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看到很多人在说今年的最佳rpg 跟 最佳独立有争议 但我觉得一直以来争议最大的(有几届我觉得根本乱评XD )是动作游戏奖吧? 像一些欧美奖项所谓动作游戏的定义模糊混成一坨牛丸(hack and slash、fps、tps、arpg 、肉鸽、部分平台近战)在一起评,老实说已经见怪不怪了 但是今年跟2020给黑帝斯是?? 我觉得他是好游戏系列没错,但是跟动作根本不算沾边啊? (这里好像又牵扯到定义问题,“动作游戏”亚洲玩家指的比较像是hack and slash,有些 人会叫act,这个动作属於狭义的那种。但欧美有些玩家觉得只要有即时动作就是action了. ..) 但这样就变成最狭义的act(hack and slash)很容易被截胡啊 从2020那次到2025 论动作系统忍外 仁王2 跟doom岂不是这方面的第一梯队 (虽然忍外4有一些小缺点,锁定乱飘、白刀很弱,超忍数值太难等等,doom新作我没玩但 听说这次改了战斗系统好像一部分玩家不喜欢,但不管怎麽说从动作深度这两个都是一等一 的吧?) 看到有外国玩家说给这两个都合理 甚至给战地6都可以服气了 结果给肉鸽的黑帝斯…… (而且好像还打破续作难得奖的魔咒) 分别输两次,黑帝斯系列真可谓是忍者组跟id社最严酷的父亲了XDD --- 中国网友最近超有梗分享一下XD https://i.meee.com.tw/Nj2ibfP.jpg
https://i.imgur.com/8nRsLJL.jpeg 但丁、贝姐: 还好我们没有在黑帝斯大人的年份发售,身为一介凡夫没有输给黑帝斯大人真是太好了…… https://i.meee.com.tw/4VIKvvF.png
https://i.meee.com.tw/BFa9Md2.png
还有人说为什麽不给33,33也有一些动作要素啊XDD https://i.meee.com.tw/zpMa6HV.png
id社也被教做人两次 https://i.meee.com.tw/BiEZIAS.png
战神6跟dmc6可以战胜黑帝斯3吗XDDD https://i.imgur.com/Zq91b0z.jpeg 硫酸脸的梗:我这辈子最讨厌的游戏是铁拳12345 此刻的安田:可恶的黑帝斯123 https://i.imgur.com/YuzbXsm.jpeg 希望明年仁王3顺利吧,不要黑帝斯出dlc或是杀出一个射击游戏就好笑了XDD --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.99.25.172 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1765805816.A.D1F.html
1F:→ egg781: 黑帝斯的玩法是动作没错吧?只是有肉鸽系统 12/15 21:39
2F:→ greedycyan: 我觉得这又牵扯到定义问题了 12/15 21:39
3F:→ greedycyan: 到底什麽是act 12/15 21:39
4F:→ greedycyan: 反正无解哈哈哈 12/15 21:40
5F:→ ayubabbit: tga的adventure比较接近传统的act 12/15 21:40
6F:→ ayubabbit: action game包容万象 连cod之类都可以入围 12/15 21:40
7F:→ f536392: 问就是33赢 12/15 21:40
8F:→ andy0481: 在正确的时机点按下攻击键 闪避键 获得正反馈 时机错误 12/15 21:42
9F:→ storyo11413: 毕竟黑蒂丝是肉鸽 主轴是随机选牌建build而不是操控 12/15 21:42
10F:→ greedycyan: 我觉得那几个action 应该要拆开来评,至少射击要分出 12/15 21:42
11F:→ greedycyan: 来 12/15 21:42
12F:→ andy0481: 会有惩罚 33的动作要素很够吧 12/15 21:42
13F:推 ayubabbit: 你管哪麽多 人家就觉得这些奖就杂鱼奖 12/15 21:42
14F:→ greedycyan: 玩家普遍我感觉是分得蛮清楚的,但不知道为什麽tga会 12/15 21:43
15F:→ greedycyan: 混在一起评XDD 12/15 21:43
16F:→ storyo11413: 不过TGA这种大杂烩分法 没把33弄进来造神就偷笑了 12/15 21:43
17F:→ greedycyan: ^分游戏类别 12/15 21:43
18F:→ ayubabbit: 真的大的就年度 导演 美术ㄅ 12/15 21:43
19F:→ ayubabbit: 剩下都是拿来放预告片的过场 12/15 21:44
20F:推 qt359101: 虽然我不觉得黑帝斯比忍外更值得拿 12/15 21:46
21F:→ qt359101: 但黑帝斯很明显是操控>肉鸽吧 12/15 21:46
22F:→ qt359101: 给你最优解你就能打60热吗 12/15 21:46
23F:→ max83111: 要不要谈高热度的情况又是另一回事了 不过我也同意忍 12/15 21:47
24F:→ max83111: 外更值得这个奖 12/15 21:47
25F:→ hoe1101: TGA能喷的地方太多了,光是游戏音乐奖就喷不完了 12/15 21:48
26F:→ tindy: 那什麽POE 巫师也能算动作了吧 12/15 21:50
27F:推 e49523: 只要给的够多 踩地雷也能是动作 12/15 21:50
28F:→ tindy: 最佳动作要看你游戏的乐趣或优点是不是在动作这部分吧 12/15 21:51
29F:→ max83111: act和rpg都已经混到很难界定了 12/15 21:52
30F:推 bc0121: 有个问题是DMC哪来的6,最新一代就5=V而已,DmC官方就不冠 12/15 21:52
31F:→ greedycyan: b大那个是玩梗啦,意思是如果未来出6代会不会输hades 12/15 21:53
32F:→ greedycyan: 的意思 12/15 21:53
33F:→ greedycyan: 他说的是几年以後 12/15 21:54
34F:推 generalliao: 真就欺负忍龙系列没声量 12/15 21:54
35F:→ greedycyan: 我记得某一年的最佳动作好像就是死亡细胞 12/15 21:54
36F:→ bc0121: 数字,要是自己乱喊个鬼泣5都能算数的话,那巅峰之战岂不 12/15 21:55
37F:→ greedycyan: 这个奖定义太包山包海了 12/15 21:55
38F:→ bc0121: 就变成7代了? 12/15 21:55
39F:推 eric20601: 忍组最严厉的父亲 黑帝斯... 12/15 21:55
40F:→ greedycyan: 仁王2没得我也觉得很可惜 12/15 21:56
41F:→ greedycyan: 他开创一种很特别的3D动作刷子游戏,有创新了吧,结 12/15 21:56
42F:→ greedycyan: 果没得XDD 12/15 21:56
43F:推 bc0121: 了解,原来是玩未来哏,我差点就要顺便吐槽战神也没6了XD 12/15 21:59
44F:推 BSpowerx: 类rogue放进来我是没问题啦,但FPS/TPS自己独立一区好吗 12/15 22:00
45F:→ haoboo: 看看就好,浪人连入围都没有了 12/15 22:06
46F:→ greedycyan: 我确实有看过中国网友也在说,论动作去年应该给浪人 12/15 22:09
47F:→ greedycyan: 不是黑猴ww 12/15 22:09
48F:推 afjpwoejfgpe: 黑帝斯拿动作完全没问题啊,TGA在动作游戏这块认定 12/15 22:09
49F:→ afjpwoejfgpe: 很宽 12/15 22:09
50F:→ greedycyan: 不过反正忍组可能跟评审有仇吧,一直都没拿到任何奖 12/15 22:09
51F:→ greedycyan: 就是因为认定很宽才是问题啊XD 12/15 22:10
52F:→ starsheep013: tga一堆奖都在瞎分啊,不然为什麽叫分猪肉? 12/15 22:10
53F:→ greedycyan: 玩法那麽分歧,那评分的标准到底是依据什麽? 12/15 22:10
54F:推 ayubabbit: 日本游戏本来就几乎是陪笑的 大概就from网路风向太强 12/15 22:11
55F:推 gm79227922: 欧美ACT本来就这样分吧 12/15 22:11
56F:→ afjpwoejfgpe: 应该说这年头大多数游戏都或多或少沾到动作的边 12/15 22:11
57F:→ greedycyan: 动作游戏如果不看动作深度,要看什麽?但是一下近战 12/15 22:11
58F:→ greedycyan: 砍杀,一下肉鸽,一下射击的,根本很难去比较谁比较 12/15 22:11
59F:→ greedycyan: 好 12/15 22:11
60F:→ gm79227922: 以前玩过类似暗黑的某个游戏他也是分类成ACT 12/15 22:12
61F:→ afjpwoejfgpe: 而且黑帝斯的动作成分绝对够格称之为动作游戏啦 12/15 22:12
62F:→ ayubabbit: 真搞不懂干嘛那麽在意这tga在想甚麽 12/15 22:12
63F:→ ayubabbit: 人家前身知名的名声超烂 还曾经给EA sport最佳剧情过 12/15 22:13
64F:→ ayubabbit: 就钱比较多 所以才吹比较高 12/15 22:13
65F:→ greedycyan: 可是跟忍外和doom比,这个“动作设计比较优秀”的判 12/15 22:13
66F:→ greedycyan: 断就很微妙啊 12/15 22:13
67F:→ ayubabbit: 当你看到美式足球都能拿到最佳叙事就随便了 12/15 22:14
68F:→ greedycyan: 它或许可能是动作游戏,但它在动作方面是最优秀的吗 12/15 22:14
69F:→ greedycyan: ?的这个命题 12/15 22:14
70F:→ greedycyan: 所以又回到了如何定义act 12/15 22:14
71F:→ greedycyan: QQ 12/15 22:14
72F:→ afjpwoejfgpe: 黑帝斯2比较微妙的点是他相比1没啥突破吧 12/15 22:15
73F:→ Pochafun: 只要有动作要素 相对於RPG那种纯回合制 大概就算 12/15 22:17
74F:→ tindy: 最佳武打给尚气不给叶问 大概这种感觉 12/15 22:17
75F:推 a204a218: 就认知不一样,玩家认知的动作游戏奖=正统ACT,TGA认知 12/15 22:17
76F:→ a204a218: 的动作游戏奖=有动作要素的游戏,不然我看不懂凭啥不是 12/15 22:17
77F:→ a204a218: 忍外4拿,哪怕老人在嫌,那也是因为比较标准是2代而已 12/15 22:17
78F:→ Pochafun: 对欸 33没入围最佳动作 还真客气 12/15 22:17
79F:→ afjpwoejfgpe: 就像去年黑猴拿最佳动作一样,它论动作机制和深度都 12/15 22:17
80F:→ afjpwoejfgpe: 只能说平庸,但他还是拿奖了 12/15 22:17
81F:→ afjpwoejfgpe: 知名度实际还是得奖的隐形门槛 12/15 22:18
82F:推 engelba: 2018 最佳rpg是魔物猎人世界 而且动作奖连入围都没有喔 12/15 22:20
83F:→ engelba: TGA就一群外行在瞎评的看看就好 12/15 22:20
84F:推 ayubabbit: 大部分人看tga就是来看预告片的 奖就跟广告差不多 12/15 22:21
85F:→ ayubabbit: 这玩意你论历史也没几年 算前身又更是恶名昭彰 12/15 22:22
86F:→ ayubabbit: 要不是预告片很多 根本没人要看 12/15 22:22
87F:→ greedycyan: tga还真得就是行销奖,公关跟知名度成分很重 12/15 22:23
88F:推 LF2Jeff: 萌夯和只狼都不在这分类 仁王在 我是觉得看看就好 12/15 22:23
89F:→ LF2Jeff: 贝姐3有因为得奖大卖吗?DMCV卖得好也不是因为这个奖 12/15 22:25
90F:→ asiakid: 谁该得先不讨论 黑帝斯是动作游戏没有问题 12/15 22:37
91F:→ greedycyan: 那无双深渊算动作游戏吗? 12/15 22:50
92F:推 TKjoe619: TGA一堆讲都在瞎颁,反正当秀看就好,别入戏太深 12/15 22:52
93F:→ asiakid: 你可以争黑帝斯的动作深度值不值得这个奖 但争他是不是动 12/15 22:55
94F:→ asiakid: 作游戏就搞错重点 12/15 22:56
95F:推 bmaple730: 隔壁奥斯卡也是亚洲影视作品很吃亏 12/15 22:56
96F:→ asiakid: 而且肉不肉鸽也跟是不是动作游戏无关 黑夜君临也肉鸽 12/15 22:56
97F:→ asiakid: 他就不是动作游戏吗? 12/15 22:56
98F:推 dickec35: 魔物世界当年能拿最佳RPG是挺瞎的,看不懂评分标准在哪 12/15 23:00
99F:推 RushMonkey: 黑帝斯怎麽会不算动作游戏… 12/15 23:02
100F:→ dickec35: 黑帝斯算动作游戏这点没啥问题,重点是连续两代都得动作 12/15 23:04
101F:→ dickec35: 奖就让人傻眼了 12/15 23:04
102F:→ dickec35: 其他入围作品还比较有特色 12/15 23:05
103F:→ greedycyan: 黑夜君临不完全算动作游戏吧? 12/15 23:06
104F:→ greedycyan: 狭义的动作游戏是像恶魔猎人那种 12/15 23:07
105F:→ greedycyan: 玩家尽可能的操作 几乎没有数值跟装备系统 有连招 在 12/15 23:08
106F:→ greedycyan: 一个场景清空敌人 12/15 23:08
107F:→ greedycyan: 所以我觉得还是回到定义问题 12/15 23:08
108F:→ greedycyan: 可能我定义的是很狭义的那种 12/15 23:08
109F:→ greedycyan: 几乎不能有build 要打连招 有些要求控场 在箱庭或密 12/15 23:09
110F:→ greedycyan: 闭空间清空敌人 12/15 23:09
111F:→ greedycyan: 所以我才觉得黑帝斯不是 黑夜当然更不是了 12/15 23:09
112F:推 shinchen: TGA有action跟action advanture两个分类 到底怎麽区分 12/15 23:10
113F:→ shinchen: 我觉得连他们的评审自己都说不出来 12/15 23:10
114F:→ greedycyan: 今年的话 大概就师父跟high f rush比较接近侠狭义的a 12/15 23:10
115F:→ greedycyan: ct 12/15 23:10
116F:→ greedycyan: 近年 错字 12/15 23:10
117F:→ greedycyan: 我觉得要厘清一个点,不是即时会动就是act 12/15 23:11
118F:→ greedycyan: 而是几乎不能有数值成长的要素,最多就带饰品但饰品 12/15 23:12
119F:→ greedycyan: 通常是解锁操作上限,然後大部分的成就感来自玩家的 12/15 23:12
120F:→ greedycyan: 反应力跟连招操作 12/15 23:12
121F:→ h75311418: 就看欧美声量比较知道就选了不用再找理由合理化了 12/15 23:12
122F:→ greedycyan: 这是我听过或理解的清版act 定义 12/15 23:12
123F:→ greedycyan: 所以有build或刷素材当然就不是act了 12/15 23:13
124F:→ a57101234: 动作的确是很微妙,我个人的话会以操作上限、手感反馈 12/15 23:13
125F:→ a57101234: 、系统完整性为标准去评,黑帝斯是神片,但单论这三块 12/15 23:13
126F:→ a57101234: 他不及忍外 12/15 23:13
127F:→ h75311418: 要说续作黑帝斯2也是呀roguelike动作成分还更低 12/15 23:13
128F:→ greedycyan: 仁王2只是因为tga乱摆,加上单论动作也很出彩所以我 12/15 23:13
129F:→ greedycyan: 才暂时管它的XD 12/15 23:13
130F:推 cs15968270: 仁王2动作是真神 12/15 23:31
131F:嘘 hlb5828: 粪奖是要几篇?? 12/15 23:35
132F:→ greedycyan: 我刚刚问ai 它跟我说黑帝斯是arpg 哈哈 12/15 23:55
133F:→ greedycyan: 但我仔细回想了一下,就算是arpg它也不是偏传统定义 12/15 23:55
134F:→ greedycyan: 的那种 12/15 23:55
135F:→ greedycyan: 因为它的build不完全是数值,有很多其实解锁能力跟动 12/15 23:56
136F:→ greedycyan: 作 12/15 23:56
137F:→ greedycyan: 那这样就很妙了,单轮这个的话确实有act的感觉 12/15 23:56
138F:→ greedycyan: 但是他的卡牌什麽的也有一些是跟数值有关的 12/15 23:57
139F:→ greedycyan: 所以就很confuse哈哈 12/15 23:58
140F:→ greedycyan: 结论就是游戏玩法太多元了,硬用某个框架分类就会很 12/15 23:58
141F:→ greedycyan: 奇怪 12/15 23:58
142F:推 iori2968: 我也希望今年给忍外4 12/16 00:04
143F:→ KudanAkito: 就只是GTA专属奖项 不用太在意 12/16 00:29
144F:推 ruby080808: 动作游戏这个分类蛮尴尬的,他就是个很早期的分类, 12/16 00:37
145F:→ ruby080808: 所以其实他有点跟不太上时代,现代游戏一堆没挂动作 12/16 00:37
146F:→ ruby080808: 分类的其实都能算动作游戏== 12/16 00:37
147F:推 PunkGrass: 不觉得谜 黑帝斯绝对是动作游戏没有错 12/16 01:31
148F:推 JALAL: 感觉奖项被挤掉,就被分去动作类吧,当年魔物猎人世界拿rp 12/16 02:53
149F:→ JALAL: g奖项而不是动作类也是很傻眼 12/16 02:53
150F:推 AQUANGEL: 现代游戏分类的定义本来就不严谨 12/16 06:45
151F:→ AQUANGEL: 黑帝斯算不算动作游戏?绝对算吗?以前俯视角2D动作就 12/16 06:47
152F:→ AQUANGEL: 是主流 12/16 06:47
153F:推 rewisyoung: 算动作游戏 但动作的部分深度很低 没有什麽连段和还 12/16 09:21
154F:→ rewisyoung: 有和敌人的互动性 12/16 09:21
155F:推 CasullCz: 你定义就不能狭隘啊 不然一堆游戏以他现在的项目都分不 12/16 09:44
156F:→ CasullCz: 了 TGA目前的项目数就注定定义要宽一点 真的要像你那样 12/16 09:44
157F:→ CasullCz: 订义那麽狭隘 那你还得增加肉鸽奖 模拟经营奖什麽什麽 12/16 09:44
158F:→ CasullCz: 的 12/16 09:44







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