 任何出面都是反效果的 08/04 17:36
111F：→ dreeqwens: 存的量得另外算，現在就是單純討論抽數 08/04 17:36
112F：→ starsheep013: 40抽一開始沒給就當燒出來的 08/04 17:36
113F：推 aintvrdfg: 少派就退阿，我一直有在記帳 08/04 17:36
114F：→ dreeqwens: 至於能有把握每次都抽一井一的說法就沒什麼好說了 08/04 17:37
115F：→ wrh810701: 你是說 檔案官方為了少賺錢花這麼多巧思 認真？ 08/04 17:37
116F：→ ganei: 有人看到200只抽一的不想承認，要開始排泄玩家 08/04 17:37
117F：推 superqoo0709: 金P推新池同時出個12000石買斷制給抽1#1玩家買爭議 08/04 17:38
118F：→ superqoo0709: 就沒了 金P不懂玩家心態 08/04 17:38
119F：→ Fino5566: 12000只有半井 08/04 17:38
120F：→ aintvrdfg: 我哪知道他們會推這種要精算才知道少抽的機制，但我真 08/04 17:39
121F：→ aintvrdfg: 想不到要從哪賺 08/04 17:39
122F：推 onionandy: 實際上就是一群心理因素轉不過來的 拿一口氣投200 有 08/04 17:39
123F：→ onionandy: 出除2沒出一張 超過200呢 被無視了 但新制抽卡是一張 08/04 17:39
124F：→ onionandy: 一張來 08/04 17:39
125F：→ starsheep013: 原本期望值輸40抽啊，方案a直接上長期就屌賺玩家pu 08/04 17:39
126F：→ starsheep013: 數 08/04 17:39
127F：→ aintvrdfg: 沒送40還有可能啦 08/04 17:40
128F：→ shiki1988: 也沒什麼好護不護航的 現況就是就算改這樣 也是贏一狗 08/04 17:40
129F：→ shiki1988: 票手遊 08/04 17:40
130F：→ aintvrdfg: 之後40如果拔掉就跟著一起退 08/04 17:41
131F：→ dreeqwens: 應該是覺得原本保底200才會下池不夠吸引人，現在用100 08/04 17:41
132F：→ dreeqwens: 有50%來讓人想賭一把，然後再接著有的沒有的把機制補 08/04 17:41
133F：→ dreeqwens: 完 08/04 17:41
134F：推 Fino5566: 201~400從來不參與討論 所以舊制必勝 08/04 17:41
135F：→ shiki1988: 反正以黑粉的邏輯 就算沒改還不是很愛說不好玩不賺錢 08/04 17:41
136F：→ shiki1988: 現在他想賺錢了你會停嘴嗎? 08/04 17:41
137F：→ dreeqwens: 這大概就是讓人提高意願下池又不想賠太多 08/04 17:42
138F：→ wrh810701: 因為很多人本來就不是兩隻都想要 對他們來說其中一隻 08/04 17:42
139F：推 onionandy: 新制保一是160 抽一保一是95%在250。舊制就只有一個20 08/04 17:43
140F：→ onionandy: 0 不管是要抽一還是保一 08/04 17:43
141F：→ wrh810701: 優先度比較低，200沒出就停手選優先的那邊 08/04 17:43
142F：推 aintvrdfg: 那被100 50%吊中也只能怪自己吧 08/04 17:43
143F：推 hcastray: 玩轉蛋遊戲抽不到會用機率安慰自己的 我現在只服妮姬 08/04 17:43
144F：→ Fino5566: 現在要修好一點就是185之後pu率該歸零 你在這段給他還 08/04 17:43
145F：→ Fino5566: 不如不要給 他可能開心一點 08/04 17:43
146F：→ wrh810701: 心理預期本來就不一樣 08/04 17:43
147F：→ aintvrdfg: 妮姬我朝聖鑄模18出4，頗哈 08/04 17:44
148F：→ Fino5566: 190出並不是我省了十抽 而是我虧了一隻 就是這麼扭曲 08/04 17:44
149F：推 jacko9866: 米池都有連八歪 連九歪的 08/04 17:45
150F：→ wrh810701: 然後既然新制這麼好你們更該一起提議讓舊池回來玩家自 08/04 17:46
151F：→ wrh810701: 選，畢竟可以讓官方多賺抽呢 08/04 17:46
152F：推 onionandy: 這個制度能賺是因為天井制太多要嘛不夠200抽完全不抽 08/04 17:47
153F：→ onionandy: 要嘛200下去停手 。 新制很多時候隨便丟個十抽出不出 08/04 17:47
154F：→ onionandy: 都不虧 甚至能一單湊小保激發賭性 賺這種額外花的小錢 08/04 17:47
155F：→ Scarlett888: 是心理學問題+1 08/04 17:47
156F：→ dreeqwens: 像這種在holo夢比大小就很有感，檯面一張4都可以給你 08/04 17:47
157F：→ dreeqwens: 開張3，理性上雖然要壓大，但遇上了就還是會遇上 08/04 17:47
158F：→ hcastray: 是經濟學問題 08/04 17:47
159F：推 Koyomiiii: 不會改回了啦 難不成那個躲在後面轉推 還不敢用公司推 08/04 17:48
160F：→ Koyomiiii: 特發公告的廢物p有手腕去改變什麼？ 去做RX了啦 哈哈 08/04 17:48
161F：→ hcastray: 而且內褲鬆算得比你我都還要精 08/04 17:48
162F：推 laigeorge89: 機率統計的概念是高中課綱吧？抽卡遊戲取得角色的成 08/04 17:49
163F：→ laigeorge89: 本不是區區幾十抽，而是期望值才對，光假設錯誤就會 08/04 17:49
164F：→ laigeorge89: 影響心態了 08/04 17:49
165F：→ laigeorge89: 所謂的歐叫做抽到期望值以上，所謂的非叫做抽到期望 08/04 17:50
166F：→ laigeorge89: 值以下 08/04 17:50
167F：推 onionandy: 事實上給這40抽 抽卡策略就要換了啊 實際投140 帳面上 08/04 17:50
168F：→ onionandy: 會是170+一張還沒抽的十連 然後去對齊大小保區間調整 08/04 17:50
169F：→ onionandy: 抽數 08/04 17:50
170F：→ laigeorge89: 你歐多少以後就會扣回來，反過來你非多少以後就會還 08/04 17:50
171F：→ laigeorge89: 你 08/04 17:50
172F：推 OEC100: 改卡池等於改商業模式，一個模式成功了，不代表你改了還 08/04 17:50
173F：→ OEC100: 能再成功 08/04 17:50
174F：推 AirForce00: 你有辦法提供足夠多的抽數、觸發足夠多次的保底，再 08/04 17:50
175F：→ AirForce00: 考慮期望值吧。 08/04 17:50
176F：→ tsunamimk2: 結論：課金 08/04 17:51
177F：推 hcastray: 重點來了 對齊大小保區間就是內褲鬆要的 08/04 17:51
178F：→ tsunamimk2: 不對喔 其實沒有還你這種事情 因為每一抽都是獨立事件 08/04 17:51
179F：→ tsunamimk2: 就算加上保底機制 08/04 17:51
180F：推 wizozd38270: 確實，我不記得有幾個卡池是抽一井一，但吃我400抽 08/04 17:52
181F：→ wizozd38270: 的兩隻泳裝兔記一輩子 08/04 17:52
182F：→ tsunamimk2: 所以其實都是朝三暮四與自己下的心理底線而已 08/04 17:52
183F：→ qwert438: 就算你抽很多池期望值接近 那和你單池體驗的關係在哪 08/04 17:52
184F：→ onionandy: 我從來不覺得天井制有什麼好的啊 手癢抽一下沒出都虧 08/04 17:52
185F：→ onionandy: 掉。要抽不是倉鼠200就是要自己有課金補到200 的準備 08/04 17:52
186F：→ onionandy: 才能下場 萬一兩隻都要還要先有400抽的預算 08/04 17:52
187F：→ JK262: 這邊的心態是怎樣應該很明顯了吧 08/04 17:52
188F：推 laigeorge89: 都是一切都是心理(取樣範圍) 08/04 17:52
189F：推 max005: 有點好奇既然大部分人討厭機率 如果今天改成pu 0% 08/04 17:53
190F：→ max005: 但累積幾抽固定給一張 這樣有人會買單嗎 08/04 17:53
191F：推 Scarlett888: 抽數不夠多 碰不到期望值 所以不是數學問題 是心理 08/04 17:53
192F：→ Scarlett888: 學問題 08/04 17:53
193F：推 OEC100: 抽數在你存到2個大保以前都是心理問題 08/04 17:54
194F：→ onionandy: 知道米池的好壞的話這調整明明是利多 因為檔案沒有超 08/04 17:54
195F：→ onionandy: 級低的初始機率導致你只能凹小保那一下前面都在疊地基 08/04 17:54
196F：→ superqoo0709: 這樣不就是買斷制嗎 08/04 17:54
197F：→ laigeorge89: 你可以嘴內褲不誠實和改爛抽卡體驗，但懷疑數學本身 08/04 17:54
198F：→ laigeorge89: 是很搞笑的事情 08/04 17:54
199F：推 ben2227486: 期望值(在心裡穩定層面上)有用的話 股票市場早就都是 08/04 17:55
200F：→ ben2227486: 長抱仔而不是當沖仔占多數了 08/04 17:55
201F：→ OEC100: 新制出來吃大保的，棄坑機率會比以前高，這是心理 08/04 17:55
202F：推 Fino5566: 你是不是在搜尋 一番賞（ 08/04 17:55
203F：→ superqoo0709: 搞不好12000石買斷一隻擁護舊制的玩家還會開心地買 08/04 17:55
204F：→ tsunamimk2: 那就不用抽了 有啊 很多中國手遊的裝就是這樣買的 08/04 17:55
205F：→ superqoo0709: 下去 08/04 17:55
206F：→ tsunamimk2: 然後只要課金就是大佬 就沒有機率問題 08/04 17:56
207F：→ onionandy: 問題就出在他們只有200抽的預算卻總是做著雙PU的夢 25 08/04 17:56
208F：→ onionandy: %暴死不談 201抽以後不談 08/04 17:56
209F：→ Fino5566: 那個小保從一開始直接不設計還沒這麼多事 08/04 17:56
210F：→ Fino5566: 12000石只有半井 買斷個屁 08/04 17:56
211F：→ OEC100: 反正我是認為這波跑一堆人是一定的，在大部隊存到2次大保 08/04 17:57
212F：→ OEC100: 以前沒有以前池子安定感 08/04 17:57
213F：推 laigeorge89: 當然有用啊，只是當沖仔沈不住氣或成本不夠豐厚啊 08/04 17:57
214F：→ laigeorge89: 本多終勝才是真理 08/04 17:57
215F：推 superqoo0709: 因為擁護舊制的玩家老愛說我這邊200抽可以抽1井1阿 08/04 17:57
216F：→ onionandy: 就抽卡策略要改啊 以前是200才知道自己有沒有暴死 現 08/04 17:58
217F：→ onionandy: 在是100抽小保歪掉的話就要考慮大保撤退 08/04 17:58
218F：→ superqoo0709: 事實上12000石買斷期望值還比舊制還差 08/04 17:58
219F：推 hcastray: 所以才說最終200黨未來有兩條路 更加謹慎/多課點金 08/04 17:58
220F：→ wrh810701: 新制比較好那就把舊制加回來讓玩家選阿== 08/04 17:58
221F：→ qwert438: 順便跟你講一下 預期效用也是數學 但是數學家只會算期望 08/04 17:59
222F：→ qwert438: 值 08/04 17:59
223F：→ wrh810701: 這樣這些人就會閉嘴了 也不用爭得你死我活 08/04 17:59
224F：→ OEC100: 存到2次大保需要多久就是逆風多久 08/04 17:59
225F：→ tsunamimk2: 所以很多人要的是”一定要輪到我比買斷付錢少" 08/04 17:59
226F：→ onionandy: 他們還停在舊制思維現在怎麼講都沒用啦 機率不信 標準 08/04 17:59
227F：→ onionandy: 差比較小不信 連天花板都降低了當沒看到 08/04 17:59
228F：→ tsunamimk2: 要講預期效用請你量化 08/04 17:59
229F：→ tsunamimk2: 那是經濟學命題不是機率命題 08/04 18:00
230F：→ tsunamimk2: 而效率這個詞是經濟學永遠吵不完的架 所以也不用吵了 08/04 18:00
231F：→ OEC100: 經濟學有教心理預期吧 08/04 18:01
232F：→ onionandy: 他們停在76% 的200抽勝率超高的思維明明也是在講機率 08/04 18:01
233F：推 laigeorge89: 抽卡和投資都是同個道理，和別人比只會氣死人而已， 08/04 18:01
234F：→ onionandy: 真的把機率甩到他們臉上又不承認了 08/04 18:01
235F：→ laigeorge89: 自己偏好的標的出現時有沒有夠成本可以梭哈才是重點 08/04 18:01
236F：→ onionandy: 75% 08/04 18:01
237F：推 gm3252: 到fes應該會更多不爽的，常駐池或百抽限玩家還比較能理性 08/04 18:01
238F：→ gm3252: 。fes這種超重視+後補很麻煩的池又更難理性看待 08/04 18:01
239F：→ tsunamimk2: 有啊 但要討論數字就請量化吧 不然什麼都不用講了吧 08/04 18:01
240F：→ onionandy: 而且現在至少一張的撤退時間點明明還比較少抽 08/04 18:02
241F：→ aintvrdfg: 我隨便阿，新制省抽，改回舊也可以，不過如果2個都有會 08/04 18:02
242F：→ aintvrdfg: 抽新 08/04 18:02
243F：→ tsunamimk2: 感受這種東西就不用討論了 跟情緒價值一樣是沒有價值 08/04 18:02
244F：→ qwert438: 你沒辦法預算無限制就乖乖算消費者選擇好嗎 還是你每池 08/04 18:03
245F：→ qwert438: 都是用買角色的心理在玩 那你和抽卡玩家在討論啥 08/04 18:03
246F：→ tsunamimk2: 情緒價值大概是一顆百憂解 目前報價八元台幣一顆 08/04 18:03
247F：→ wrh810701: 感受這種東西沒價值官方直接出一個期望值一樣的必出池 08/04 18:03
248F：→ tsunamimk2: 好啊 算什麼都好 請你量化 08/04 18:03
249F：→ onionandy: 講到常駐池還更多那種我只要一邊的重要角色 陽葵 露營 08/04 18:03
250F：→ onionandy: 晴之類的 能最多160撤退不要要200 08/04 18:03
251F：→ wrh810701: 就好了，到底在講什麼== 08/04 18:03
252F：推 zizc06719: 數學家怎不去前面抽到炸裂的講 08/04 18:03
253F：→ tsunamimk2: 你的感受應該要怎麼折算成價錢 08/04 18:03
254F：→ wrh810701: 反正最後你有十萬個玩家最後玩家消費都會是一樣的 08/04 18:03
255F：→ tsunamimk2: 我的報價就是八元一顆百憂解 這就是情緒價值 08/04 18:04
256F：→ OEC100: 炸裂的連炸幾次我也只會叫它快跑阿 08/04 18:04
257F：→ Koyomiiii: 坐等死忠檔跑到抽爛的文章下面噓不懂數學 08/04 18:04
258F：→ wrh810701: 那為什麼要讓玩家用賭的？ 08/04 18:04
259F：→ qwert438: 數學家不是嗆爆他們了嗎 不知道自己賺了還哭 08/04 18:04
260F：推 Cyjustin: fes不爽正常啊，送抽只到370，後面的池蠻微妙的 08/04 18:04
261F：→ tsunamimk2: 消費者選擇你要取樣耶 不是你自己的感覺好嗎 08/04 18:04
262F：→ Cyjustin: 以前fes應該很多人抽超過370 08/04 18:04
263F：→ tsunamimk2: 那就不要賭啊 買斷啊 08/04 18:05
264F：推 hcastray: 就這樣放個一年半載吧 由活躍人數決定是否讓利了 08/04 18:05
265F：→ tsunamimk2: 還是你是要來吵肥尾?那更好 請問你統計的分佈 08/04 18:05
266F：推 laigeorge89: 所以要戰應該要抓著気持ち問題打而不是在質疑數學， 08/04 18:05
267F：→ laigeorge89: 真的很搞笑 08/04 18:05
268F：推 gm3252: 所以熟檔案系統的不會把全部混在一起說期望值贏就好，但 08/04 18:05
269F：→ gm3252: 反正不會改了懶得比較了 08/04 18:05
270F：→ wrh810701: 對阿 放等於期望值的買斷手段進來啊 為什麼不放咧 08/04 18:06
271F：→ tsunamimk2: 喔藥商朋友吐槽了 現在百憂解大概是五元 08/04 18:06
272F：推 qaz223gy: 遇到連續幾次大保 還沒到期望值前 08/04 18:06
273F：→ qaz223gy: 人就退了吧 08/04 18:06
274F：→ tsunamimk2: 什麼叫等於期望值的手段 你覺得廠商欠你的嗎? 08/04 18:06
275F：推 NakiriFubuki: 意思就是新制要很大的數量上才能比舊制好 對一般玩 08/04 18:06
276F：→ NakiriFubuki: 家少數量抽的時候新制就是比舊制爛 08/04 18:06
277F：推 lolicon: 現在要推買斷喔 一位學生10000台幣你要買嗎（笑 08/04 18:07
278F：→ lolicon: 檔案現在就有265位了 08/04 18:07
279F：→ wrh810701: 你先說感受沒有價值的耶 那每隻角色靠期望值能賺多少 08/04 18:07
280F：→ qwert438: 期望值這種東西改一點點就可以提升期望但是讓人抽的很痛 08/04 18:07
281F：→ qwert438: 苦了 08/04 18:07
282F：→ wrh810701: 可以輕易量化，那給玩家等同期望值的必得手段有問題？ 08/04 18:07
283F：推 Scarlett888: 少量抽新制不一定比較爛 但抽好的人感覺不出差異 08/04 18:07
284F：→ Scarlett888: 抽壞的人很明顯感覺得出 就變成只有一邊在抱怨 08/04 18:07
285F：推 shinobunodok: 主要是 還在玩的都是老玩家 他們會記得以前自己190 08/04 18:07
286F：→ shinobunodok: 抽出 再10抽就可以抽1保1 即便有期望值 哪怕有100 08/04 18:08
287F：→ shinobunodok: 小保出過 但只要190出多來幾次 負面心理會不斷累積 08/04 18:08
288F：→ qwert438: 不然現在再開一池舊池換玩家讓利給廠商 你問他肯不肯 08/04 18:08
289F：推 laigeorge89: 在抽卡遊戲中期望值不是指「玩家希望能花多少抽」而 08/04 18:08
290F：→ laigeorge89: 是「官方希望玩家花多少抽」餒 08/04 18:08
291F：推 max005: 我自己是感覺想買斷的人大概更少 就算大保人也不一定想要 08/04 18:08
292F：推 vhik4596: 我覺得這幾篇文都有同個問題，兩邊幾乎是平行線，一邊 08/04 18:08
293F：→ vhik4596: 在試著說明說轉蛋感受不好，一邊就會試圖用機率阿期望 08/04 18:08
294F：→ vhik4596: 值啊試圖說服對方 08/04 18:08
295F：→ qwert438: 期望值這種東西又不保證抽卡感受 就這樣 08/04 18:09
296F：推 KEITTLY: 直購的人一定更少，誰都嘛希望在天井前出 08/04 18:09
297F：→ wrh810701: 沒錯 但是把直購跟舊制都加回來就可以堵嘴了 08/04 18:10
298F：推 Fino5566: 數據的用處是 證明科學上不算改惡 08/04 18:10
299F：→ wrh810701: 反正不管是買斷還是舊制都是玩家讓利給官方不是嗎 08/04 18:10
300F：推 laigeorge89: 還有抽卡系統更可以增加玩家偏好 就這麼簡單 08/04 18:10
301F：→ shinobunodok: 他要改新的理由很簡單 怎麼可能給你新舊並行 08/04 18:10
302F：→ Fino5566: 但也就這樣 科學胡言亂語 春秋胡說八道 08/04 18:10
303F：推 tooyahaya: 金用河就給人一個自己非洲的怪罪藉口啊 08/04 18:11
304F：→ tooyahaya: 也不看看新池的190抽能跟舊池190抽比嗎 08/04 18:11
305F：→ tooyahaya: 歐洲都算自己的，非洲現在能怪金用河 08/04 18:11
306F：→ tooyahaya: 要我說何必管玩家前程4井 08/04 18:11
307F：→ tooyahaya: 反正檔案沒人抽卡難道是因為卡池不好抽嗎 08/04 18:11
308F：→ vhik4596: 我認為數據上不是改惡，但玩家的體驗變糟，那就是改惡 08/04 18:12
309F：→ vhik4596: ，今天是在玩檔案，不是徳撲，期望值就算贏了，感受糟 08/04 18:12
310F：→ vhik4596: 糕就是失敗的改動了 08/04 18:12
311F：推 onionandy: to zizc 那群現在機率不認 超過200不認 200中0忽視 天 08/04 18:12
312F：→ onionandy: 花板降低不認 保一張的抽數下降也不認 全力跳針快200 08/04 18:12
313F：→ onionandy: 出一張 1抽50%檢定跟100抽0.7%累積50%檢定不相信 根 08/04 18:12
314F：→ onionandy: 本沒得溝通 08/04 18:12
315F：→ Fino5566: 所以我也只能說科學上不算 08/04 18:12
316F：→ BruceChang: 米池連三大保連非洲人的邊都沾不上... 08/04 18:13
317F：→ Fino5566: 其實在之後還有一點 就是給玩家負面體驗不見得就是壞事 08/04 18:13
318F：→ kusoorange: 全部改買斷價也不錯，不用被歐皇嗆 08/04 18:13
319F：→ OEC100: 新制吃5次大保和舊制5次大保誰比較容易留下來 08/04 18:13
320F：→ Fino5566: 整體怎麼操作 回饋曲線怎麼拉 才會是最終結果 08/04 18:14
321F：→ wrh810701: 舊制要看你大保是400還是200吧 08/04 18:14
322F：推 qaz223gy: 新制退坑玩家只會更多 08/04 18:14
323F：→ wrh810701: 舊制連吃五次400我覺得也沒幾個人罩的住 08/04 18:15
324F：→ OEC100: 舊制200停損點是共識 08/04 18:15
325F：→ qwert438: 說的好像換新制你連續5次330就會很開心一樣 08/04 18:15
326F：→ Fino5566: 哪來這種共識 另一隻都不管的？ 08/04 18:16
327F：→ qwert438: 320 08/04 18:16
328F：→ brianexa: 那是抽卡習慣不是真大保啊 08/04 18:16
329F：推 WiLLSTW: 我比較好奇的是有沒有數學老師能算出來 在這個情況下 要 08/04 18:16
330F：→ WiLLSTW: 保兩張 1 2 3個標準差的玩家各會需要幾抽 08/04 18:16
331F：噓 vin312789: ??? 以你的說法 那新舊制根本沒影響好嗎 舊制400抽480 08/04 18:16
332F：→ vin312789: 00石0PU你自動忽略掉? 舊制這種情況就不會害人退坑? 08/04 18:16
333F：推 vhik4596: 確實啦，所以我一直在看金用河接下來打算怎麼操作，然 08/04 18:16
334F：→ vhik4596: 後他就發了篇廢文後冷處理超過一週，所以我非常不爽他 08/04 18:16
335F：→ vhik4596: ，放任社群網內互打 08/04 18:16
336F：推 davidiid: vhik4596大說的對 08/04 18:16
337F：→ davidiid: 基本上就會變平行線討論 08/04 18:16
340F：→ davidiid: 所以呢，我決定多貼貼圖 08/04 18:16
341F：→ lee27827272: 就之前有人推文過的，讓玩家開心的虧損有時好過讓玩 08/04 18:17
342F：→ davidiid: 給大家看看可愛的學生們 08/04 18:17
343F：→ lee27827272: 家痛苦的受益，因為後者為了迴避痛苦可能根本就不上 08/04 18:17
344F：→ lee27827272: 桌了，再怎麼解釋最終會受益也沒用 08/04 18:17
345F：→ davidiid: 畢竟無論是 08/04 18:17
346F：→ wrh810701: 停損點就是讓你二選一選比較喜歡的保底收手的意思吧 08/04 18:17
347F：→ davidiid: 抽下去而非到痛心的感性派 08/04 18:17
348F：→ davidiid: 還是想告訴大家其實新卡池好，讓大家別走的理性派 08/04 18:17
349F：→ davidiid: 都是因為喜歡這個遊戲和學生們 08/04 18:17
350F：→ davidiid: 才會在這爭論不休的，對吧？ 08/04 18:17
351F：→ wrh810701: 如果你兩隻都想要做400準備 08/04 18:17
352F：→ lee27827272: 畢竟玩遊戲是來找開心的不是來算數學的 08/04 18:17
353F：→ qwert438: 他只要繼續發槍給數學家把課長鬥走就好了 大家都有美好 08/04 18:17
354F：→ qwert438: 的未來 08/04 18:17
355F：推 OEC100: 都吃保了也排除了抽1換1的優勢，剩下的留存率是官方自己 08/04 18:17
356F：→ OEC100: 看的到的數字 08/04 18:17
357F：→ qwert438: 新池比較好但是抽的比較痛苦 久了你的大腦叫你別抽了也 08/04 18:19
358F：→ qwert438: 是一種理性機制其實 08/04 18:19
359F：→ laigeorge89: 數學算一算可以讓心情平穩啊，因為非洲人不管到哪款 08/04 18:21
360F：→ laigeorge89: 遊戲都還是非洲人啊呼哈哈哈哈 08/04 18:21
361F：推 onionandy: 舊制400中0有6% 但一堆200中0就停了然後平常說自己抽 08/04 18:21
362F：→ onionandy: 一保一 新制320雙大保只有1.5% 真的全部都要雙PU都抽 08/04 18:21
363F：→ onionandy: 到有 新制直接少了3/4非洲大酋長 留下來的那個還少花8 08/04 18:21
364F：→ onionandy: 0抽 08/04 18:21
365F：推 NakiriFubuki: 又不是每個人都是大課長 只要抽數沒達到期望值的高 08/04 18:22
366F：→ NakiriFubuki: 抽數 在小量的抽數下新制就是會比舊制多抽啊 08/04 18:22
367F：→ onionandy: 新制的標準差比舊制小啊 你舊制完全建立在要先過200 08/04 18:22
368F：→ onionandy: 標準差就是高 08/04 18:22
369F：→ onionandy: 課長才不會被鬥走 是要抽幾張 要突破直接用買的還比較 08/04 18:23
370F：→ onionandy: 快 08/04 18:23
371F：推 iddoraemon: 但除了將期望值機率線全部抽數都領先 今天在吵更多像 08/04 18:23
372F：→ iddoraemon: 是三門問題 玩家的直覺跟實際機率不一樣 08/04 18:23
373F：→ gundam01: 像我抽到200大保才出就沒煩惱 在以前200就是選1個撤退 08/04 18:23
374F：→ qwert438: 數學家敢不敢去跟前幾篇文說你們的感受就是一文不值 期 08/04 18:24
375F：→ qwert438: 望值就是比較高你有什麼不滿 08/04 18:24
376F：→ ganei: 以後碰到兩百抽一要安慰他，"想想自己犧牲一個天井讓其他玩 08/04 18:26
377F：→ ganei: 家更好抽，有沒有好過一點了？" 08/04 18:26
378F：→ onionandy: 小量抽數新制比較少啊 你舊制哪來160保一隻撤退的路線 08/04 18:26
379F：→ onionandy: 點到200才知道自己是1還是2的那邊 08/04 18:26
380F：推 WiLLSTW: 我的想法是抽卡遊戲本質是賭場而不是奧數比賽 只要不直 08/04 18:26
381F：→ WiLLSTW: 覺基本上就是討打 08/04 18:26
382F：推 laigeorge89: 所以你再看清楚金p在跪什麼嘛，他是跪「讓玩家產生不 08/04 18:27
383F：→ laigeorge89: 愉快的心情」「失去信用」而不是跪「讓玩家有實際損 08/04 18:27
384F：→ laigeorge89: 失」 08/04 18:27
385F：→ onionandy: 新制是一隻一隻抽 舊制是兩隻被綁在同一艘船上 08/04 18:27
386F：推 OEC100: 抽一換一就是以前策略，核心就是存到FES 要ALL IN 08/04 18:28
387F：→ WiLLSTW: 在賭場算數學的只有兩種人 會被請出去的跟搞不清楚狀況 08/04 18:28
388F：→ WiLLSTW: 的人 08/04 18:28
390F：→ lee27827272: 就是毛球這句 08/04 18:29
391F：→ wrh810701: 感受不可能沒有價值，真的沒有價值就是期望值說話 08/04 18:29
392F：→ wrh810701: 期望值說話那更沒有理由阻止玩家要求舊制回來 08/04 18:30
393F：→ wrh810701: 因為對官方來說這理論上來說是更賺的 加回來給玩家選 08/04 18:30
394F：→ ganei: 把補償拿來和稀泥然後點數清空講得理直氣壯不就這種，清了 08/04 18:30
395F：→ ganei: 就不算抽一囉 08/04 18:30
396F：推 laigeorge89: 你的感受就是這個卡池的銷排嘛，結論就是真的還是有 08/04 18:30
397F：→ laigeorge89: 差咩 08/04 18:30
398F：→ OEC100: 真的執行抽1換1你期望值也不會輸新制多少就是了 08/04 18:31
399F：推 assteve: 退坑仔就情緒化啊 單次抽不好就暴怒 根本不適合賭博遊戲 08/04 18:31
400F：→ assteve: 跟他們講機率還是長久下來的期望值根本沒意義 08/04 18:31
401F：→ qwert438: 賭場本來就不用管你有沒有損失 他只在意客人爽不爽有沒 08/04 18:31
402F：→ qwert438: 有動力繼續砸 08/04 18:31
403F：→ qwert438: 長久下來的機率不管單次體驗 除非你每次都砸到位 08/04 18:32
404F：推 zizc06719: 比較好笑的是官方發了一篇沒誠意的道歉文，然後繼續讓 08/04 18:33
405F：→ zizc06719: 玩家自己吵吧 08/04 18:33
406F：推 WiLLSTW: 如果我是抽抽遊戲的企劃一定照顧情緒仔 顧好他們的情緒 08/04 18:34
407F：→ WiLLSTW: 才能賺錢 奧數大師我一個都不想留 所以我完全不懂檔案企 08/04 18:34
408F：→ WiLLSTW: 劃 08/04 18:34
409F：→ AmeNe43189: 算個鳥期望值，他真的想替玩家好直接舊制的PT不拔就 08/04 18:34
410F：→ AmeNe43189: 好了啊 08/04 18:34
411F：→ AmeNe43189: 他今天推這樣就是評估比以前有賺頭，後續才不得不加 08/04 18:34
412F：→ AmeNe43189: 40抽幫期望值大師添柴火還有試圖安撫老玩家而已 08/04 18:34
413F：→ AmeNe43189: 整件事情看得出為玩家好？反正我是看不出來這個流程 08/04 18:34
414F：→ AmeNe43189: 好在哪 08/04 18:34
415F：推 iddoraemon: 感受跟機率一樣重要 沒幾個在批評接近200出保的吧 只 08/04 18:34
416F：→ iddoraemon: 會感到同情 倒是一講到機率期望值就馬上一堆人衝出來 08/04 18:34
417F：→ shlee: 之前就說啦 期望值都長時間大樣本數堆起來算的 但玩家當下 08/04 18:35
418F：→ shlee: 的抽卡感受每池都是獨立的 誰管你什麼算半天的期望值有多 08/04 18:35
419F：→ shlee: 好 我歐洲了誰管你期望值 同樣的我非洲了誰管你期望值 08/04 18:35
420F：→ qwert438: 你可以看數學家把單次爛抽課長鬥到退坑啊 08/04 18:35
421F：→ kart07575: 在統計上，“需要多少抽”的問題，可以用power檢定 08/04 18:36
422F：→ ganei: 要讓利就別清啊，單純送小保不是更簡潔扼要？想賺錢就別改 08/04 18:36
423F：→ ganei: 啊，舊制不是賺更多？當縮頭烏龜被燒結果帶個安全帽把頭伸 08/04 18:36
424F：→ ganei: 出了，多窩囊 08/04 18:36
425F：推 hotfires: 每個都拉長遠來看 你每池之間是要拉多長遠 "感受"不到的 08/04 18:36
426F：→ ganei: 連個萬岱都不如 08/04 18:37
427F：→ hotfires: 玩家不爽就不會繼續砸錢 就這麼簡單 08/04 18:37
428F：推 WiLLSTW: 我覺得比較像營收上不來被叫去開會檢討 會議結論是卡池 08/04 18:38
429F：→ WiLLSTW: 太直覺玩家都存200抽才出手 所以繞好幾個彎讓玩家多課金 08/04 18:38
430F：→ WiLLSTW: 這種神人結論 08/04 18:38
431F：推 laigeorge89: 所以真正的賣法就是特別開一場2小時長的直播由金p主 08/04 18:38
432F：→ laigeorge89: 持，從機率概論開始解釋起新制多有利玩家，然後卡池 08/04 18:38
433F：→ laigeorge89: 裡增加大量特效強化正增強 08/04 18:38
434F：→ WiLLSTW: 可能團隊有人覺得200抽這種看得到的目標限制玩家課金出 08/04 18:38
435F：→ WiLLSTW: 手 08/04 18:38
436F：→ shlee: 重點是改了還把一堆玩家惹怒才是最好笑的 08/04 18:39
437F：推 davidiid: 哈哈，assteve 08/04 18:39
438F：→ davidiid: 喜愛難道不是種情緒？ 08/04 18:39
439F：→ davidiid: 喜歡這些學生和劇情 08/04 18:39
440F：→ davidiid: 到願意花真金白銀換取關服就消失的資料 08/04 18:39
441F：→ davidiid: 難道不是情緒化的行為？ 08/04 18:39
442F：→ davidiid: 你的不屑不也是種情緒？ 08/04 18:40
443F：→ davidiid: 你堅持理性而來對退坑者嗆聲 08/04 18:40
444F：→ davidiid: 不過就是另一種情緒化的行為罷了 08/04 18:40
445F：推 aintvrdfg: 我會覺得決策很蠢啦，總抽數降低，還會噁心到部分玩家 08/04 18:40
446F：→ aintvrdfg: ，哪賺得到錢 08/04 18:40
447F：→ davidiid: 媽的我真是草蝦 08/04 18:40
448F：→ laigeorge89: 看看我們大GBF，12周年了還是300天井打死不降，今年 08/04 18:40
449F：→ laigeorge89: 就增加了幾個出彩特效之後日推佳評如潮 08/04 18:40
451F：推 ilove640: 現實情況是不管多少都是數量不夠大的特例 廠商暗改機率 08/04 18:41
452F：→ ilove640: 你也不知道 所以本來就是白算的 看保底就行 08/04 18:41
453F：推 WiLLSTW: 尷尬的是這種改動他們上太快 改回來搞不好不能安撫不爽 08/04 18:42
454F：→ WiLLSTW: 的玩家還會惹火中立理性幫忙護航的玩家 08/04 18:42
455F：→ Fino5566: 以姬逼欸撫的送抽量不太能動天井數了 08/04 18:42
456F：推 hotfires: 是人就有情緒 不然就不會有爽不爽這件事了 看數字就好 08/04 18:43
457F：→ hotfires: 你沒看金P道歉的內容是啥？玩家"情緒"跟"感受" 08/04 18:43
458F：→ shlee: 金出來道歉也只是嗯啊喔 我是為了改善非洲人體驗啦 我知道 08/04 18:43
459F：→ shlee: 我們沒講清楚我錯了 但不講亞洲人體驗變爛了 也不敢針對2 08/04 18:43
460F：→ shlee: 00自選兌換砍掉這點正面回覆 實際上也沒打算講清楚 因為知 08/04 18:43
461F：→ shlee: 道很多人會反彈也不可能不改 所以先看風向決定怎麼平息玩 08/04 18:43
462F：→ shlee: 家怒氣而已 08/04 18:43
463F：→ Fino5566: 自選必得能從10改5就是神了 08/04 18:43
464F：→ hotfires: 他也知道玩家要是不爽就不會砸錢了 是人都懂吧 08/04 18:44
465F：→ ganei: 整天抽表定以下的還要安慰自己是讓其他人抽更好 (背後放光 08/04 18:44
466F：→ shlee: 改卡池機制砍200自選兌換就是主要目的 其他後面都是在幫這 08/04 18:44
467F：→ shlee: 件事擦屁股跟模糊焦點 08/04 18:44
468F：→ Fino5566: 整個操作就很謎 他既不為了賺錢也不為討好玩家 08/04 18:47
469F：→ Fino5566: 說策劃組有黑鼠暗樁 自刎歸天給祈願鋪路 都比較有脈絡 08/04 18:47
470F：→ aintvrdfg: 我還比較信為RX鋪路 08/04 18:49
471F：推 orze04: 會但不是一定會，弱大數法則闡明當大家都試很多次，總是 08/04 18:58
472F：→ orze04: 會有個地獄倒霉鬼 08/04 18:58
473F：→ qwert438: 有個問題是憑什麼氣到退坑是不理性 有沒有可能選擇不玩 08/04 18:59
474F：→ qwert438: 才是真理性 08/04 18:59
475F：→ BruceChang: 大數還不一定準 因為公司自己程式亂數都不一定寫得好. 08/04 19:10
476F：→ BruceChang: .. 08/04 19:10
477F：推 davidiid: qwert438大我不知道 08/04 19:18
478F：→ davidiid: 可能只有永遠跟著數字走才是真理性吧 08/04 19:18
479F：推 realion: 全體玩家加起來不就大規模了嗎？ 08/04 19:18
480F：→ aintvrdfg: 耶對，所以全體一定少 08/04 19:22
481F：推 mouscat: 等等 這不是常識嗎需要解釋喔 08/04 19:22
482F：→ mouscat: 真正的問題 一直都是有否做到非常接近真實隨機 08/04 19:23
483F：→ davidiid: 窩數學被當，窩不知道 08/04 20:09