作者ke0119 ()
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標題Re: [問題] 日本人那麼勤奮聰明卻失落30年
時間Mon Apr 6 09:10:45 2026
※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言：
: 比如蠟筆小新的爸爸廣志
: 早稻田大學高材生
: 工作也很打拼
: 日本經濟泡沫時代
: 這種一生懸命的人到處都是
: 儘管如此
: 日本經濟還是失落30年
: 除了經濟
: 日本現在很多地方都被中韓追趕
: 包括動漫ACG
: 人均gdp還被台灣超車
: 該說台積電還是中韓太強
: 還是日本人自己的問題？
日本人當然有自己的問題，
例如英語教育程度低落，
政府行政效率低落。
舉例來說，
日本醫生的英語程度普遍不如台灣醫生，
這看起來只是語言問題?
但日語基本是走不出國際的，
即便是醫生這種高學歷階層，
仍有語言問題，
其實也反映了日本整體國際觀不足的問題。
行政效率低落就不用我多說了，我去辦個
my num card，足足辦了一個半月才辦好，
要辦個繳稅證明，還要回到搬家前住址那區
的公所??
日本政府部門橫向的溝通聯繫讓我懷疑他們
還在用56K數據機。
還有，日本人同時也仍然熱愛使用傳真機。
不過，日本掌握很多高科技仍是事實，
經歷二戰仍留下來的財團、重工業企業
都留有非常深厚的技術底蘊，
你別說台積電現在很重要，
台積電少了歐美日的一些關鍵技術、
上游設備、材料的話其實也玩不下去。
此外，我覺得也不是說日本多爛多爛，
我後來去幾個歐洲國家看過，
發現是台灣太逆天而已，一個小不拉機
幾乎沒有什麼厲害的天然資源，
可用的平原土地還少得可憐，
硬是被台灣人搞起來。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.243.172.187 (日本)
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1F：推 OsakaLife: 日本政府單位辦事效率真的很差 官僚作風太盛 04/06 09:17
2F：→ game721006: 台灣也就一個台積電而已，還是台灣人最討厭的上一代 04/06 09:17
3F：→ game721006: 那些老人弄起來的。現狀拿掉台積電之後真的什麼不剩 04/06 09:17
4F：→ game721006: 日本工業能從二戰之後留存歸功於地緣政治和冷戰，否 04/06 09:18
5F：→ game721006: 則一堆都是該被戰後清算的 04/06 09:18
6F：→ twistfist: 其他一堆也是利潤翻好幾倍，不然台股哪會三萬 04/06 09:21
7F：→ ke0119: 台灣傳產其實比你們以為的還賺錢很多喔 04/06 09:22
8F：→ game721006: 開放市場的話真的還有競爭力嗎？存疑 04/06 09:27
9F：推 fenix220: 台灣鯛才是多到可以拿掉的 04/06 09:27
10F：推 Rain0224: 公部門效率低下幾乎是大部分國家的通病吧 XD 04/06 09:37
11F：→ ke0119: 台灣以前公務員行政效率也很爛 04/06 09:43
12F：→ ke0119: 所以不只民間，政府部門也有改善 04/06 09:43
13F：推 taric888: 瞧不起發哥喔 04/06 09:46
14F：推 twic: VT持股來看我印象中台灣就台積電鴻海台達電 04/06 09:48
15F：推 LAODIE: 台灣公務員有被選舉因素電過 效率有差 不過能混還是會混啦 04/06 09:52
16F：推 usoko: 行政效率差是真的 但有在改善 至於英語我想很難救了 04/06 10:02
17F：推 kimokimocom: 他們對mynum的看法是啥啊 聽說蠻多人對身分證有抗拒 04/06 10:09
18F：→ kimokimocom: 然後感覺也不是很在乎 之前看到人說忘在超商一個月XD 04/06 10:09
其實推行很久，之前好像還給補助金給去辦的人，
現在結合健保卡了(對，日本醫療保險卡以前是沒晶片的)
所以不辦會很麻煩。
19F：推 iwinlottery: 我們有韭菜人礦牛馬 04/06 10:10
20F：推 tabris0122: 日本行政效率已經算好了 歐洲那些真的是會讓人抓狂 04/06 10:10
所以很多日本人還是覺得日本比較好，
很多歐洲同事也對日本行政效率沒什麼意見，
但台灣人真的會受不了。
※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 04/06/2026 10:16:53
21F：推 aaaaooo: 日本地方政府之所以叫做自治體就是他們連系統都自幹平常 04/06 10:16
22F：→ aaaaooo: 只管自己區域內的事跟別自治體沒連繫 04/06 10:16
23F：→ yoyun10121: 英語那就有好有壞, 他們日語是國內科研社群夠大, 大學 04/06 10:21
24F：→ yoyun10121: 可以全日文上課, 連國內研討會都能全日文, 不用搞台灣 04/06 10:22
25F：→ yoyun10121: 一堆人臭罵的英文授課, 當然沒動力去學英文 04/06 10:22
26F：推 astinky: 同樣做晶片，其他國家做不到而台積電起飛有個關鍵差異是 04/06 10:23
27F：→ astinky: 這代人耐操的同時又比上一代人有更高的素質才做到的，把 04/06 10:23
28F：→ astinky: 這當成全是上一代人的功勞是完全錯誤的 04/06 10:23
29F：→ yoyun10121: 實際上台積店真的超到世界第一也是這世代, 所謂上一代 04/06 10:24
30F：→ yoyun10121: 人還在拼命罵台灣只會代工哩 04/06 10:24
31F：→ yoyun10121: 不過就政治不正確, 才一直有人狂洗台積電都XX功勞 04/06 10:26
32F：推 goseienn: 台積電就是老人弄起來的+1 04/06 10:38
33F：推 Ouroboros: 哪有拿掉台積電就不剩啊太井蛙了 台灣更多的是因為太 04/06 10:43
34F：→ Ouroboros: 賺錢根本沒上市的公司 04/06 10:43
35F：推 seraph01: 之前日本網路安全數位大臣承認從未用過電腦，不認識USB 04/06 10:44
36F：推 ss555136: 台積電如果是只靠上一代人弄起來，是要怎麼樣進入到2奈 04/06 10:45
37F：→ ss555136: 米，想多了 04/06 10:45
38F：推 seraph01: 政府業務很多還是透過軟碟片跟傳真機，前幾年才說要擺脫 04/06 10:48
39F：推 s1032kj: 歐洲政府普遍爛到笑 04/06 10:51
40F：推 seraph01: 2022年公務體系70%還在用磁片 2024才淘汰 04/06 10:52
41F：→ seraph01: 傳真機則是被反對而擱置 04/06 10:52
42F：推 chuckni: 日本現在的很多問題應該是失落的三十年炸出來的，行政效 04/06 10:52
43F：→ chuckni: 率低效我老實說這並非客觀認知而是單純的印象，因為就我 04/06 10:52
44F：→ chuckni: 跑過公部門的印象來講沒有什麼是特別慢的，但有一點是確 04/06 10:52
45F：→ chuckni: 定的：日本人做事會往不自己負責任的方向去撇清關係，這 04/06 10:52
46F：→ chuckni: 導致他們常常有種無能感 04/06 10:52
47F：→ hylio7754: 拼命翻譯就好了 04/06 11:06
48F：→ usoko: 現在光是my number會把醫療資訊整合進報稅資訊裡就很值得辦 04/06 11:34
49F：→ usoko: 現在my number最強的就是報稅了 確定申告5分鐘結束 04/06 11:34
50F：推 pbkfss: 台灣只有台積電是雲台灣人還是被刻板印象洗太深了啊 04/06 11:36
51F：→ pbkfss: 台灣還是有不少產業、公司都很賺錢的，只是規模、知名度 04/06 11:43
52F：→ pbkfss: 不像台積電那樣在世界上數一數二的 04/06 11:43
53F：→ jagarandy: 個人淺見，民主國家的公務部門並不追求效率，最有效率 04/06 11:56
54F：→ jagarandy: 的公務部門都在獨裁國家 04/06 11:56
55F：→ jagarandy: 然後原po講得問題台韓甚至美國都有不少，可是獨獨一個 04/06 11:58
56F：→ jagarandy: 日本從失落的十年、二十年，一路變成三十年 04/06 11:58
57F：推 swallow1221: 傳產問題是靠著政府政策的幫忙賺大錢卻都不會想回饋 04/06 12:07
58F：→ swallow1221: 社會 寧可把賺到的錢給小孩買超跑買房也不拿來研發 04/06 12:07
59F：→ swallow1221: 更新設備給員工加薪 然後只要一虧損就怪社會 04/06 12:07
60F：推 GETAL: 台灣讓公務員改變的那個，只選贏一屆就沒了 04/06 12:09
61F：噓 helldog: 某樓把整個台灣半導體業當塑膠，全台電子業只有台積電？ 04/06 12:12
62F：→ helldog: 先在台灣IC代工賺到第一桶金的，是聯電，接了一批聖誕卡 04/06 12:12
63F：→ helldog: 音樂晶片的訂單；整個台灣電子業興盛的起點是宏基在198 04/06 12:12
64F：→ helldog: 1年的小教授ㄧ號，這些都跟台積電無關。 04/06 12:12
65F：推 twic: 日本失落30年也沒很爛，台灣也是這幾年薪資所得才追上，瘦 04/06 12:14
66F：→ twic: 死的日本比很多國家大 04/06 12:14
67F：→ twic: 就像台積電如果先超漲到1萬塊再跌回5000塊那還是很猛只是這 04/06 12:15
68F：→ twic: 跌幅會被叫失落xx年 04/06 12:15
69F：→ jagarandy: 個人認為，問題是日本獨有的人口數與文化，特別是那種 04/06 12:16
70F：→ jagarandy: 本公司商品服務只要賣全日本就好的文化。日本人數很多 04/06 12:16
71F：→ jagarandy: ，公司只服務日本也能活的很滋潤，台灣的企業走相同搞 04/06 12:16
72F：→ jagarandy: 法很容易倒閉；可是日本人數其實也不夠多，這樣的企業 04/06 12:16
73F：→ jagarandy: 不會跨過某個門檻後自主的、或是被資金逼迫著國際化 04/06 12:16
74F：→ jagarandy: 日本失落的三十年，講的是gdp成長趨近於零長達三十年 04/06 12:17
75F：→ twic: 當時日本就是超漲 以台灣來說就是房價連海邊什麼石門都在漲 04/06 12:17
76F：→ jagarandy: 問題是增量而不是存量 04/06 12:17
78F：→ jagarandy: 給樓上，上圖取自the great taiwan bubble一書，當年 04/06 12:27
79F：→ jagarandy: 台股的本益比高達100，超過日本一倍以上，當年的台灣 04/06 12:27
80F：→ jagarandy: 才真真正正叫做超漲 04/06 12:27
81F：推 twic: 我知道當年台灣也超漲啊 只是量體不一樣 04/06 12:37
82F：推 diablohinet: ( ° □° ) ／︴<>< <>< ><> ><> 04/06 12:53
83F：推 n555123: 台灣其實有些產業是隱形冠軍，但要嘛沒上市要嘛那個市值 04/06 13:16
84F：→ n555123: 本來就不可能像AI大，我記得一些布料之類的原料台灣很強 04/06 13:16
85F：推 chuckni: 台灣曾經是代工王國，在最早的一批產業轉移是先從台灣開 04/06 13:23
86F：→ chuckni: 始才慢慢往東南亞去的 04/06 13:23
87F：推 legendrl: 台積電是最近幾年才那麼火熱的；以前台灣錢淹腳目的時代 04/06 13:41
88F：→ legendrl: 最好有人聽過台積電 04/06 13:41
89F：→ yoyun10121: 就算一直到十幾年前, 網上也是都罵台灣科技業只會代工 04/06 13:44
90F：→ yoyun10121: 做不了品牌沒前途, 到現在做起來了才酸什麼只有台積電 04/06 13:46
91F：噓 Yourmotherla: 是被國民黨搞起來，不是台灣人 04/06 16:12
92F：→ bluejark: 台積電能強是有一條真正的產業體系也是被講老害奴化 04/06 16:54
93F：→ bluejark: 只會看股票在吹台積電 不看前面建立產業體系要多久 04/06 16:56