作者LemonUrsus (檸)
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標題Re: [閒聊] 絕的每況愈下是虛狩商法造成的嗎？
時間Wed Jul 8 22:27:47 2026
原文恕刪
我覺得絕區這點，應該很早我就文章有寫過
把自己客群做太窄，你要說虛狩商法 ，我覺得也只是為了生存搞出的
畢竟你要開發遊戲，不賺錢，要怎麼維持，雖然米家有眾多項目
但是你要人家其他項目養你?
品類太少了!又沒法做到單一獨特性足以壟斷市場，就是會有這種局面發生
可以看出他們2.0之後就開始走各種小遊戲，個人猜想是測試水溫?
總之我覺得2版本搞出個虛狩 爛透的劇情後，讓原本期望他的人又跑了一群
好不容易3.0開始像個人的時候，大家就會優先觀望
別忘了!從雅開始喊2度開服，儀玄 光 3度開服 ，
基本上已經養成虛狩就是重新開服(?????)
反正從虛狩版本再儲就好，以免真的吃虧
可以看出他3.0 努力端出精緻的城市景觀，與人物交互更深的NPC劇情
以及天氣和時間變化和劇情玩法的改變都有在逐漸變好的趨勢
但是誰敢相信，畢竟市場遊戲那麼多，你做不出差異多元化，誰要吃你那家
至少我覺得絕應該把一些玩法整合起來，不是只有一直戰鬥
角色應該在遊戲裡有更多的作用，不是只有戰鬥，或著小遊戲看著邦布玩
學點異環都市技能，可以幫助你遊戲的角色有更多樣的玩法
更多的拍照景點，而不是抽完這支角色只有戰鬥
那連戰鬥都不能戰鬥呢???至少也要有其他作用吧，抽著橘福福，
只有抽的那個版本開過戰鬥過，其他版本那隻橘貓就真的只是肥貓
連拿出來戰鬥觀賞也只有一成不變的風景
又不是抽了可以觸發儀玄瑟瑟洗澡劇情(大誤)
大概是這樣子
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1F：推 ap1459777123: 應該乾脆點直接走塵白路線 07/08 22:34
不用走塵白 改走都市多元玩法不香嗎?
2F：推 s940255880: 我倒覺得戰鬥應該優化一下，例如防衛戰弱點buff可以 07/08 22:35
3F：→ s940255880: 讓玩家自選，解放目前的環境定制問題，絕主打的還是 07/08 22:35
4F：→ s940255880: 戰鬥玩法，但抽卡角以外的要素也該增加了，例如約會外 07/08 22:35
5F：→ s940255880: 出優化多新增點玩法什麼，提供戰鬥以外的情緒價值 07/08 22:35
6F：推 azazpoipoi: 其實我覺得有一些地方一開始沒用很可惜但已經有營 07/08 22:41
7F：→ azazpoipoi: 造出來了，就是氛圍感，3.0之前，虛狩夥伴太強大導 07/08 22:41
8F：→ azazpoipoi: 致整個劇情氛圍過於安逸，而3.0的新空洞有把絕望感 07/08 22:41
9F：→ azazpoipoi: 營造出來這點很好 07/08 22:41
也不是安逸，是我覺得劇本大綱沒有安排好，變成原本是劇情服務虛狩
現在變成虛狩服務劇情，虛狩有多厲害是又怎樣，劇情可以讓他更貼近人嗎?
原以為儀玄A夢 結果寫成了 我什麼都不知道 peko
10F：推 hasroten: 他的肉鴿也不肯給一些質變只會改數值 07/08 22:42
11F：推 azazpoipoi: 還有一點就是大家最詬病的窮酸2.0破爛衛非地，就當 07/08 22:43
12F：→ azazpoipoi: 作是製作組從走格子轉型的過度版本好了，但實在太 07/08 22:43
13F：→ azazpoipoi: 過鬼混，走到3.0如今也有空島大都市了，再把範圍擴 07/08 22:43
14F：→ azazpoipoi: 大營造出都市的氛圍感就很不錯了 07/08 22:43
肉鴿 我覺得他們為了玩法嚐試很多邦布，但是說真的我抽角色，邦布只是額外附加價值
不會有人因為附餐 而去點主菜，更何況主菜還不需要附餐，那我設計附餐的用意?
肉鴿我是覺得還不如花點時間去擺弄家園好感度，達標後可以做特殊動作拍照喔
15F：推 melzard: 他們會出維和蕾米這樣的腳色就知道危機感意識有了 07/08 22:44
16F：推 s940255880: 肉鴿就算了，互防小隊至今都沒武備用到底在搞什麼 07/08 22:45
17F：→ melzard: 只是能不能讓營收持續增長就不好說 07/08 22:45
是感覺他們有危機意識要改，再不改可能就會死了!虛狩商法只是興奮劑
打久了 大家也免疫了!你勢必要端出新東西
18F：推 ASAKU581: 少前2抽了真的可以觸發洗澡色色劇情，就會讓人想抽個0命 07/08 22:48
19F：→ ASAKU581: 回來擺好看 07/08 22:49
20F：推 azazpoipoi: 其實很難阻止流失，那麼多款遊戲憑什麼留在這裏， 07/08 22:51
21F：→ azazpoipoi: 還是得來一波大進步先證明出自己的價值感。 07/08 22:51
22F：推 skullxism: 看了這些只覺得初期絕真的過太爽 07/08 22:51
23F：→ azazpoipoi: 跟強檔聯動就是一個機會 07/08 22:52
24F：→ jinkela1: 成績太難看了 在想 是不是就是沒大世界 缺了探索逛街的 07/08 22:52
25F：→ jinkela1: 要素 所以這樣 07/08 22:52
探索是一道菜品 你可以這麼說，你要就是菜色多元，要嘛就是精緻到獨佔其他家
基本上，絕戰鬥是一道菜品，但不是每個人都願意花好幾分鐘在這個菜品
大部分人玩遊戲大多是多元的感受，劇情 動作 音樂 玩法 各方面
※ 編輯: LemonUrsus (1.174.151.189 臺灣), 07/08/2026 22:55:19
26F：→ jinkela1: 不然以絕的戰鬥和角色模組 不該只有如此 07/08 22:52
※ 編輯: LemonUrsus (1.174.151.189 臺灣), 07/08/2026 22:57:04
27F：推 onepieceptt: 製作組需要想一些非戰鬥情境下可以讓玩家能把抽出來 07/08 23:00
28F：→ onepieceptt: 的角色可以把玩的玩法，畢竟連站都都給試用了，你要 07/08 23:00
29F：→ onepieceptt: 怎麼讓人去抽角色，免費仔玩試用就好了 07/08 23:00
30F：推 tanpsy: 絕初期過的超不爽的吧 格子要求砍光改箱庭探索 劇情初期走 07/08 23:15
31F：→ tanpsy: 日常被噴毫無緊張感末日感 戰鬥從被噴寶寶巴士 動作交互能 07/08 23:15
32F：→ tanpsy: 合軸 沒有鳴潮主打合軸一直按就好來的爽 所以噴角色無敵幀 07/08 23:15
33F：→ tanpsy: 不夠多不能一直按來合軸 劇情高光全員集合被噴搶虛狩鋒頭 07/08 23:15
34F：→ tanpsy: 絕從初期超有趣的 我說社群 07/08 23:15
35F：→ jinkela1: 角色如果無敵幀太多 那個才是問題 07/08 23:18
36F：→ jinkela1: 沒互動純按鍵看演出 好玩在哪我不懂 07/08 23:19
37F：推 RandyOrlando: 絕區比起兩個姐姐的好處大概就是罵了會改 07/08 23:23
38F：推 Beramode: 我能打過就不會多練 塔也不爬 最愛無互動輪椅角色 07/08 23:25
39F：推 tanpsy: 問題就是 絕玩家那時期超愛無敵幀 只要一直按一直按的動作 07/08 23:28
40F：→ tanpsy: 期間可能被打斷 就會被噴爛 07/08 23:28
41F：推 hoshitani: 米哈遊原神一款營收就能養全公司所有項目了 07/08 23:31
42F：→ jinkela1: 按動作能爽多久？會玩膩 然後沒了 07/08 23:31
43F：→ jinkela1: 沒失敗 沒挑戰性 打王就等同站樁比dps 這遊戲很難活的 07/08 23:31
44F：→ jinkela1: 很好 核心玩法被弄壞掉 07/08 23:31
45F：推 qazw222: 噴爛正常，大家就不想要一直被肘飛 07/08 23:32
46F：推 hasroten: 不要比dps就不要限時阿笑死 限時不比dps要比啥 07/08 23:33
47F：→ hasroten: 無敵禎才不是問題 自己瞎搞才是真的 07/08 23:33
48F：→ hasroten: 不然2版一堆白癡王強迫互動有很好玩嗎 07/08 23:34
49F：推 qazw222: 我橘福福一直都有在用，說到底她還是虛狩隊友 07/08 23:34
50F：推 tanpsy: 結果因為無敵幀和合軸玩法 無敵幀代表你給敵人加動作沒任 07/08 23:40
51F：→ tanpsy: 何意義 你打你的 我閃我的 合軸就背公式疊buff打數值遊戲 07/08 23:40
52F：→ tanpsy: 燒毀 導致要加強難度也只能在數字上做文章 讓你打不動 07/08 23:40
53F：→ tanpsy: 後來強制你對應動作交互 猜猜看怎麼了 噴爛 不能無敵幀膚 07/08 23:40
54F：→ tanpsy: 淺(除非你有高影) 硬要看動作 加上為了應付合軸造成的數值 07/08 23:40
55F：→ tanpsy: 膨脹而增加的血量 齁齁 時間直接被吃光 絕玩家想玩數值遊 07/08 23:40
56F：→ tanpsy: 戲 就給他數值遊戲 別救了吧 07/08 23:40
57F：推 skullxism: 絕好的是動作也不是戰鬥 07/08 23:45
58F：推 tanpsy: 啊 對啦 還有試著救而且還機制不錯的煙滅戰 如果把所有的 07/08 23:57
59F：→ tanpsy: 高難都改成這個模式 那戰鬥還有得救 怕無敵幀無賴 只要再 07/08 23:57
60F：→ tanpsy: 加個無視無敵幀的環境暈眩 不用彈反或閃避就會吃暈眩值 吃 07/08 23:57
61F：→ tanpsy: 滿就暈 你敢一直無敵幀敷衍就乖乖吃懲罰 07/08 23:57
62F：→ tanpsy: 究竟戰鬥是原版的需要反擊閃避的戰鬥不好 還是慢慢被改造 07/09 00:00
63F：→ tanpsy: 成數值戰鬥的戰鬥不好 這是有差的 現在絕玩家噴的 大多都 07/09 00:00
64F：→ tanpsy: 是數值問題過多 交互動作太少 07/09 00:00
65F：推 hasroten: 煙滅戰更蠢了 還會被強迫完沒練過的 笑死 07/09 00:10
66F：推 OEC100: 手機客群就沒辦法有操作 07/09 00:30
這就是這款遊戲邏輯互相衝抵 你要更有操作，
不好意思ZZZ本身就是偏手機操作簡單的動作遊戲
雖然鳴潮手機能玩，但我自己是就算平板滑起來都覺得痛苦
ZZZ就能很簡單的手機玩
67F：推 tanpsy: 其實走原本的純動作戰鬥比起合軸背公式按按按反而操作會更 07/09 02:29
68F：→ tanpsy: 少喔 你能想像你玩隻狼 艾爾登 鬼武者是玩合軸那樣背公式 07/09 02:29
69F：→ tanpsy: 靠無敵幀那樣一直按按按嗎 07/09 02:29
70F：→ tanpsy: 所以煙滅戰還只是戰鬥活動 而不是像背公式無敵幀合軸一樣 07/09 02:31
71F：→ tanpsy: 直接持續毀了整個絕的戰鬥系統 07/09 02:31
72F：推 aboutak47: 直接玩異環就好啦,異環就是當年我期待的zzz了 07/09 04:26
異環那戰鬥系統和動作設計 離ZZZ 不知道差幾條街的
※ 編輯: LemonUrsus (1.174.151.189 臺灣), 07/09/2026 06:08:01
73F：推 DoraB: 其實追求極致都是背公式就是了 這次絕的湮滅戰如果有在玩 07/09 12:57
74F：→ DoraB: 的應該都知道要壓縮通關時間的話 其中幾隻boss是有公式的 07/09 12:57
75F：→ DoraB: 隻狼、法環也是 有在看speedrun就知道要快速殺掉boss也是 07/09 12:57
76F：→ DoraB: 有公式 07/09 12:57
77F：推 tanpsy: 就看你競速的公式是為了哪個點囉 動作遊戲的公式通常都是 07/09 13:47
78F：→ tanpsy: 去對應敵人動作的反制 合軸公式就是一直疊buff增加數值 這 07/09 13:47
79F：→ tanpsy: 也反映了難度上調時 官方要怎麼應對 動作遊戲就是增加敵人 07/09 13:47
80F：→ tanpsy: 動作及攻擊頻率 合軸數值遊戲又被無敵幀保護 那就只能從數 07/09 13:47
81F：→ tanpsy: 值下手 增加敵人硬度 所以絕的水溫怎麼來的不就很明顯了嗎 07/09 13:47
82F：推 tanpsy: 而絕的角色會越出越往合軸向靠攏 所以戰鬥系統已經沒救了 07/09 13:50