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看到很多人在說今年的最佳rpg 跟 最佳獨立有爭議 但我覺得一直以來爭議最大的(有幾屆我覺得根本亂評XD )是動作遊戲獎吧? 像一些歐美獎項所謂動作遊戲的定義模糊混成一坨牛丸(hack and slash、fps、tps、arpg 、肉鴿、部分平台近戰)在一起評,老實說已經見怪不怪了 但是今年跟2020給黑帝斯是?? 我覺得他是好遊戲系列沒錯,但是跟動作根本不算沾邊啊? (這裡好像又牽扯到定義問題,“動作遊戲”亞洲玩家指的比較像是hack and slash,有些 人會叫act,這個動作屬於狹義的那種。但歐美有些玩家覺得只要有即時動作就是action了. ..) 但這樣就變成最狹義的act(hack and slash)很容易被截胡啊 從2020那次到2025 論動作系統忍外 仁王2 跟doom豈不是這方面的第一梯隊 (雖然忍外4有一些小缺點,鎖定亂飄、白刀很弱,超忍數值太難等等,doom新作我沒玩但 聽說這次改了戰鬥系統好像一部分玩家不喜歡,但不管怎麼說從動作深度這兩個都是一等一 的吧?) 看到有外國玩家說給這兩個都合理 甚至給戰地6都可以服氣了 結果給肉鴿的黑帝斯…… (而且好像還打破續作難得獎的魔咒) 分別輸兩次,黑帝斯系列真可謂是忍者組跟id社最嚴酷的父親了XDD --- 中國網友最近超有梗分享一下XD https://i.meee.com.tw/Nj2ibfP.jpg
https://i.imgur.com/8nRsLJL.jpeg 但丁、貝姐: 還好我們沒有在黑帝斯大人的年份發售,身為一介凡夫沒有輸給黑帝斯大人真是太好了…… https://i.meee.com.tw/4VIKvvF.png
https://i.meee.com.tw/BFa9Md2.png
還有人說為什麼不給33,33也有一些動作要素啊XDD https://i.meee.com.tw/zpMa6HV.png
id社也被教做人兩次 https://i.meee.com.tw/BiEZIAS.png
戰神6跟dmc6可以戰勝黑帝斯3嗎XDDD https://i.imgur.com/Zq91b0z.jpeg 硫酸臉的梗:我這輩子最討厭的遊戲是鐵拳12345 此刻的安田:可惡的黑帝斯123 https://i.imgur.com/YuzbXsm.jpeg 希望明年仁王3順利吧,不要黑帝斯出dlc或是殺出一個射擊遊戲就好笑了XDD --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.25.172 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1765805816.A.D1F.html
1F:→ egg781: 黑帝斯的玩法是動作沒錯吧?只是有肉鴿系統 12/15 21:39
2F:→ greedycyan: 我覺得這又牽扯到定義問題了 12/15 21:39
3F:→ greedycyan: 到底什麼是act 12/15 21:39
4F:→ greedycyan: 反正無解哈哈哈 12/15 21:40
5F:→ ayubabbit: tga的adventure比較接近傳統的act 12/15 21:40
6F:→ ayubabbit: action game包容萬象 連cod之類都可以入圍 12/15 21:40
7F:→ f536392: 問就是33贏 12/15 21:40
8F:→ andy0481: 在正確的時機點按下攻擊鍵 閃避鍵 獲得正反饋 時機錯誤 12/15 21:42
9F:→ storyo11413: 畢竟黑蒂絲是肉鴿 主軸是隨機選牌建build而不是操控 12/15 21:42
10F:→ greedycyan: 我覺得那幾個action 應該要拆開來評,至少射擊要分出 12/15 21:42
11F:→ greedycyan: 來 12/15 21:42
12F:→ andy0481: 會有懲罰 33的動作要素很夠吧 12/15 21:42
13F:推 ayubabbit: 你管哪麼多 人家就覺得這些獎就雜魚獎 12/15 21:42
14F:→ greedycyan: 玩家普遍我感覺是分得蠻清楚的,但不知道為什麼tga會 12/15 21:43
15F:→ greedycyan: 混在一起評XDD 12/15 21:43
16F:→ storyo11413: 不過TGA這種大雜燴分法 沒把33弄進來造神就偷笑了 12/15 21:43
17F:→ greedycyan: ^分遊戲類別 12/15 21:43
18F:→ ayubabbit: 真的大的就年度 導演 美術ㄅ 12/15 21:43
19F:→ ayubabbit: 剩下都是拿來放預告片的過場 12/15 21:44
20F:推 qt359101: 雖然我不覺得黑帝斯比忍外更值得拿 12/15 21:46
21F:→ qt359101: 但黑帝斯很明顯是操控>肉鴿吧 12/15 21:46
22F:→ qt359101: 給你最優解你就能打60熱嗎 12/15 21:46
23F:→ max83111: 要不要談高熱度的情況又是另一回事了 不過我也同意忍 12/15 21:47
24F:→ max83111: 外更值得這個獎 12/15 21:47
25F:→ hoe1101: TGA能噴的地方太多了,光是遊戲音樂獎就噴不完了 12/15 21:48
26F:→ tindy: 那什麼POE 巫師也能算動作了吧 12/15 21:50
27F:推 e49523: 只要給的夠多 踩地雷也能是動作 12/15 21:50
28F:→ tindy: 最佳動作要看你遊戲的樂趣或優點是不是在動作這部分吧 12/15 21:51
29F:→ max83111: act和rpg都已經混到很難界定了 12/15 21:52
30F:推 bc0121: 有個問題是DMC哪來的6,最新一代就5=V而已,DmC官方就不冠 12/15 21:52
31F:→ greedycyan: b大那個是玩梗啦,意思是如果未來出6代會不會輸hades 12/15 21:53
32F:→ greedycyan: 的意思 12/15 21:53
33F:→ greedycyan: 他說的是幾年以後 12/15 21:54
34F:推 generalliao: 真就欺負忍龍系列沒聲量 12/15 21:54
35F:→ greedycyan: 我記得某一年的最佳動作好像就是死亡細胞 12/15 21:54
36F:→ bc0121: 數字,要是自己亂喊個鬼泣5都能算數的話,那巔峰之戰豈不 12/15 21:55
37F:→ greedycyan: 這個獎定義太包山包海了 12/15 21:55
38F:→ bc0121: 就變成7代了? 12/15 21:55
39F:推 eric20601: 忍組最嚴厲的父親 黑帝斯... 12/15 21:55
40F:→ greedycyan: 仁王2沒得我也覺得很可惜 12/15 21:56
41F:→ greedycyan: 他開創一種很特別的3D動作刷子遊戲,有創新了吧,結 12/15 21:56
42F:→ greedycyan: 果沒得XDD 12/15 21:56
43F:推 bc0121: 了解,原來是玩未來哏,我差點就要順便吐槽戰神也沒6了XD 12/15 21:59
44F:推 BSpowerx: 類rogue放進來我是沒問題啦,但FPS/TPS自己獨立一區好嗎 12/15 22:00
45F:→ haoboo: 看看就好,浪人連入圍都沒有了 12/15 22:06
46F:→ greedycyan: 我確實有看過中國網友也在說,論動作去年應該給浪人 12/15 22:09
47F:→ greedycyan: 不是黑猴ww 12/15 22:09
48F:推 afjpwoejfgpe: 黑帝斯拿動作完全沒問題啊,TGA在動作遊戲這塊認定 12/15 22:09
49F:→ afjpwoejfgpe: 很寬 12/15 22:09
50F:→ greedycyan: 不過反正忍組可能跟評審有仇吧,一直都沒拿到任何獎 12/15 22:09
51F:→ greedycyan: 就是因為認定很寬才是問題啊XD 12/15 22:10
52F:→ starsheep013: tga一堆獎都在瞎分啊,不然為什麼叫分豬肉? 12/15 22:10
53F:→ greedycyan: 玩法那麼分歧,那評分的標準到底是依據什麼? 12/15 22:10
54F:推 ayubabbit: 日本遊戲本來就幾乎是陪笑的 大概就from網路風向太強 12/15 22:11
55F:推 gm79227922: 歐美ACT本來就這樣分吧 12/15 22:11
56F:→ afjpwoejfgpe: 應該說這年頭大多數遊戲都或多或少沾到動作的邊 12/15 22:11
57F:→ greedycyan: 動作遊戲如果不看動作深度,要看什麼?但是一下近戰 12/15 22:11
58F:→ greedycyan: 砍殺,一下肉鴿,一下射擊的,根本很難去比較誰比較 12/15 22:11
59F:→ greedycyan: 好 12/15 22:11
60F:→ gm79227922: 以前玩過類似暗黑的某個遊戲他也是分類成ACT 12/15 22:12
61F:→ afjpwoejfgpe: 而且黑帝斯的動作成分絕對夠格稱之為動作遊戲啦 12/15 22:12
62F:→ ayubabbit: 真搞不懂幹嘛那麼在意這tga在想甚麼 12/15 22:12
63F:→ ayubabbit: 人家前身知名的名聲超爛 還曾經給EA sport最佳劇情過 12/15 22:13
64F:→ ayubabbit: 就錢比較多 所以才吹比較高 12/15 22:13
65F:→ greedycyan: 可是跟忍外和doom比,這個“動作設計比較優秀”的判 12/15 22:13
66F:→ greedycyan: 斷就很微妙啊 12/15 22:13
67F:→ ayubabbit: 當你看到美式足球都能拿到最佳敘事就隨便了 12/15 22:14
68F:→ greedycyan: 它或許可能是動作遊戲,但它在動作方面是最優秀的嗎 12/15 22:14
69F:→ greedycyan: ?的這個命題 12/15 22:14
70F:→ greedycyan: 所以又回到了如何定義act 12/15 22:14
71F:→ greedycyan: QQ 12/15 22:14
72F:→ afjpwoejfgpe: 黑帝斯2比較微妙的點是他相比1沒啥突破吧 12/15 22:15
73F:→ Pochafun: 只要有動作要素 相對於RPG那種純回合制 大概就算 12/15 22:17
74F:→ tindy: 最佳武打給尚氣不給葉問 大概這種感覺 12/15 22:17
75F:推 a204a218: 就認知不一樣,玩家認知的動作遊戲獎=正統ACT,TGA認知 12/15 22:17
76F:→ a204a218: 的動作遊戲獎=有動作要素的遊戲,不然我看不懂憑啥不是 12/15 22:17
77F:→ a204a218: 忍外4拿,哪怕老人在嫌,那也是因為比較標準是2代而已 12/15 22:17
78F:→ Pochafun: 對欸 33沒入圍最佳動作 還真客氣 12/15 22:17
79F:→ afjpwoejfgpe: 就像去年黑猴拿最佳動作一樣,它論動作機制和深度都 12/15 22:17
80F:→ afjpwoejfgpe: 只能說平庸,但他還是拿獎了 12/15 22:17
81F:→ afjpwoejfgpe: 知名度實際還是得獎的隱形門檻 12/15 22:18
82F:推 engelba: 2018 最佳rpg是魔物獵人世界 而且動作獎連入圍都沒有喔 12/15 22:20
83F:→ engelba: TGA就一群外行在瞎評的看看就好 12/15 22:20
84F:推 ayubabbit: 大部分人看tga就是來看預告片的 獎就跟廣告差不多 12/15 22:21
85F:→ ayubabbit: 這玩意你論歷史也沒幾年 算前身又更是惡名昭彰 12/15 22:22
86F:→ ayubabbit: 要不是預告片很多 根本沒人要看 12/15 22:22
87F:→ greedycyan: tga還真得就是行銷獎,公關跟知名度成分很重 12/15 22:23
88F:推 LF2Jeff: 萌夯和隻狼都不在這分類 仁王在 我是覺得看看就好 12/15 22:23
89F:→ LF2Jeff: 貝姐3有因為得獎大賣嗎?DMCV賣得好也不是因為這個獎 12/15 22:25
90F:→ asiakid: 誰該得先不討論 黑帝斯是動作遊戲沒有問題 12/15 22:37
91F:→ greedycyan: 那無雙深淵算動作遊戲嗎? 12/15 22:50
92F:推 TKjoe619: TGA一堆講都在瞎頒,反正當秀看就好,別入戲太深 12/15 22:52
93F:→ asiakid: 你可以爭黑帝斯的動作深度值不值得這個獎 但爭他是不是動 12/15 22:55
94F:→ asiakid: 作遊戲就搞錯重點 12/15 22:56
95F:推 bmaple730: 隔壁奧斯卡也是亞洲影視作品很吃虧 12/15 22:56
96F:→ asiakid: 而且肉不肉鴿也跟是不是動作遊戲無關 黑夜君臨也肉鴿 12/15 22:56
97F:→ asiakid: 他就不是動作遊戲嗎? 12/15 22:56
98F:推 dickec35: 魔物世界當年能拿最佳RPG是挺瞎的,看不懂評分標準在哪 12/15 23:00
99F:推 RushMonkey: 黑帝斯怎麼會不算動作遊戲… 12/15 23:02
100F:→ dickec35: 黑帝斯算動作遊戲這點沒啥問題,重點是連續兩代都得動作 12/15 23:04
101F:→ dickec35: 獎就讓人傻眼了 12/15 23:04
102F:→ dickec35: 其他入圍作品還比較有特色 12/15 23:05
103F:→ greedycyan: 黑夜君臨不完全算動作遊戲吧? 12/15 23:06
104F:→ greedycyan: 狹義的動作遊戲是像惡魔獵人那種 12/15 23:07
105F:→ greedycyan: 玩家盡可能的操作 幾乎沒有數值跟裝備系統 有連招 在 12/15 23:08
106F:→ greedycyan: 一個場景清空敵人 12/15 23:08
107F:→ greedycyan: 所以我覺得還是回到定義問題 12/15 23:08
108F:→ greedycyan: 可能我定義的是很狹義的那種 12/15 23:08
109F:→ greedycyan: 幾乎不能有build 要打連招 有些要求控場 在箱庭或密 12/15 23:09
110F:→ greedycyan: 閉空間清空敵人 12/15 23:09
111F:→ greedycyan: 所以我才覺得黑帝斯不是 黑夜當然更不是了 12/15 23:09
112F:推 shinchen: TGA有action跟action advanture兩個分類 到底怎麼區分 12/15 23:10
113F:→ shinchen: 我覺得連他們的評審自己都說不出來 12/15 23:10
114F:→ greedycyan: 今年的話 大概就師父跟high f rush比較接近俠狹義的a 12/15 23:10
115F:→ greedycyan: ct 12/15 23:10
116F:→ greedycyan: 近年 錯字 12/15 23:10
117F:→ greedycyan: 我覺得要釐清一個點,不是即時會動就是act 12/15 23:11
118F:→ greedycyan: 而是幾乎不能有數值成長的要素,最多就帶飾品但飾品 12/15 23:12
119F:→ greedycyan: 通常是解鎖操作上限,然後大部分的成就感來自玩家的 12/15 23:12
120F:→ greedycyan: 反應力跟連招操作 12/15 23:12
121F:→ h75311418: 就看歐美聲量比較知道就選了不用再找理由合理化了 12/15 23:12
122F:→ greedycyan: 這是我聽過或理解的清版act 定義 12/15 23:12
123F:→ greedycyan: 所以有build或刷素材當然就不是act了 12/15 23:13
124F:→ a57101234: 動作的確是很微妙,我個人的話會以操作上限、手感反饋 12/15 23:13
125F:→ a57101234: 、系統完整性為標準去評,黑帝斯是神片,但單論這三塊 12/15 23:13
126F:→ a57101234: 他不及忍外 12/15 23:13
127F:→ h75311418: 要說續作黑帝斯2也是呀roguelike動作成分還更低 12/15 23:13
128F:→ greedycyan: 仁王2只是因為tga亂擺,加上單論動作也很出彩所以我 12/15 23:13
129F:→ greedycyan: 才暫時管它的XD 12/15 23:13
130F:推 cs15968270: 仁王2動作是真神 12/15 23:31
131F:噓 hlb5828: 糞獎是要幾篇?? 12/15 23:35
132F:→ greedycyan: 我剛剛問ai 它跟我說黑帝斯是arpg 哈哈 12/15 23:55
133F:→ greedycyan: 但我仔細回想了一下,就算是arpg它也不是偏傳統定義 12/15 23:55
134F:→ greedycyan: 的那種 12/15 23:55
135F:→ greedycyan: 因為它的build不完全是數值,有很多其實解鎖能力跟動 12/15 23:56
136F:→ greedycyan: 作 12/15 23:56
137F:→ greedycyan: 那這樣就很妙了,單輪這個的話確實有act的感覺 12/15 23:56
138F:→ greedycyan: 但是他的卡牌什麼的也有一些是跟數值有關的 12/15 23:57
139F:→ greedycyan: 所以就很confuse哈哈 12/15 23:58
140F:→ greedycyan: 結論就是遊戲玩法太多元了,硬用某個框架分類就會很 12/15 23:58
141F:→ greedycyan: 奇怪 12/15 23:58
142F:推 iori2968: 我也希望今年給忍外4 12/16 00:04
143F:→ KudanAkito: 就只是GTA專屬獎項 不用太在意 12/16 00:29
144F:推 ruby080808: 動作遊戲這個分類蠻尷尬的,他就是個很早期的分類, 12/16 00:37
145F:→ ruby080808: 所以其實他有點跟不太上時代,現代遊戲一堆沒掛動作 12/16 00:37
146F:→ ruby080808: 分類的其實都能算動作遊戲== 12/16 00:37
147F:推 PunkGrass: 不覺得謎 黑帝斯絕對是動作遊戲沒有錯 12/16 01:31
148F:推 JALAL: 感覺獎項被擠掉,就被分去動作類吧,當年魔物獵人世界拿rp 12/16 02:53
149F:→ JALAL: g獎項而不是動作類也是很傻眼 12/16 02:53
150F:推 AQUANGEL: 現代遊戲分類的定義本來就不嚴謹 12/16 06:45
151F:→ AQUANGEL: 黑帝斯算不算動作遊戲?絕對算嗎?以前俯視角2D動作就 12/16 06:47
152F:→ AQUANGEL: 是主流 12/16 06:47
153F:推 rewisyoung: 算動作遊戲 但動作的部分深度很低 沒有什麼連段和還 12/16 09:21
154F:→ rewisyoung: 有和敵人的互動性 12/16 09:21
155F:推 CasullCz: 你定義就不能狹隘啊 不然一堆遊戲以他現在的項目都分不 12/16 09:44
156F:→ CasullCz: 了 TGA目前的項目數就註定定義要寬一點 真的要像你那樣 12/16 09:44
157F:→ CasullCz: 訂義那麼狹隘 那你還得增加肉鴿獎 模擬經營獎什麼什麼 12/16 09:44
158F:→ CasullCz: 的 12/16 09:44







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