作者arrenwu (最是清楚哇她咩)
看板C_Chat
標題Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定
時間Sat Mar 22 15:33:36 2025
※ 引述《Sessyoin (殺生院祈荒)》之銘言：
: 聲優本身並不自帶點，但至少介紹一下這聲優配過什麼動畫。
: 假如某西洽板友不認識Vtuber，那應該也屬於比照辦理才是。
: #1XlIaiU3 (C_Chat)
: 再依照前laptic板主公告
: Vtuber 本身具有 ACG 點，但暫不考慮寫入板規的「ACG 點」定義；針對宣傳自身創作的
: Vtuber，應先在 C_ChatBM 提出申請
: 推 arrenwu: 關於這篇文章裡面黃字決議的"Vtuber"有沒有個說明？ 12/18 08:24
: → arrenwu: 我覺得板主們應該描述一下這篇所謂的VTuber是在講什麼樣 12/18 08:25
: → arrenwu: 直播主* 12/18 08:25
: 當時仍為板友亦即現任板主的arrenwu板主，亦針對Vtuber之描述具有疑問
: 因此我主張Vtuber本身不能自帶洽點
: 但當然的，在以下情況認為該有一定裁決程度的拿捏(舉例均為內文)
Vtuber是否自帶點？
關於直接的
「Vtuber帶不帶點的問題」，我覺得爭論意義不大。
因為發文的也不會說「我發VTuber我有點」，
而是發文的時候會直接講「角卷綿芽blahblah」
什麼？你說不認識角卷綿芽？欸 趕快來認識一下順便訂閱頻道
https://www.youtube.com/channel/UCqm3BQLlJfvkTsX_hvm0UmA/featured
不是啦^^"
就像毒物王提過的，
不可能因為你不認識魯夫，魯夫兩個字就沒洽點了。
而角卷綿芽搜下去，就是很標準的卡通人物
https://x.com/you_2023_8_16/status/1772598816501612568
https://pbs.twimg.com/media/GJmJOW1bQAEUKVg.jpg
這其實也討論過很多很多次，所以不需要更多贅述。
認知的差距來自於之前的板務決議
之前的板務決議：
No.22 [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點
1. 建議板友發表各式ACG從業人員相關消息時，於內文加以介紹該員與ACG的關聯性
2. 承前，若內文未說明該消息與ACG的關聯性，由板主群主觀認定該消息是否與ACG相關
更明確地說，差異在於
"由板主群主觀認定該消息是否與ACG相關"這段。
滿多人在之前那個"佐倉綾音的大奶沒有洽點"的公告下，有很大的反彈。
我也不是不能理解，畢竟聲優(或者明確點說，是動畫&遊戲聲優)，
確實跟ACG應該有著比一般廣泛動漫從業人員更強烈的連結。
所以在看到這麼多的反彈(訐譙)後，
我認真地去看了當年的板務討論文是如何得出那個結論。
看完C_Chat 100篇 + C_ChatBM 7篇文章後，我驚訝地發現，
撇開「VT滾出去」這種跟板務主題毫無關聯的文章之外，
絕大部分板務討論文是反對限縮從業人員的洽點的。
那這樣當前的抱怨其實就不奇怪了
(不如說之前我引的No.22 板務決議反而看起來有點奇怪了)
那該怎麼改？
我提議
本業為聲優、漫畫家、動畫監督 這類跟動畫&漫畫製作非常密切的從業人員，
本身應該被歸類於
「自帶洽點」的內容。
為什麼挑動畫與漫畫？ 因為動漫作品的討論構成了西洽絕大部分的文章主體，
是高機率大家都能湊個一腳的文章類行。
為什麼只挑這三個？其他的也不是說不行，但我想得到的部分，覺得這三個最相關。
而從業人員我覺得也不應該說
「在京阿尼掃廁所的人吃香腸」就自帶點
--
鳳雛的清楚講習
https://i.imgur.com/23pfZv9.jpg
https://i.imgur.com/wD6J6li.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1742628818.A.A37.html
1F：推 fairymomo: 反鎮魂 阿蘭吳就是你了 再一篇板務吧(O 03/22 15:34
2F：推 pwseki206: 那說綿芽學生服很普是長頸羊算有點...嗎？ 03/22 15:34
3F：→ zseineo: 你是不是歧視輕小說作家 03/22 15:35
4F：→ pwseki206: 但勒，我會不會被圍毆啊（逃 03/22 15:35
5F：→ zseineo: (反串要註明) 03/22 15:35
6F：→ ps30: 假如打工收入比聲優接案還高，算本業聲優嗎? 03/22 15:35
7F：→ jeff666: 小說跟編輯死去 03/22 15:35
8F：推 wvookevp: 那如果是漫畫家的廢文呢 03/22 15:35
9F：噓 a43164910: 現在是怕VT自帶點通過 要把聲優加回ACG點了嗎 不錯喔 03/22 15:35
10F：→ wvookevp: 比如赤坂明吃了碗拉麵 03/22 15:35
11F：→ miarika123: 你只限定監督那803怎辦ˊˋ 03/22 15:36
dragon803沒啥問題吧 他發的東西包山包海，
不只會提到動畫，還常常會提不只一部
12F：→ brian040818: 一視同仁最省事啦 開放這開放那沒完沒了 03/22 15:36
13F：→ zseineo: 然後你最後一句是覺得當前4-1標準太寬你要加鹽的意思嗎 03/22 15:36
14F：推 Peurintesa: 提到密切又會變成怎樣叫密切 改成密切後佐倉就不桶了? 03/22 15:36
15F：推 seer2525: 動畫從業人員不能只有監督吧 編劇、系構、原畫怎麼辦? 03/22 15:37
16F：→ pwseki206: 私覺得核心問題是3-5I，4-1反而是次争點就是 03/22 15:37
17F：推 usio: 贊成本業為聲優、漫畫家、動畫監督自帶洽點但範圍應更擴大 03/22 15:37
18F：噓 WildandTough: 卡通人物還能露手還能發推特 這麼厲害的喔 03/22 15:37
19F：推 yukiyg: 我覺得要就一起限縮啦，不然你會定義不完欸 03/22 15:37
20F：→ seer2525: 範圍應該擴大到動畫STAFF表上 03/22 15:37
這部分歡迎大家踴躍發言啦 這樣也可以讓板主們知道平衡可能要抓在哪
21F：→ miarika123: 803 staff不只監督都很愛談啊不是 03/22 15:37
22F：推 Dsfsddf: 那編劇可以算嗎 遊戲製作人可以算嗎 只配過一部的聲優能 03/22 15:37
23F：→ Dsfsddf: 算密切嗎 03/22 15:37
24F：→ tv1239: 個人意見啦 你只開這三個就是要面對吵其他從業人員的 03/22 15:38
25F：→ WildandTough: 把VT跟一般動、漫畫人物類比 只是VT粉想要無條件有 03/22 15:38
26F：→ WildandTough: 洽點的推託之詞而已 03/22 15:38
27F：→ miarika123: 啊不過看他聊staff比vt什麼的好太多了 03/22 15:38
28F：推 Peurintesa: 我覺得之所以會限縮就是為了避免有沾邊就能點的情況 03/22 15:38
29F：推 melzard: 我相信有時光機惹 夢迴2021 03/22 15:38
30F：推 assassin653: 漫畫家算，那插畫家、輕小說、小說作者算不算？ 03/22 15:39
31F：→ assassin653: 小說作者如果不算，那金庸算不算？ 03/22 15:39
32F：→ tv1239: 當然我自己覺得版主本來就是負責處理這些爭議的人柱(X) 03/22 15:39
33F：→ usio: 至相關從業人員舉例來說吉田玲子,她不是聲優漫畫家監督,但所 03/22 15:39
34F：→ Peurintesa: 要是要搞個密切度量你們版主真的會累死== 03/22 15:39
35F：推 room1301: 要限縮也不是不行，就VT也一起縮 03/22 15:39
36F：→ mapulcatt: 可以啊 標準一致就行 聲優文要加嚴那VT文就該加嚴 03/22 15:39
37F：推 a760981: 那些靠北赤坂的文可以直接檢舉了 反正板主說沒有就是沒 03/22 15:39
38F：→ a760981: 有 03/22 15:39
39F：推 nkdim: 魯夫本來就是ACG人物，至於VT是不是就不好說所以才有爭議 03/22 15:39
40F：→ mapulcatt: VT文要放寬 那聲優文就該放寬 就這樣 03/22 15:39
41F：→ f536392: VT就不是甚麼卡通人物 就一張皮而已 洽? 03/22 15:40
42F：→ Peurintesa: 阿 最大的爭議其實就VT>聲優這件事啦 03/22 15:40
43F：→ usio: 擔任的動畫腳本卻不計其數,因此自帶洽點,所以解釋應擴編 03/22 15:40
44F：→ mapulcatt: 聲優要加注配音工作 那VT就該貼一張圖 03/22 15:40
45F：→ a760981: 本來就是全部加嚴，憑什麼VT發重大告知就要給過 03/22 15:40
46F：推 guogu: VT本來就是虛構人物 所以沒有放寬的問題 目前版規就這樣 03/22 15:40
47F：→ tv1239: 其實我覺得問題根源不在VT上 是在對創作品認定本來就很鬆 03/22 15:41
48F：噓 WildandTough: 虛構人物不代表是acg人物捏 不然福爾摩斯能在這裡 03/22 15:41
49F：→ WildandTough: 無條件有點嗎 03/22 15:41
50F：→ tv1239: VT只是剛剛好完全符合那個規定而已 03/22 15:41
51F：推 wvookevp: 全面加嚴其實有實行的價值吧 希洽歷史好像還沒這樣過 03/22 15:41
我這篇會這樣提 是因為我在發公告被訐譙之後，
回去翻相關討論，才發現看起來怪怪的。
那全面4-1加嚴到「聲優不能自帶點」，我覺得也並非要當成金科玉律。
反正板務討論大家都可以發表意見，我也希望大家能多講講自己想法，讓板主了解
52F：→ wvookevp: 正好可以觀察看看結果 03/22 15:42
53F：推 llgod: 感覺跟吵初音是不是軟體一樣 03/22 15:42
54F：推 room1301: 福爾摩斯要看是哪家的，柯南道爾家的可能不行 03/22 15:42
55F：→ pwseki206: 但全面放寬的話不就連遊戲開發人員 漫畫主編也要放寬 03/22 15:42
56F：→ pwseki206: ，甚至球員玩馬娘名人玩戰女也行，讚喔 03/22 15:42
57F：→ mapulcatt: 虛構人物算有點的話 那最近假的義消也是虛構人物啊www 03/22 15:42
58F：→ mapulcatt: 明明VT的點是那張皮 而不是虛構身分 03/22 15:42
59F：→ mapulcatt: 哪有說虛構一個身分就自動有點的 03/22 15:43
60F：推 miarika123: 馬娘戰女就是點了啊這當然可以不是 03/22 15:43
61F：推 anpinjou: 所以VT發篇今天天氣真好大家早安的推特可以給過嗎 03/22 15:43
62F：→ tv1239: 遊戲開發人員自帶點的話 這個名單可能有點長 看完要好幾個 03/22 15:43
63F：→ tv1239: 小時以上 03/22 15:43
64F：推 jokerpok: 福爾摩斯跟柯南有關，文章沒什麼問題吧。 03/22 15:44
65F：推 laigeorge89: 最近常常有虹齁股價的文章，這種的怎麼算 03/22 15:44
66F：噓 a43164910: 現在不就是聲優不能自帶點才會有人被桶嗎 在說啥== 03/22 15:44
我就在說我提議讓 聲優 自帶點，而非基於板主群們的認定呀
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 03/22/2025 15:45:19
67F：推 pwseki206: 還有漫畫家 漫畫企業（例如芳文社）staff...那就一起 03/22 15:44
68F：→ pwseki206: 放寬吧 03/22 15:44
69F：→ guogu: 哎呀 不夠精確 簡單來說初音有點 配可拉就會有 03/22 15:44
70F：推 assassin653: ZUN生日是不是也要算有洽點 03/22 15:44
71F：推 jeremy7986: 版主你的最後一句其實也跟從業人員自帶點矛盾了喔 03/22 15:44
72F：推 siro0207: 魯夫是虛擬人物現實不存在 有洽點正常 但VT有分皮跟中之 03/22 15:45
73F：→ guogu: 他們一樣是虛構的二次元角色 03/22 15:45
74F：→ jeremy7986: 如果自帶點的話 無論是什麼內容都會算有點不是嗎 03/22 15:45
75F：噓 rufjvm12345: 本質就是套個皮的實況主 無敵條款下去生活廢文隨便發 03/22 15:45
76F：→ siro0207: 人 前者有洽點但後者沒有 03/22 15:45
77F：→ tv1239: 難道說放寬之後這邊要變成日股版了嗎XDDDDDD 03/22 15:45
78F：→ jeremy7986: 版主你再想一下吧 說是限縮 但也沒那麼嚴重 像提案文 03/22 15:45
79F：→ jeremy7986: 那樣有放圖或是連結就好了 03/22 15:45
80F：推 lovesleep68: Kson，現在也是VT，但他也常常真人出現在鏡頭，你還 03/22 15:46
81F：推 L1ON: 我覺得vt自帶點是真的很誇張啦 03/22 15:46
82F：推 Peurintesa: 我的觀點是比較多人應該希望VT也納入限縮範圍 只是== 03/22 15:46
83F：→ pwseki206: 股價有點，公司動態有點...原來是股票二版（？ 03/22 15:46
84F：→ lovesleep68: 會覺得她是虛構嗎?VT現在已經被擴大成，半虛擬、半現 03/22 15:47
85F：→ lovesleep68: 實了 03/22 15:47
86F：推 jeremy7986: 畢竟VT產業已經過了好幾年 對這產業的模式也熟悉了 03/22 15:47
87F：→ jeremy7986: 以前還可以說虛擬人物有其設定而為此開脫 不過現在VT 03/22 15:48
88F：推 laigeorge89: 套皮實況主為什麼不能比照真實實況主辦理 03/22 15:48
89F：→ twistfist: 那你怎麼不乾脆覺得acg 自帶點也很跨張 03/22 15:48
90F：→ Peurintesa: 不覺得VT定義有變過 只是ACG上VT>聲優這件事起火了 03/22 15:48
91F：→ jeremy7986: 就真的像是套皮實況主or套皮偶像罷了 03/22 15:48
92F：推 orca1912: 我覺得中之人不算 03/22 15:48
93F：→ r02182828: 二三次元一刀切標準不就清楚了 vt貼圖 從事acg有關有 03/22 15:49
94F：→ r02182828: 點 中之人沒點 聲優從事acg有關有點 只是生活相關沒 03/22 15:49
95F：→ r02182828: 點補點 03/22 15:49
96F：推 HanadaIru: 應該要把VT比照實況主處理 03/22 15:49
97F：→ siro0207: 如果聲優本身算ACG點的話 那台灣也有很多配音員 所以他 03/22 15:49
98F：→ linceass: VT自帶點根本是耍流氓吃無敵星星 03/22 15:49
99F：→ tv1239: 我覺得貼個圖就可以迴避已經很鬆了吧= = 發廢文用點心嘛 03/22 15:49
100F：→ siro0207: 們可以把C洽當個版用? 03/22 15:49
101F：→ Peurintesa: VT比照實況主的觀點也早就講過 但就差那張二次元皮== 03/22 15:49
102F：推 WildandTough: acg自帶點有問題？ 你要不要退出去看你在什麼版= = 03/22 15:49
103F：推 qaz223gy: VT就真的是套皮實況主阿 03/22 15:49
104F：推 CannedHamEgg: 插畫家算嗎 推特色圖插畫家像hews horosuke呢 03/22 15:50
105F：→ CannedHamEgg: 之前有篇文是horosuke發推說自己感染梅毒 有沒有洽 03/22 15:50
106F：→ CannedHamEgg: 點XD 03/22 15:50
107F：→ Peurintesa: 爭議點就是為啥VT不用貼圖 轉個推特閒聊文都給過啊 03/22 15:50
109F：推 a43164910: 聲優本人把C洽當個版用我沒意見阿 問題是沒人要來用 03/22 15:50
110F：推 room1301: 人家會跟你說推特點進去頭像就是點了 03/22 15:50
111F：→ WildandTough: 而且acg有點是寫在版規裡的VT可沒有 歷屆沒一個版 03/22 15:51
112F：→ WildandTough: 主敢為這件事背書 但是VT粉卻吃豆腐吃得很爽 03/22 15:51
113F：→ lovesleep68: 實況主，圖奇、YT，為了擴展更多客群，通常會畫張皮 03/22 15:51
114F：→ ThreekRoger: 西洽隨便畫張圖就有洽點，VT是不是畫的 03/22 15:51
115F：推 GaoLinHua: (′・ω・`) 黃仁勳算不算從業人員 03/22 15:51
116F：→ lovesleep68: 女實況主也說過，用皮實況，就不用化妝很方便 03/22 15:51
117F：→ a43164910: 有個線上聲優沒事來版上發個近況想想都覺得不錯== 03/22 15:51
118F：→ Peurintesa: 對啊 過的理由還是靠推特的頭像耶 那繪師也行囉 03/22 15:51
119F：→ ThreekRoger: 如果要撇除VT，那最基本隨便畫張圖這種寬鬆規定就該 03/22 15:52
120F：→ ThreekRoger: 改了 03/22 15:52
121F：→ WildandTough: VT的皮是畫的有點 我沒意見啊 阿你的皮要貼出來啊 03/22 15:52
122F：→ twistfist: acg 自帶點那你就該接受隨便什麼東西都能被抱進來的事 03/22 15:52
123F：→ twistfist: 實啊 03/22 15:52
124F：推 pwseki206: 微軟跟遊戲產業關係密切，那微軟好像有點（？ 03/22 15:52
125F：→ laigeorge89: 所以改過之後horosuke那篇就要貼圖啊，當時我雖然沒 03/22 15:52
126F：→ laigeorge89: 貼圖但有描述他畫了什麼東西 03/22 15:52
127F：推 jokerpok: 萬事皆有洽點 03/22 15:53
128F：→ laigeorge89: 我沒貼的原因是因為他的圖不能貼 03/22 15:53
129F：→ WildandTough: VT是acg哪個你告訴我啊= = 拔掉皮什麼都不是 03/22 15:53
130F：→ Peurintesa: 我對隨便付張圖就給過沒意見 現在是有人連圖都不用付 03/22 15:53
131F：→ mapulcatt: VT文多貼一張圖是有多難 對啊 03/22 15:53
132F：→ ThreekRoger: 洽點本來就很寬鬆，這麼寬鬆情況下還能發沒洽點的文 03/22 15:53
133F：→ ThreekRoger: 只能說，認命進桶吧 03/22 15:53
134F：→ Peurintesa: 阿 是有付啦 他的皮就自帶了嘛== 03/22 15:53
135F：→ twistfist: 你隨便路上找人他們只會當vt 就是卡通人物 03/22 15:53
136F：→ jokerpok: 用膝蓋想圖 03/22 15:53
137F：推 chatoff: 拔掉皮什麼都不是 但拔掉皮他就不是VT了阿 03/22 15:54
138F：→ WildandTough: 你要討論好歹貼個皮出來吧 不然為啥討論大谷還要提 03/22 15:54
139F：→ WildandTough: 他在哪個遊戲出現 VT什麼狗屁都不用 03/22 15:54
140F：→ guogu: 因為VT一開始就是二次元虛構人物 大谷不是 03/22 15:55
142F：→ guogu: 應該沒有那麼難懂吧? 為什麼鳴人吃拉麵可以發 大谷不行 03/22 15:55
143F：推 WildandTough: VT才不是二次元虛構人物 是套皮實況主 理應要跟實 03/22 15:57
144F：→ WildandTough: 況主有一樣的規範 只是有皮 所以貼實況影片都會過 03/22 15:57
145F：→ WildandTough: 不代表提個名字就要有點耶 03/22 15:57
146F：推 chatoff: 因為VT的名字通常是代表那張皮(區別於中之人) 03/22 15:57
147F：→ nekomai: 我比較希望以後V的文能不能最少附一張附那個V的圖 03/22 15:57
148F：→ starsheep013: vt是虛構人物，那實拍雙手做章魚燒帶點嗎？ 03/22 15:57
149F：→ twistfist: 那你討論任何動漫畫要不要都附，不然我自動當他只有劇 03/22 15:58
150F：→ twistfist: 情？ 03/22 15:58
151F：推 jokerpok: 怎麼知道畫面是現實還是虛擬 03/22 15:58
152F：→ nekomai: 不然文章的誰誰誰又怎了 誰是誰啊 03/22 15:58
153F：→ linceass: 你看吧 自以為一張皮就可以 還不叫吃無敵星星 03/22 15:58
154F：推 HanadaIru: 虛構人物可以在現實打遊戲嗎，不可能吧= = 03/22 15:58
155F：推 wrh810701: 現在有個問題是你今天說某Vtuber在吃飯是他現實的行為 03/22 15:58
156F：→ wrh810701: 吧，她皮又不會吃飯 03/22 15:59
157F：推 chatoff: 其實我是贊成都要附圖 聲優附動漫角色圖 實況主附遊戲圖 03/22 15:59
158F：→ jokerpok: 怎麼知道不會 03/22 15:59
159F：→ chatoff: 不然版上真的廢文太多了 03/22 15:59
160F：→ wrh810701: 一個vt發了我正在吃飯貼了一張現實午餐圖 這樣算什麼? 03/22 15:59
161F：→ linceass: 聲優版掛在卡曼夢工廠群組下 討論還要帶點 邏輯錯亂 03/22 15:59
162F：→ nekomai: 附圖不是也比較好宣傳嗎 至少很多人看立繪吧 03/22 16:00
163F：推 Snomuku: 支持統統放寬 長期從業人員要更寬 03/22 16:00
164F：→ twistfist: 你動畫放了段現實影片就不算了嗎？ 03/22 16:00
165F：→ nekomai: 一堆人發文用粉絲愛稱的 不熟的人根本就不知道在講誰 03/22 16:00
166F：推 a43164910: 虎鯨可以吃拉麵 大谷不行 03/22 16:01
167F：→ lovesleep68: 兔子都手部攝影做料理，還把兔媽拉進來，還有人在說 03/22 16:01
168F：→ lovesleep68: 虛構人物，也是奇怪... 03/22 16:01
169F：推 miarika123: 好喔那建議跟LOL板一樣標題一定要用本名(x 03/22 16:02
170F：→ twistfist: 你說的根本套用任何你不知道的作品 03/22 16:02
171F：→ ThreekRoger: 奇怪在哪，搖曳露營都在露營難道跟ACG有關嗎 03/22 16:02
172F：→ brian040818: 說聲優附圖介紹不難 然後找一堆例子放寬搞自己 03/22 16:02
173F：→ brian040818: 還不如全面限縮 一律附圖 03/22 16:02
174F：→ ThreekRoger: 重點是那個角色又不是角色做的事 03/22 16:02
175F：推 ayubabbit: 沒想到這個時代聲優已經不自帶acg點了 03/22 16:03
176F：→ ayubabbit: 地位被vtuber壓縮得越來越小 03/22 16:03
177F：推 yiwangneko: VT就是實況主 憑啥實況主沒點VT有點 03/22 16:03
179F：→ ThreekRoger: 因為套皮阿，皮是不是畫的，很難懂嗎 03/22 16:04
180F：→ yiwangneko: 那遊戲實況主也有形象圖 形象圖也是畫的 03/22 16:04
181F：→ yiwangneko: 很難懂嗎? 03/22 16:05
182F：推 yiwangneko: 怎了大哥 你回答我 03/22 16:06
183F：推 rabbit61677: 你就貼張圖討論圖啊，不貼說有點怪誰 03/22 16:07
184F：→ AirPenguin: 講真要就統一 不然特例一堆也是有得吵 03/22 16:08
185F：推 yiwangneko: 那VT也要貼張圖啊 03/22 16:08
186F：推 shields5566: 我有個二次元大頭貼 我也是卡通人物了 03/22 16:08
187F：→ AirPenguin: 上面也講了很多實況主有二次元形象 V也有肉身活動的 03/22 16:08
188F：→ yiwangneko: 憑啥他自帶圖 也有虛擬形象的實況主不能自帶圖 03/22 16:08
189F：→ yiwangneko: VT尊爵不凡喔 03/22 16:09
190F：推 jokerpok: 人人都是ACGN! 03/22 16:09
191F：→ starsheep013: 佐倉也因為企劃套過皮，還不是被桶了，那是皮帶點 03/22 16:09
192F：→ starsheep013: 還是vt帶點？ 03/22 16:09
193F：→ chatoff: 因為VT的名字是代表那張圖 但實況主是代表真人本人 03/22 16:09
194F：→ jokerpok: 膝蓋想得到的都算! 03/22 16:09
195F：→ yiwangneko: 對啊 那有二次元大頭貼的各位也算啊 03/22 16:09
196F：→ AirPenguin: 現在聲優也不少掛本名套皮但沒自稱是V的 03/22 16:09
197F：→ ThreekRoger: 尊爵不凡的是畫出來這件事 03/22 16:09
198F：推 fish7333: 請板主放過瓦他咩 03/22 16:09
199F：推 intela03252: 可憐，平時戲謔vt是套皮實況主，現在又不是套皮了， 03/22 16:09
200F：→ intela03252: 這雙標了吧 03/22 16:10
201F：→ yiwangneko: 不要無理取鬧了 大家都知道VT後面就一個人套皮 03/22 16:10
202F：推 WildandTough: 為什麼實況主的名字就要代表真人本人 難道他是用本 03/22 16:10
203F：→ yiwangneko: 啥年代了 還要搞那套VT不算套皮實況主喔 03/22 16:10
204F：→ WildandTough: 名在實況？ 03/22 16:10
205F：→ yiwangneko: 之前誰誰誰轉生不是都討論得很開心 03/22 16:10
206F：→ starsheep013: 一個人自稱非vt但活動形象都套皮，會不會被桶？一 03/22 16:10
207F：→ starsheep013: 個自稱vt但套皮時間少於一半的，會不會被桶？現在 03/22 16:10
208F：→ starsheep013: 要從vt定義開始嗎？ 03/22 16:10
209F：→ chatoff: 畫出來的東西確實在C洽尊爵不凡阿 動漫角色哪個不是畫的 03/22 16:11
210F：→ yiwangneko: 對啊 所以所有有虛擬形象圖的都該尊爵不凡 03/22 16:11
211F：→ twistfist: 那你也可以說任何動漫角色背後有個作者啊 03/22 16:12
212F：→ yiwangneko: 合理吧 大家都平等啊 不該VT自己就自帶光環 03/22 16:12
213F：→ lovesleep68: 那kson是代表那張圖，還是真人?kson也是vt喔 03/22 16:12
214F：→ chatoff: 所以我說我贊成全部都要附圖或連結阿 哪這麼多麻煩 03/22 16:12
215F：推 gn005066: 確實 大家都要附圖或連結 眾生平等 03/22 16:12
216F：→ gn005066: 不管你要聲優 VT 中之人 附圖和連結就沒事 03/22 16:13
217F：→ chatoff: 找點又不是多難的事情 花個幾秒而已 03/22 16:13
218F：推 jokerpok: google一下就找得到了拔 03/22 16:13
219F：推 shields5566: 還有的實況主自從做皮之後 都不再開視訊 實況上都只 03/22 16:13
220F：→ gn005066: 其他沒附圖一律水桶 03/22 16:13
221F：→ shields5566: 用皮 那他是從人類變成卡通人物嗎 03/22 16:13
222F：→ yiwangneko: 沒錯 那我也贊成 就改成全都附圖 不然就全都不附圖 03/22 16:13
223F：→ jokerpok: 何必附圖呢! 03/22 16:13
224F：→ gn005066: 不附圖就有人雙標阿 03/22 16:13
225F：推 shirokase: 堅持Vtuber是二次元虛構人物的，那往後他們以「現實三 03/22 16:14
226F：→ shirokase: 次元活動、行動與事物，來做話題」時，這是不是能桶了 03/22 16:14
227F：→ shirokase: ？ 03/22 16:14
228F：→ shirokase: 例如松鼠跟moona實況到一半，moona離開電腦跑去敲松鼠 03/22 16:14
229F：→ shirokase: 房門要存錢筒 03/22 16:14
230F：→ shirokase: 這是在螢幕二次元畫面內看不到的事，而行為是確實發生 03/22 16:14
231F：→ shirokase: 在三次元裡 03/22 16:14
232F：推 rabbit61677: 二次元圖就二次元圖，現在是要爭論不是圖不是圖嗎 03/22 16:14
233F：→ rabbit61677: 從以前就是你貼張動漫圖隨你聊，現在限這有什麼意思 03/22 16:14
234F：→ chatoff: VT附點已經是最簡單了 附個推特連結或實況連結 滿滿都圖 03/22 16:14
235F：→ twistfist: 事實就是vt 跟它的圖的連結跟動漫角色跟圖的連結是一 03/22 16:14
236F：→ twistfist: 致的，你會說什麼真人實況主的二次元形象圖，本身就隱 03/22 16:14
237F：→ twistfist: 含他不是二次元啊 03/22 16:14
238F：→ jokerpok: 用膝蓋想一下圖就出來了 我愛棉芽! 03/22 16:15
239F：→ rabbit61677: vt名字本身就是連結那張圖，什麼中之人又不叫那名字 03/22 16:15
240F：推 yiwangneko: VT的圖是背後扮演她的那個人操作的 03/22 16:15
241F：推 gn005066: 你要這樣講我講聲優也可以連結很多動漫腳色阿 03/22 16:15
242F：→ yiwangneko: 重點是那個真人 不是那張圖吧 03/22 16:15
243F：→ AirPenguin: 反正就統一吧 虛擬實況主未必是二次元形象 03/22 16:15
244F：→ gn005066: 你講VT我不認識我怎麼連結 03/22 16:15
245F：→ jokerpok: 公主連結 03/22 16:16
246F：→ yiwangneko: 不然為啥絆愛分靈體會吵 都是那張圖啊 03/22 16:16
247F：→ gn005066: 你要連結就是放圖 03/22 16:16
248F：→ twistfist: 動漫畫也是真實的人畫的啊，那vt 由真人操作又如何？ 03/22 16:17
249F：→ rabbit61677: vt走到IP化早就已經不是中之人而已了 03/22 16:17
250F：→ gn005066: 附圖很難嗎 至少以後廢文點進去還有圖看 03/22 16:17
251F：→ rabbit61677: 單純看VT這角色就是那個形象，你要說直播才是中之人 03/22 16:18
252F：推 artjio: 還好吧，kson不是也能貼，既是真人也是有皮，真人模式直播 03/22 16:18
253F：→ artjio: 也能貼 03/22 16:18
254F：→ gn005066: 你不附圖我哪知道你講的是VT 我不認識阿 03/22 16:18
255F：推 jokerpok: 可以用想的呀! 03/22 16:18
256F：→ rabbit61677: 不然碧藍檔案FES角色動起來也不能算二次元就對了 03/22 16:19
257F：推 Dayton: humm那這樣以後JR的推特戰文484也不能討論 03/22 16:19
258F：推 chatoff: 其實還有個問題 像HOLO的VT很多都有用角色出漫畫 那算自 03/22 16:21
259F：→ twistfist: 那所有作品是不是都要附，不然我哪知道你是不是討論小 03/22 16:21
260F：→ twistfist: 說劇情還是真的有動漫畫？ 03/22 16:21
261F：→ chatoff: 帶點嗎? 03/22 16:21
262F：→ tv1239: 哇 衍生作品加入戰局就更有趣了XD 03/22 16:22
263F：→ Dayton: 到現在還是只當VT是套皮實況主or網紅 03/22 16:22
264F：→ Dayton: 圖好看我不介意就是了 抓馬時看人破防也很有趣 03/22 16:22
265F：→ chatoff: 對阿 所以我贊成都加嚴 不然有得吵了 03/22 16:22
266F：推 jokerpok: 雀食! 4-1就是個沒用的條文! 03/22 16:22
267F：→ guogu: 出過XX作品不是帶點的理由 那個不用討論 03/22 16:23
268F：推 wrh810701: 怎麼好像有人搞不清楚狀況 什麼圖不是圖 現在就是針對 03/22 16:23
269F：→ guogu: 要用出過XX作品內文要提到 這行之有年了 03/22 16:23
270F：→ wrh810701: VT名字自帶點的霸王條款不是嗎 都有附圖就沒事啊 03/22 16:23
欸 我這篇這樣提是因為，我覺得有相當多的人，是支持 聲優自帶點 的。
而之前的板務討論中，看起來想限制這件事情的人極少。
271F：→ jokerpok: 從發文當下想著棉芽就是恰了! 03/22 16:24
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 03/22/2025 16:25:49
272F：推 RoastCorn: 我也覺得VT是實況主，那應該VT有舉行ACG相關活動才有洽 03/22 16:25
273F：→ RoastCorn: 點，其他日常廢文應該要去VT版 03/22 16:25
274F：→ milk830122: 那蒙娜麗莎也是卡通人物嗎 03/22 16:26
275F：推 gn005066: 蒙娜麗莎是阿== 03/22 16:26
276F：推 jokerpok: 你會想到棉芽就是 03/22 16:26
277F：推 pimachu: 話說佐倉那篇你沒判還要被說雙標也是有點莫須有 03/22 16:28
278F：推 roger2623900: 附議 全面放寬很合理 03/22 16:30
279F：→ starsheep013: 加藤鷹還出現在一堆漫畫裡當梗呢，那他老兄是不是 03/22 16:31
280F：→ starsheep013: 也自帶點 03/22 16:31
281F：→ lovesleep68: 之前那板務就奇怪，明明目的是限制vt，討論也大部分 03/22 16:31
282F：→ jokerpok: 4 03/22 16:31
283F：→ lovesleep68: 圍繞vt，結果卻有現在這種 vt>聲優的標準 03/22 16:32
284F：→ jokerpok: 人無分貴賤 人人都是ACGN 03/22 16:32
285F：推 roger2623900: 我覺得遊戲實況主 電競選手這些和遊戲高度相關的也 03/22 16:33
286F：→ roger2623900: 要放寬 03/22 16:33
287F：→ lovesleep68: 以前pick up girls ok，因為聲優自帶點，現在就不知 03/22 16:34
288F：→ lovesleep68: 道了 03/22 16:34
289F：→ pimachu: vt從來沒大於聲優吧 要是該聲優有二次元形象現行標準下是 03/22 16:34
290F：→ pimachu: 平等的 03/22 16:34
291F：推 kimmj: Vtuber本來就是二次元角色 當然自帶ACG點 03/22 16:35
292F：噓 tsukirit: 魯夫不會自己發文說他去哪個城市玩 03/22 16:37
293F：推 kimmj: Vtuber的出發點就是藉由中之人讓二次元角色能和觀眾互動 03/22 16:37
294F：推 jokerpok: 怎麼知道不會? 03/22 16:37
295F：→ AirPenguin: 執行者問題吧 之前有聲優文被抓的? 03/22 16:38
296F：→ AirPenguin: 印象之前有哪個聲優演連續劇的文 底下有人噓點在哪 03/22 16:39
297F：→ kimmj: 如果因為有真人就不行 那照理說cosplay也不行 03/22 16:39
298F：→ AirPenguin: 被嗆蔡B八吵一串 版主也沒出來管 03/22 16:39
299F：→ kimmj: 我是贊成都放寬 聲優如果本業是動漫為主 也應符合ACG點 03/22 16:39
300F：推 Fino5566: 有圖就有點也很奇怪吧 那你畫一張自畫像 就成了ACG人物 03/22 16:48
301F：推 jokerpok: 痾 對 03/22 16:49
302F：推 guogu: 沒人檢舉阿 你怎麼不檢舉== 03/22 16:49
303F：→ guogu: 並不是畫一張自畫像就未來都有點喔 03/22 16:49
304F：→ guogu: 現實人物基本上是 有過ACG相關改編 發文時提到該作品 safe 03/22 16:50
305F：→ guogu: 但你不能被檢舉時說他有出過什麼作品 所以有點 03/22 16:50
306F：→ guogu: 很多在吵實況主有出過二次元形象的都沒注意到這個 03/22 16:50
307F：→ Fino5566: 這就套皮實況主的問題啊 03/22 16:59
308F：→ Fino5566: 所以VT能算嗎 企業勢大咖有作品 小咖不見得會有 03/22 17:01
309F：→ hamayuu: 那挺雙標的，其他人都要提他們作品，vt啥都不用被檢舉也 03/22 17:05
310F：→ hamayuu: 沒事 03/22 17:05
311F：→ hamayuu: 照vt邏輯，實況主套皮怎麼不算，你不認識名氣小他還是套 03/22 17:06
312F：→ hamayuu: 皮啊？ 03/22 17:06
313F：→ roywow: VT又想要特權喔 哈哈 03/22 17:09
314F：推 scotttomlee: 動畫監督…那動畫遊戲腳本家咧… 03/22 17:11
315F：噓 Syu: VT放寬，那你不但要向被水桶的道歉還要滾出去 03/22 17:12
316F：推 otosukisugi: 先不論VT 齁V有遊戲 這樣算ACG了吧 03/22 17:14
317F：推 xxxrecoil: 至少你沒躲著= = 03/22 17:15
318F：推 sakungen: 遊戲製作人應該也要算吧 03/22 17:25
319F：噓 gox1117: 破幹V有點 聲優沒點 03/22 17:26
320F：噓 ga839429: VTO滾 03/22 17:34
321F：噓 RandyOrlando: 影響到vt就急著把聲優加回去 真會轉彎 03/22 17:46
322F：噓 jk182325: ? 津叔之前還被嗆沒點 現在影響到VT 就轉彎了? 03/22 18:01
你講反了，我是發現之前板務討論裡面，
其實反對限縮從業人員的聲音很大，檢視後才覺得也許可以考慮讓聲優自帶點。
不然聲優的討論情況就是跟之前一樣。
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 03/22/2025 18:07:06
323F：推 Inelegant: 我就問如果是只畫過一部漫畫或是其他已離職人員也是同 03/22 18:14
324F：→ Inelegant: 樣判定嗎 03/22 18:14
325F：噓 oToToT: VT跟實況主沒差多少 03/22 18:16
326F：噓 marquelin: 可憐哪 03/22 19:56
327F：推 Rdex08: 我覺得「主要活動是ACGN相關從業人員」可以吧 03/22 20:36
328F：→ Rdex08: 也可以排除以下問題(直接舉例) 03/22 20:36
329F：→ Rdex08: 吳宗憲 配過木須龍 羅志祥 配過蜂電影 03/22 20:36
330F：→ Rdex08: 他們嚴格上來說是動畫配音員 03/22 20:36
331F：→ Rdex08: 但主要活動不是 所以沒有洽點 03/22 20:36
332F：→ Rdex08: 據此 經常以遊戲作為實況流量來源之實況主也應該有洽點 03/22 20:36
333F：噓 vvbv11280: 7414 03/23 00:11
334F：噓 ikuiku1919: 限縮啦 vt自帶點真的很怪 至少貼個圖吧 03/23 07:14