作者s9810456 (miner Steve)
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標題Re: [楓之谷] 以前的職業設計到底是哪裡出問題了
時間Fri Jul 31 12:44:18 2026
以下純通靈
看看就好
最早的楓之谷創辦人創立Wizet並推出遊戲時
參考了很多傳統RPG的元素
因此很多詭異甚至惡趣味的設定
在回合制RPG中都能找到相似的
EX:激勵降防增攻、各種減益debuff
以及對boss無效等
一開始的規劃大概70就是封頂了
證據之一就是從經驗曲線上看
越接近70等陡峭程度越誇張
但也因此這些簡陋的RPG職業設計埋下隱患
後續Nexon接手並開發三、四轉
讓玩家按照MMORPG該有的型態
繼續農怪
一些看起來很酷但玩起來很蠢的小巧思
就越來越嚴重了
法師更是數值設計受害者
魔攻、智力成長曲線本身就有問題
導致前期傷害碾壓 後期路邊一條
簡要結論：
初期規劃根本照傳統回合制RPG在設計技能
才會在後期的體驗那麼糟
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1F：推 as920909: 舊楓谷的設計沒考慮高效率練功 看一堆地圖根本練不了就 07/31 12:53
2F：→ as920909: 知道了 07/31 12:54
3F：→ s9810456: 地圖這點真的 一堆設計師自己覺得堆得很好看 練功體驗一 07/31 12:57
4F：→ s9810456: 坨 著名例子墮落城市森林跟歷恩森林 07/31 12:57
5F：推 kano2525: 真的，最早期的楓之谷滿滿的傳統回合制RPG的元素。練等 07/31 13:02
6F：→ kano2525: 級的目的是能前往新地區探險，職業平衡跟練功效率不重要 07/31 13:02
7F：推 HarukaJ: 其實就是設計上的不成熟吧 07/31 13:03
8F：→ kano2525: 所以後來的地圖重製才會大幅簡化地形+刪掉沒意義的地圖 07/31 13:03
9F：推 ymsc30102: 可是只看上限70沒三轉的話 更多職業更慘啊 像槍騎就只 07/31 13:03
10F：→ ymsc30102: 是聖火放置器 打怪也是路邊一條 三劍士都很鳥 07/31 13:03
11F：推 haseyo25: 到三轉部分相對的比較有各職業特性，四轉再壓一些職業 07/31 13:04
12F：→ haseyo25: 優勢 07/31 13:04
13F：→ HarukaJ: 那時候還有個很奇怪的現象是所謂的轉職平衡 二轉槍騎兵 07/31 13:05
14F：→ HarukaJ: 很廢所以就把三轉龍騎做的超強等等 07/31 13:05
15F：→ HarukaJ: 以現在的邏輯來說應該直接上修槍騎強度不是把之後的龍騎 07/31 13:06
16F：→ HarukaJ: 做超強 07/31 13:06
17F：推 lion01123: 當初聖騎這職業不知道來幹嘛的 整個超廢0.0 07/31 13:07
18F：推 ConcealAsh: 以前玩劍士跟坐牢沒兩樣 07/31 13:07
19F：推 emptie: 其實把經驗值需求砍一下應該就會好玩很多 07/31 13:07
20F：→ emptie: 但那個年代的遊戲需要在線率只能 07/31 13:08
21F：推 as920909: 就是要讓你難練 因為是付費點 07/31 13:08
22F：推 alpho: 那個年代什麼都難練 一個等級區間只有幾個舒服的練等地圖也 07/31 13:31
23F：→ alpho: 是常態 像RO也是。只是楓谷職業平衡確實很糙.. 07/31 13:32
24F：推 ymsc30102: 魔力寶貝職業平衡也是一坨 不如說那年代一堆遊戲都這樣 07/31 13:40
25F：→ ymsc30102: 為了所謂的多樣性 就會有一堆下水道路邊一條 07/31 13:41
26F：推 ntr203: 一轉技能用到3轉甚至更後面 07/31 13:48
27F：→ xxxff0645: 所以經典服應該是去學GMS那樣 07/31 14:03
28F：→ xxxff0645: 技能數值啥的整個去重新調整 07/31 14:03
29F：→ xxxff0645: 懷舊應該是所謂的玩法簡易跟畫面不雜亂 07/31 14:04
30F：推 Aequanimitas: 職業設計有問題所以要平衡啊 平衡就要改版啊 07/31 14:13
31F：→ Aequanimitas: 改版改版改版 Big Bang 靠杯你說不是舊楓谷了 07/31 14:14
32F：→ Aequanimitas: 不就廢話 就是以前不平衡才要改啊== 07/31 14:15
33F：→ s9810456: GMS那個懷舊重啟說起來就更像美漫的不同時間線/平行宇宙 07/31 14:17
34F：→ s9810456: 具體會怎樣其實還要評估 07/31 14:17
35F：→ Aequanimitas: 又要懷舊又要平衡基本天方夜譚 07/31 14:17
36F：→ haseyo25: 直接修強度就承認自己平衡設計得爛了，他們怎麼可能做 07/31 14:17
37F：→ Aequanimitas: 搞下去就變wow那樣又有經典版又有探索服 07/31 14:18
38F：→ s9810456: 而且就算短期可行到了中長期也難免會發生因數值膨脹而崩 07/31 14:18
39F：→ s9810456: 掉平衡 07/31 14:18
40F：→ Aequanimitas: 結果玩家分散掉兩邊都長不太起來 07/31 14:18
41F：推 orion1991830: Wow 經典版/HC版 這種只有在中國玩得起來 07/31 14:23
42F：→ f536392: 整天喊著要懷舊 現在都不改直接丟給你又有意見 真難伺候 07/31 14:36
43F：→ s9810456: 會撐到新楓時期的大多知道舊楓的設定有多爛啦 只是回去 07/31 14:48
44F：→ s9810456: 回味 07/31 14:48
45F：→ s9810456: 會吹原汁原味那群大多是當年連二轉都練不上去的逃兵老人 07/31 14:48
46F：→ s9810456: 那種逃兵當初踩新楓捧阿泰爾時就被狠狠扁過一次了 07/31 14:49
47F：→ s9810456: 這次懷舊服完全沒聲音 07/31 14:49
48F：→ bibbosb4: 懷舊熱情都被阿泰爾磨的差不多了新的沒啥聲音正常吧 07/31 14:56