作者arrenwu (最是清楚哇她咩)
看板C_Chat
标题Re: [板务] 从业人员、Vtuber ACG点认定
时间Sat Mar 22 15:33:36 2025
※ 引述《Sessyoin (杀生院祈荒)》之铭言：
: 声优本身并不自带点，但至少介绍一下这声优配过什麽动画。
: 假如某西洽板友不认识Vtuber，那应该也属於比照办理才是。
: #1XlIaiU3 (C_Chat)
: 再依照前laptic板主公告
: Vtuber 本身具有 ACG 点，但暂不考虑写入板规的「ACG 点」定义；针对宣传自身创作的
: Vtuber，应先在 C_ChatBM 提出申请
: 推 arrenwu: 关於这篇文章里面黄字决议的"Vtuber"有没有个说明？ 12/18 08:24
: → arrenwu: 我觉得板主们应该描述一下这篇所谓的VTuber是在讲什麽样 12/18 08:25
: → arrenwu: 直播主* 12/18 08:25
: 当时仍为板友亦即现任板主的arrenwu板主，亦针对Vtuber之描述具有疑问
: 因此我主张Vtuber本身不能自带洽点
: 但当然的，在以下情况认为该有一定裁决程度的拿捏(举例均为内文)
Vtuber是否自带点？
关於直接的
「Vtuber带不带点的问题」，我觉得争论意义不大。
因为发文的也不会说「我发VTuber我有点」，
而是发文的时候会直接讲「角卷绵芽blahblah」
什麽？你说不认识角卷绵芽？欸 赶快来认识一下顺便订阅频道
https://www.youtube.com/channel/UCqm3BQLlJfvkTsX_hvm0UmA/featured
不是啦^^"
就像毒物王提过的，
不可能因为你不认识鲁夫，鲁夫两个字就没洽点了。
而角卷绵芽搜下去，就是很标准的卡通人物
https://x.com/you_2023_8_16/status/1772598816501612568
https://pbs.twimg.com/media/GJmJOW1bQAEUKVg.jpg
这其实也讨论过很多很多次，所以不需要更多赘述。
认知的差距来自於之前的板务决议
之前的板务决议：
No.22 [板务] 4-1认定 推特文和任何人不自带ACG点
1. 建议板友发表各式ACG从业人员相关消息时，於内文加以介绍该员与ACG的关联性
2. 承前，若内文未说明该消息与ACG的关联性，由板主群主观认定该消息是否与ACG相关
更明确地说，差异在於
"由板主群主观认定该消息是否与ACG相关"这段。
满多人在之前那个"佐仓绫音的大奶没有洽点"的公告下，有很大的反弹。
我也不是不能理解，毕竟声优(或者明确点说，是动画&游戏声优)，
确实跟ACG应该有着比一般广泛动漫从业人员更强烈的连结。
所以在看到这麽多的反弹(讦谯)後，
我认真地去看了当年的板务讨论文是如何得出那个结论。
看完C_Chat 100篇 + C_ChatBM 7篇文章後，我惊讶地发现，
撇开「VT滚出去」这种跟板务主题毫无关联的文章之外，
绝大部分板务讨论文是反对限缩从业人员的洽点的。
那这样当前的抱怨其实就不奇怪了
(不如说之前我引的No.22 板务决议反而看起来有点奇怪了)
那该怎麽改？
我提议
本业为声优、漫画家、动画监督 这类跟动画&漫画制作非常密切的从业人员，
本身应该被归类於
「自带洽点」的内容。
为什麽挑动画与漫画？ 因为动漫作品的讨论构成了西洽绝大部分的文章主体，
是高机率大家都能凑个一脚的文章类行。
为什麽只挑这三个？其他的也不是说不行，但我想得到的部分，觉得这三个最相关。
而从业人员我觉得也不应该说
「在京阿尼扫厕所的人吃香肠」就自带点
--
凤雏的清楚讲习
https://i.imgur.com/23pfZv9.jpg
https://i.imgur.com/wD6J6li.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 98.45.195.96 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1742628818.A.A37.html
1F：推 fairymomo: 反镇魂 阿兰吴就是你了 再一篇板务吧(O 03/22 15:34
2F：推 pwseki206: 那说绵芽学生服很普是长颈羊算有点...吗？ 03/22 15:34
3F：→ zseineo: 你是不是歧视轻小说作家 03/22 15:35
4F：→ pwseki206: 但勒，我会不会被围殴啊（逃 03/22 15:35
5F：→ zseineo: (反串要注明) 03/22 15:35
6F：→ ps30: 假如打工收入比声优接案还高，算本业声优吗? 03/22 15:35
7F：→ jeff666: 小说跟编辑死去 03/22 15:35
8F：推 wvookevp: 那如果是漫画家的废文呢 03/22 15:35
9F：嘘 a43164910: 现在是怕VT自带点通过 要把声优加回ACG点了吗 不错喔 03/22 15:35
10F：→ wvookevp: 比如赤坂明吃了碗拉面 03/22 15:35
11F：→ miarika123: 你只限定监督那803怎办ˊˋ 03/22 15:36
dragon803没啥问题吧 他发的东西包山包海，
不只会提到动画，还常常会提不只一部
12F：→ brian040818: 一视同仁最省事啦 开放这开放那没完没了 03/22 15:36
13F：→ zseineo: 然後你最後一句是觉得当前4-1标准太宽你要加盐的意思吗 03/22 15:36
14F：推 Peurintesa: 提到密切又会变成怎样叫密切 改成密切後佐仓就不桶了? 03/22 15:36
15F：推 seer2525: 动画从业人员不能只有监督吧 编剧、系构、原画怎麽办? 03/22 15:37
16F：→ pwseki206: 私觉得核心问题是3-5I，4-1反而是次争点就是 03/22 15:37
17F：推 usio: 赞成本业为声优、漫画家、动画监督自带洽点但范围应更扩大 03/22 15:37
18F：嘘 WildandTough: 卡通人物还能露手还能发推特 这麽厉害的喔 03/22 15:37
19F：推 yukiyg: 我觉得要就一起限缩啦，不然你会定义不完欸 03/22 15:37
20F：→ seer2525: 范围应该扩大到动画STAFF表上 03/22 15:37
这部分欢迎大家踊跃发言啦 这样也可以让板主们知道平衡可能要抓在哪
21F：→ miarika123: 803 staff不只监督都很爱谈啊不是 03/22 15:37
22F：推 Dsfsddf: 那编剧可以算吗 游戏制作人可以算吗 只配过一部的声优能 03/22 15:37
23F：→ Dsfsddf: 算密切吗 03/22 15:37
24F：→ tv1239: 个人意见啦 你只开这三个就是要面对吵其他从业人员的 03/22 15:38
25F：→ WildandTough: 把VT跟一般动、漫画人物类比 只是VT粉想要无条件有 03/22 15:38
26F：→ WildandTough: 洽点的推托之词而已 03/22 15:38
27F：→ miarika123: 啊不过看他聊staff比vt什麽的好太多了 03/22 15:38
28F：推 Peurintesa: 我觉得之所以会限缩就是为了避免有沾边就能点的情况 03/22 15:38
29F：推 melzard: 我相信有时光机惹 梦回2021 03/22 15:38
30F：推 assassin653: 漫画家算，那插画家、轻小说、小说作者算不算？ 03/22 15:39
31F：→ assassin653: 小说作者如果不算，那金庸算不算？ 03/22 15:39
32F：→ tv1239: 当然我自己觉得版主本来就是负责处理这些争议的人柱(X) 03/22 15:39
33F：→ usio: 至相关从业人员举例来说吉田玲子,她不是声优漫画家监督,但所 03/22 15:39
34F：→ Peurintesa: 要是要搞个密切度量你们版主真的会累死== 03/22 15:39
35F：推 room1301: 要限缩也不是不行，就VT也一起缩 03/22 15:39
36F：→ mapulcatt: 可以啊 标准一致就行 声优文要加严那VT文就该加严 03/22 15:39
37F：推 a760981: 那些靠北赤坂的文可以直接检举了 反正板主说没有就是没 03/22 15:39
38F：→ a760981: 有 03/22 15:39
39F：推 nkdim: 鲁夫本来就是ACG人物，至於VT是不是就不好说所以才有争议 03/22 15:39
40F：→ mapulcatt: VT文要放宽 那声优文就该放宽 就这样 03/22 15:39
41F：→ f536392: VT就不是甚麽卡通人物 就一张皮而已 洽? 03/22 15:40
42F：→ Peurintesa: 阿 最大的争议其实就VT>声优这件事啦 03/22 15:40
43F：→ usio: 担任的动画脚本却不计其数,因此自带洽点,所以解释应扩编 03/22 15:40
44F：→ mapulcatt: 声优要加注配音工作 那VT就该贴一张图 03/22 15:40
45F：→ a760981: 本来就是全部加严，凭什麽VT发重大告知就要给过 03/22 15:40
46F：推 guogu: VT本来就是虚构人物 所以没有放宽的问题 目前版规就这样 03/22 15:40
47F：→ tv1239: 其实我觉得问题根源不在VT上 是在对创作品认定本来就很松 03/22 15:41
48F：嘘 WildandTough: 虚构人物不代表是acg人物捏 不然福尔摩斯能在这里 03/22 15:41
49F：→ WildandTough: 无条件有点吗 03/22 15:41
50F：→ tv1239: VT只是刚刚好完全符合那个规定而已 03/22 15:41
51F：推 wvookevp: 全面加严其实有实行的价值吧 希洽历史好像还没这样过 03/22 15:41
我这篇会这样提 是因为我在发公告被讦谯之後，
回去翻相关讨论，才发现看起来怪怪的。
那全面4-1加严到「声优不能自带点」，我觉得也并非要当成金科玉律。
反正板务讨论大家都可以发表意见，我也希望大家能多讲讲自己想法，让板主了解
52F：→ wvookevp: 正好可以观察看看结果 03/22 15:42
53F：推 llgod: 感觉跟吵初音是不是软体一样 03/22 15:42
54F：推 room1301: 福尔摩斯要看是哪家的，柯南道尔家的可能不行 03/22 15:42
55F：→ pwseki206: 但全面放宽的话不就连游戏开发人员 漫画主编也要放宽 03/22 15:42
56F：→ pwseki206: ，甚至球员玩马娘名人玩战女也行，赞喔 03/22 15:42
57F：→ mapulcatt: 虚构人物算有点的话 那最近假的义消也是虚构人物啊www 03/22 15:42
58F：→ mapulcatt: 明明VT的点是那张皮 而不是虚构身分 03/22 15:42
59F：→ mapulcatt: 哪有说虚构一个身分就自动有点的 03/22 15:43
60F：推 miarika123: 马娘战女就是点了啊这当然可以不是 03/22 15:43
61F：推 anpinjou: 所以VT发篇今天天气真好大家早安的推特可以给过吗 03/22 15:43
62F：→ tv1239: 游戏开发人员自带点的话 这个名单可能有点长 看完要好几个 03/22 15:43
63F：→ tv1239: 小时以上 03/22 15:43
64F：推 jokerpok: 福尔摩斯跟柯南有关，文章没什麽问题吧。 03/22 15:44
65F：推 laigeorge89: 最近常常有虹齁股价的文章，这种的怎麽算 03/22 15:44
66F：嘘 a43164910: 现在不就是声优不能自带点才会有人被桶吗 在说啥== 03/22 15:44
我就在说我提议让 声优 自带点，而非基於板主群们的认定呀
※ 编辑: arrenwu (98.45.195.96 美国), 03/22/2025 15:45:19
67F：推 pwseki206: 还有漫画家 漫画企业（例如芳文社）staff...那就一起 03/22 15:44
68F：→ pwseki206: 放宽吧 03/22 15:44
69F：→ guogu: 哎呀 不够精确 简单来说初音有点 配可拉就会有 03/22 15:44
70F：推 assassin653: ZUN生日是不是也要算有洽点 03/22 15:44
71F：推 jeremy7986: 版主你的最後一句其实也跟从业人员自带点矛盾了喔 03/22 15:44
72F：推 siro0207: 鲁夫是虚拟人物现实不存在 有洽点正常 但VT有分皮跟中之 03/22 15:45
73F：→ guogu: 他们一样是虚构的二次元角色 03/22 15:45
74F：→ jeremy7986: 如果自带点的话 无论是什麽内容都会算有点不是吗 03/22 15:45
75F：嘘 rufjvm12345: 本质就是套个皮的实况主 无敌条款下去生活废文随便发 03/22 15:45
76F：→ siro0207: 人 前者有洽点但後者没有 03/22 15:45
77F：→ tv1239: 难道说放宽之後这边要变成日股版了吗XDDDDDD 03/22 15:45
78F：→ jeremy7986: 版主你再想一下吧 说是限缩 但也没那麽严重 像提案文 03/22 15:45
79F：→ jeremy7986: 那样有放图或是连结就好了 03/22 15:45
80F：推 lovesleep68: Kson，现在也是VT，但他也常常真人出现在镜头，你还 03/22 15:46
81F：推 L1ON: 我觉得vt自带点是真的很夸张啦 03/22 15:46
82F：推 Peurintesa: 我的观点是比较多人应该希望VT也纳入限缩范围 只是== 03/22 15:46
83F：→ pwseki206: 股价有点，公司动态有点...原来是股票二版（？ 03/22 15:46
84F：→ lovesleep68: 会觉得她是虚构吗?VT现在已经被扩大成，半虚拟、半现 03/22 15:47
85F：→ lovesleep68: 实了 03/22 15:47
86F：推 jeremy7986: 毕竟VT产业已经过了好几年 对这产业的模式也熟悉了 03/22 15:47
87F：→ jeremy7986: 以前还可以说虚拟人物有其设定而为此开脱 不过现在VT 03/22 15:48
88F：推 laigeorge89: 套皮实况主为什麽不能比照真实实况主办理 03/22 15:48
89F：→ twistfist: 那你怎麽不乾脆觉得acg 自带点也很跨张 03/22 15:48
90F：→ Peurintesa: 不觉得VT定义有变过 只是ACG上VT>声优这件事起火了 03/22 15:48
91F：→ jeremy7986: 就真的像是套皮实况主or套皮偶像罢了 03/22 15:48
92F：推 orca1912: 我觉得中之人不算 03/22 15:48
93F：→ r02182828: 二三次元一刀切标准不就清楚了 vt贴图 从事acg有关有 03/22 15:49
94F：→ r02182828: 点 中之人没点 声优从事acg有关有点 只是生活相关没 03/22 15:49
95F：→ r02182828: 点补点 03/22 15:49
96F：推 HanadaIru: 应该要把VT比照实况主处理 03/22 15:49
97F：→ siro0207: 如果声优本身算ACG点的话 那台湾也有很多配音员 所以他 03/22 15:49
98F：→ linceass: VT自带点根本是耍流氓吃无敌星星 03/22 15:49
99F：→ tv1239: 我觉得贴个图就可以回避已经很松了吧= = 发废文用点心嘛 03/22 15:49
100F：→ siro0207: 们可以把C洽当个版用? 03/22 15:49
101F：→ Peurintesa: VT比照实况主的观点也早就讲过 但就差那张二次元皮== 03/22 15:49
102F：推 WildandTough: acg自带点有问题？ 你要不要退出去看你在什麽版= = 03/22 15:49
103F：推 qaz223gy: VT就真的是套皮实况主阿 03/22 15:49
104F：推 CannedHamEgg: 插画家算吗 推特色图插画家像hews horosuke呢 03/22 15:50
105F：→ CannedHamEgg: 之前有篇文是horosuke发推说自己感染梅毒 有没有洽 03/22 15:50
106F：→ CannedHamEgg: 点XD 03/22 15:50
107F：→ Peurintesa: 争议点就是为啥VT不用贴图 转个推特闲聊文都给过啊 03/22 15:50
109F：推 a43164910: 声优本人把C洽当个版用我没意见阿 问题是没人要来用 03/22 15:50
110F：推 room1301: 人家会跟你说推特点进去头像就是点了 03/22 15:50
111F：→ WildandTough: 而且acg有点是写在版规里的VT可没有 历届没一个版 03/22 15:51
112F：→ WildandTough: 主敢为这件事背书 但是VT粉却吃豆腐吃得很爽 03/22 15:51
113F：→ lovesleep68: 实况主，图奇、YT，为了扩展更多客群，通常会画张皮 03/22 15:51
114F：→ ThreekRoger: 西洽随便画张图就有洽点，VT是不是画的 03/22 15:51
115F：推 GaoLinHua: (′・ω・`) 黄仁勳算不算从业人员 03/22 15:51
116F：→ lovesleep68: 女实况主也说过，用皮实况，就不用化妆很方便 03/22 15:51
117F：→ a43164910: 有个线上声优没事来版上发个近况想想都觉得不错== 03/22 15:51
118F：→ Peurintesa: 对啊 过的理由还是靠推特的头像耶 那绘师也行罗 03/22 15:51
119F：→ ThreekRoger: 如果要撇除VT，那最基本随便画张图这种宽松规定就该 03/22 15:52
120F：→ ThreekRoger: 改了 03/22 15:52
121F：→ WildandTough: VT的皮是画的有点 我没意见啊 阿你的皮要贴出来啊 03/22 15:52
122F：→ twistfist: acg 自带点那你就该接受随便什麽东西都能被抱进来的事 03/22 15:52
123F：→ twistfist: 实啊 03/22 15:52
124F：推 pwseki206: 微软跟游戏产业关系密切，那微软好像有点（？ 03/22 15:52
125F：→ laigeorge89: 所以改过之後horosuke那篇就要贴图啊，当时我虽然没 03/22 15:52
126F：→ laigeorge89: 贴图但有描述他画了什麽东西 03/22 15:52
127F：推 jokerpok: 万事皆有洽点 03/22 15:53
128F：→ laigeorge89: 我没贴的原因是因为他的图不能贴 03/22 15:53
129F：→ WildandTough: VT是acg哪个你告诉我啊= = 拔掉皮什麽都不是 03/22 15:53
130F：→ Peurintesa: 我对随便付张图就给过没意见 现在是有人连图都不用付 03/22 15:53
131F：→ mapulcatt: VT文多贴一张图是有多难 对啊 03/22 15:53
132F：→ ThreekRoger: 洽点本来就很宽松，这麽宽松情况下还能发没洽点的文 03/22 15:53
133F：→ ThreekRoger: 只能说，认命进桶吧 03/22 15:53
134F：→ Peurintesa: 阿 是有付啦 他的皮就自带了嘛== 03/22 15:53
135F：→ twistfist: 你随便路上找人他们只会当vt 就是卡通人物 03/22 15:53
136F：→ jokerpok: 用膝盖想图 03/22 15:53
137F：推 chatoff: 拔掉皮什麽都不是 但拔掉皮他就不是VT了阿 03/22 15:54
138F：→ WildandTough: 你要讨论好歹贴个皮出来吧 不然为啥讨论大谷还要提 03/22 15:54
139F：→ WildandTough: 他在哪个游戏出现 VT什麽狗屁都不用 03/22 15:54
140F：→ guogu: 因为VT一开始就是二次元虚构人物 大谷不是 03/22 15:55
142F：→ guogu: 应该没有那麽难懂吧? 为什麽鸣人吃拉面可以发 大谷不行 03/22 15:55
143F：推 WildandTough: VT才不是二次元虚构人物 是套皮实况主 理应要跟实 03/22 15:57
144F：→ WildandTough: 况主有一样的规范 只是有皮 所以贴实况影片都会过 03/22 15:57
145F：→ WildandTough: 不代表提个名字就要有点耶 03/22 15:57
146F：推 chatoff: 因为VT的名字通常是代表那张皮(区别於中之人) 03/22 15:57
147F：→ nekomai: 我比较希望以後V的文能不能最少附一张附那个V的图 03/22 15:57
148F：→ starsheep013: vt是虚构人物，那实拍双手做章鱼烧带点吗？ 03/22 15:57
149F：→ twistfist: 那你讨论任何动漫画要不要都附，不然我自动当他只有剧 03/22 15:58
150F：→ twistfist: 情？ 03/22 15:58
151F：推 jokerpok: 怎麽知道画面是现实还是虚拟 03/22 15:58
152F：→ nekomai: 不然文章的谁谁谁又怎了 谁是谁啊 03/22 15:58
153F：→ linceass: 你看吧 自以为一张皮就可以 还不叫吃无敌星星 03/22 15:58
154F：推 HanadaIru: 虚构人物可以在现实打游戏吗，不可能吧= = 03/22 15:58
155F：推 wrh810701: 现在有个问题是你今天说某Vtuber在吃饭是他现实的行为 03/22 15:58
156F：→ wrh810701: 吧，她皮又不会吃饭 03/22 15:59
157F：推 chatoff: 其实我是赞成都要附图 声优附动漫角色图 实况主附游戏图 03/22 15:59
158F：→ jokerpok: 怎麽知道不会 03/22 15:59
159F：→ chatoff: 不然版上真的废文太多了 03/22 15:59
160F：→ wrh810701: 一个vt发了我正在吃饭贴了一张现实午餐图 这样算什麽? 03/22 15:59
161F：→ linceass: 声优版挂在卡曼梦工厂群组下 讨论还要带点 逻辑错乱 03/22 15:59
162F：→ nekomai: 附图不是也比较好宣传吗 至少很多人看立绘吧 03/22 16:00
163F：推 Snomuku: 支持统统放宽 长期从业人员要更宽 03/22 16:00
164F：→ twistfist: 你动画放了段现实影片就不算了吗？ 03/22 16:00
165F：→ nekomai: 一堆人发文用粉丝爱称的 不熟的人根本就不知道在讲谁 03/22 16:00
166F：推 a43164910: 虎鲸可以吃拉面 大谷不行 03/22 16:01
167F：→ lovesleep68: 兔子都手部摄影做料理，还把兔妈拉进来，还有人在说 03/22 16:01
168F：→ lovesleep68: 虚构人物，也是奇怪... 03/22 16:01
169F：推 miarika123: 好喔那建议跟LOL板一样标题一定要用本名(x 03/22 16:02
170F：→ twistfist: 你说的根本套用任何你不知道的作品 03/22 16:02
171F：→ ThreekRoger: 奇怪在哪，摇曳露营都在露营难道跟ACG有关吗 03/22 16:02
172F：→ brian040818: 说声优附图介绍不难 然後找一堆例子放宽搞自己 03/22 16:02
173F：→ brian040818: 还不如全面限缩 一律附图 03/22 16:02
174F：→ ThreekRoger: 重点是那个角色又不是角色做的事 03/22 16:02
175F：推 ayubabbit: 没想到这个时代声优已经不自带acg点了 03/22 16:03
176F：→ ayubabbit: 地位被vtuber压缩得越来越小 03/22 16:03
177F：推 yiwangneko: VT就是实况主 凭啥实况主没点VT有点 03/22 16:03
179F：→ ThreekRoger: 因为套皮阿，皮是不是画的，很难懂吗 03/22 16:04
180F：→ yiwangneko: 那游戏实况主也有形象图 形象图也是画的 03/22 16:04
181F：→ yiwangneko: 很难懂吗? 03/22 16:05
182F：推 yiwangneko: 怎了大哥 你回答我 03/22 16:06
183F：推 rabbit61677: 你就贴张图讨论图啊，不贴说有点怪谁 03/22 16:07
184F：→ AirPenguin: 讲真要就统一 不然特例一堆也是有得吵 03/22 16:08
185F：推 yiwangneko: 那VT也要贴张图啊 03/22 16:08
186F：推 shields5566: 我有个二次元大头贴 我也是卡通人物了 03/22 16:08
187F：→ AirPenguin: 上面也讲了很多实况主有二次元形象 V也有肉身活动的 03/22 16:08
188F：→ yiwangneko: 凭啥他自带图 也有虚拟形象的实况主不能自带图 03/22 16:08
189F：→ yiwangneko: VT尊爵不凡喔 03/22 16:09
190F：推 jokerpok: 人人都是ACGN! 03/22 16:09
191F：→ starsheep013: 佐仓也因为企划套过皮，还不是被桶了，那是皮带点 03/22 16:09
192F：→ starsheep013: 还是vt带点？ 03/22 16:09
193F：→ chatoff: 因为VT的名字是代表那张图 但实况主是代表真人本人 03/22 16:09
194F：→ jokerpok: 膝盖想得到的都算! 03/22 16:09
195F：→ yiwangneko: 对啊 那有二次元大头贴的各位也算啊 03/22 16:09
196F：→ AirPenguin: 现在声优也不少挂本名套皮但没自称是V的 03/22 16:09
197F：→ ThreekRoger: 尊爵不凡的是画出来这件事 03/22 16:09
198F：推 fish7333: 请板主放过瓦他咩 03/22 16:09
199F：推 intela03252: 可怜，平时戏谑vt是套皮实况主，现在又不是套皮了， 03/22 16:09
200F：→ intela03252: 这双标了吧 03/22 16:10
201F：→ yiwangneko: 不要无理取闹了 大家都知道VT後面就一个人套皮 03/22 16:10
202F：推 WildandTough: 为什麽实况主的名字就要代表真人本人 难道他是用本 03/22 16:10
203F：→ yiwangneko: 啥年代了 还要搞那套VT不算套皮实况主喔 03/22 16:10
204F：→ WildandTough: 名在实况？ 03/22 16:10
205F：→ yiwangneko: 之前谁谁谁转生不是都讨论得很开心 03/22 16:10
206F：→ starsheep013: 一个人自称非vt但活动形象都套皮，会不会被桶？一 03/22 16:10
207F：→ starsheep013: 个自称vt但套皮时间少於一半的，会不会被桶？现在 03/22 16:10
208F：→ starsheep013: 要从vt定义开始吗？ 03/22 16:10
209F：→ chatoff: 画出来的东西确实在C洽尊爵不凡阿 动漫角色哪个不是画的 03/22 16:11
210F：→ yiwangneko: 对啊 所以所有有虚拟形象图的都该尊爵不凡 03/22 16:11
211F：→ twistfist: 那你也可以说任何动漫角色背後有个作者啊 03/22 16:12
212F：→ yiwangneko: 合理吧 大家都平等啊 不该VT自己就自带光环 03/22 16:12
213F：→ lovesleep68: 那kson是代表那张图，还是真人?kson也是vt喔 03/22 16:12
214F：→ chatoff: 所以我说我赞成全部都要附图或连结阿 哪这麽多麻烦 03/22 16:12
215F：推 gn005066: 确实 大家都要附图或连结 众生平等 03/22 16:12
216F：→ gn005066: 不管你要声优 VT 中之人 附图和连结就没事 03/22 16:13
217F：→ chatoff: 找点又不是多难的事情 花个几秒而已 03/22 16:13
218F：推 jokerpok: google一下就找得到了拔 03/22 16:13
219F：推 shields5566: 还有的实况主自从做皮之後 都不再开视讯 实况上都只 03/22 16:13
220F：→ gn005066: 其他没附图一律水桶 03/22 16:13
221F：→ shields5566: 用皮 那他是从人类变成卡通人物吗 03/22 16:13
222F：→ yiwangneko: 没错 那我也赞成 就改成全都附图 不然就全都不附图 03/22 16:13
223F：→ jokerpok: 何必附图呢! 03/22 16:13
224F：→ gn005066: 不附图就有人双标阿 03/22 16:13
225F：推 shirokase: 坚持Vtuber是二次元虚构人物的，那往後他们以「现实三 03/22 16:14
226F：→ shirokase: 次元活动、行动与事物，来做话题」时，这是不是能桶了 03/22 16:14
227F：→ shirokase: ？ 03/22 16:14
228F：→ shirokase: 例如松鼠跟moona实况到一半，moona离开电脑跑去敲松鼠 03/22 16:14
229F：→ shirokase: 房门要存钱筒 03/22 16:14
230F：→ shirokase: 这是在萤幕二次元画面内看不到的事，而行为是确实发生 03/22 16:14
231F：→ shirokase: 在三次元里 03/22 16:14
232F：推 rabbit61677: 二次元图就二次元图，现在是要争论不是图不是图吗 03/22 16:14
233F：→ rabbit61677: 从以前就是你贴张动漫图随你聊，现在限这有什麽意思 03/22 16:14
234F：→ chatoff: VT附点已经是最简单了 附个推特连结或实况连结 满满都图 03/22 16:14
235F：→ twistfist: 事实就是vt 跟它的图的连结跟动漫角色跟图的连结是一 03/22 16:14
236F：→ twistfist: 致的，你会说什麽真人实况主的二次元形象图，本身就隐 03/22 16:14
237F：→ twistfist: 含他不是二次元啊 03/22 16:14
238F：→ jokerpok: 用膝盖想一下图就出来了 我爱棉芽! 03/22 16:15
239F：→ rabbit61677: vt名字本身就是连结那张图，什麽中之人又不叫那名字 03/22 16:15
240F：推 yiwangneko: VT的图是背後扮演她的那个人操作的 03/22 16:15
241F：推 gn005066: 你要这样讲我讲声优也可以连结很多动漫脚色阿 03/22 16:15
242F：→ yiwangneko: 重点是那个真人 不是那张图吧 03/22 16:15
243F：→ AirPenguin: 反正就统一吧 虚拟实况主未必是二次元形象 03/22 16:15
244F：→ gn005066: 你讲VT我不认识我怎麽连结 03/22 16:15
245F：→ jokerpok: 公主连结 03/22 16:16
246F：→ yiwangneko: 不然为啥绊爱分灵体会吵 都是那张图啊 03/22 16:16
247F：→ gn005066: 你要连结就是放图 03/22 16:16
248F：→ twistfist: 动漫画也是真实的人画的啊，那vt 由真人操作又如何？ 03/22 16:17
249F：→ rabbit61677: vt走到IP化早就已经不是中之人而已了 03/22 16:17
250F：→ gn005066: 附图很难吗 至少以後废文点进去还有图看 03/22 16:17
251F：→ rabbit61677: 单纯看VT这角色就是那个形象，你要说直播才是中之人 03/22 16:18
252F：推 artjio: 还好吧，kson不是也能贴，既是真人也是有皮，真人模式直播 03/22 16:18
253F：→ artjio: 也能贴 03/22 16:18
254F：→ gn005066: 你不附图我哪知道你讲的是VT 我不认识阿 03/22 16:18
255F：推 jokerpok: 可以用想的呀! 03/22 16:18
256F：→ rabbit61677: 不然碧蓝档案FES角色动起来也不能算二次元就对了 03/22 16:19
257F：推 Dayton: humm那这样以後JR的推特战文484也不能讨论 03/22 16:19
258F：推 chatoff: 其实还有个问题 像HOLO的VT很多都有用角色出漫画 那算自 03/22 16:21
259F：→ twistfist: 那所有作品是不是都要附，不然我哪知道你是不是讨论小 03/22 16:21
260F：→ twistfist: 说剧情还是真的有动漫画？ 03/22 16:21
261F：→ chatoff: 带点吗? 03/22 16:21
262F：→ tv1239: 哇 衍生作品加入战局就更有趣了XD 03/22 16:22
263F：→ Dayton: 到现在还是只当VT是套皮实况主or网红 03/22 16:22
264F：→ Dayton: 图好看我不介意就是了 抓马时看人破防也很有趣 03/22 16:22
265F：→ chatoff: 对阿 所以我赞成都加严 不然有得吵了 03/22 16:22
266F：推 jokerpok: 雀食! 4-1就是个没用的条文! 03/22 16:22
267F：→ guogu: 出过XX作品不是带点的理由 那个不用讨论 03/22 16:23
268F：推 wrh810701: 怎麽好像有人搞不清楚状况 什麽图不是图 现在就是针对 03/22 16:23
269F：→ guogu: 要用出过XX作品内文要提到 这行之有年了 03/22 16:23
270F：→ wrh810701: VT名字自带点的霸王条款不是吗 都有附图就没事啊 03/22 16:23
欸 我这篇这样提是因为，我觉得有相当多的人，是支持 声优自带点 的。
而之前的板务讨论中，看起来想限制这件事情的人极少。
271F：→ jokerpok: 从发文当下想着棉芽就是恰了! 03/22 16:24
※ 编辑: arrenwu (98.45.195.96 美国), 03/22/2025 16:25:49
272F：推 RoastCorn: 我也觉得VT是实况主，那应该VT有举行ACG相关活动才有洽 03/22 16:25
273F：→ RoastCorn: 点，其他日常废文应该要去VT版 03/22 16:25
274F：→ milk830122: 那蒙娜丽莎也是卡通人物吗 03/22 16:26
275F：推 gn005066: 蒙娜丽莎是阿== 03/22 16:26
276F：推 jokerpok: 你会想到棉芽就是 03/22 16:26
277F：推 pimachu: 话说佐仓那篇你没判还要被说双标也是有点莫须有 03/22 16:28
278F：推 roger2623900: 附议 全面放宽很合理 03/22 16:30
279F：→ starsheep013: 加藤鹰还出现在一堆漫画里当梗呢，那他老兄是不是 03/22 16:31
280F：→ starsheep013: 也自带点 03/22 16:31
281F：→ lovesleep68: 之前那板务就奇怪，明明目的是限制vt，讨论也大部分 03/22 16:31
282F：→ jokerpok: 4 03/22 16:31
283F：→ lovesleep68: 围绕vt，结果却有现在这种 vt>声优的标准 03/22 16:32
284F：→ jokerpok: 人无分贵贱 人人都是ACGN 03/22 16:32
285F：推 roger2623900: 我觉得游戏实况主 电竞选手这些和游戏高度相关的也 03/22 16:33
286F：→ roger2623900: 要放宽 03/22 16:33
287F：→ lovesleep68: 以前pick up girls ok，因为声优自带点，现在就不知 03/22 16:34
288F：→ lovesleep68: 道了 03/22 16:34
289F：→ pimachu: vt从来没大於声优吧 要是该声优有二次元形象现行标准下是 03/22 16:34
290F：→ pimachu: 平等的 03/22 16:34
291F：推 kimmj: Vtuber本来就是二次元角色 当然自带ACG点 03/22 16:35
292F：嘘 tsukirit: 鲁夫不会自己发文说他去哪个城市玩 03/22 16:37
293F：推 kimmj: Vtuber的出发点就是藉由中之人让二次元角色能和观众互动 03/22 16:37
294F：推 jokerpok: 怎麽知道不会? 03/22 16:37
295F：→ AirPenguin: 执行者问题吧 之前有声优文被抓的? 03/22 16:38
296F：→ AirPenguin: 印象之前有哪个声优演连续剧的文 底下有人嘘点在哪 03/22 16:39
297F：→ kimmj: 如果因为有真人就不行 那照理说cosplay也不行 03/22 16:39
298F：→ AirPenguin: 被呛蔡B八吵一串 版主也没出来管 03/22 16:39
299F：→ kimmj: 我是赞成都放宽 声优如果本业是动漫为主 也应符合ACG点 03/22 16:39
300F：推 Fino5566: 有图就有点也很奇怪吧 那你画一张自画像 就成了ACG人物 03/22 16:48
301F：推 jokerpok: 痾 对 03/22 16:49
302F：推 guogu: 没人检举阿 你怎麽不检举== 03/22 16:49
303F：→ guogu: 并不是画一张自画像就未来都有点喔 03/22 16:49
304F：→ guogu: 现实人物基本上是 有过ACG相关改编 发文时提到该作品 safe 03/22 16:50
305F：→ guogu: 但你不能被检举时说他有出过什麽作品 所以有点 03/22 16:50
306F：→ guogu: 很多在吵实况主有出过二次元形象的都没注意到这个 03/22 16:50
307F：→ Fino5566: 这就套皮实况主的问题啊 03/22 16:59
308F：→ Fino5566: 所以VT能算吗 企业势大咖有作品 小咖不见得会有 03/22 17:01
309F：→ hamayuu: 那挺双标的，其他人都要提他们作品，vt啥都不用被检举也 03/22 17:05
310F：→ hamayuu: 没事 03/22 17:05
311F：→ hamayuu: 照vt逻辑，实况主套皮怎麽不算，你不认识名气小他还是套 03/22 17:06
312F：→ hamayuu: 皮啊？ 03/22 17:06
313F：→ roywow: VT又想要特权喔 哈哈 03/22 17:09
314F：推 scotttomlee: 动画监督…那动画游戏脚本家咧… 03/22 17:11
315F：嘘 Syu: VT放宽，那你不但要向被水桶的道歉还要滚出去 03/22 17:12
316F：推 otosukisugi: 先不论VT 齁V有游戏 这样算ACG了吧 03/22 17:14
317F：推 xxxrecoil: 至少你没躲着= = 03/22 17:15
318F：推 sakungen: 游戏制作人应该也要算吧 03/22 17:25
319F：嘘 gox1117: 破干V有点 声优没点 03/22 17:26
320F：嘘 ga839429: VTO滚 03/22 17:34
321F：嘘 RandyOrlando: 影响到vt就急着把声优加回去 真会转弯 03/22 17:46
322F：嘘 jk182325: ? 津叔之前还被呛没点 现在影响到VT 就转弯了? 03/22 18:01
你讲反了，我是发现之前板务讨论里面，
其实反对限缩从业人员的声音很大，检视後才觉得也许可以考虑让声优自带点。
不然声优的讨论情况就是跟之前一样。
※ 编辑: arrenwu (98.45.195.96 美国), 03/22/2025 18:07:06
323F：推 Inelegant: 我就问如果是只画过一部漫画或是其他已离职人员也是同 03/22 18:14
324F：→ Inelegant: 样判定吗 03/22 18:14
325F：嘘 oToToT: VT跟实况主没差多少 03/22 18:16
326F：嘘 marquelin: 可怜哪 03/22 19:56
327F：推 Rdex08: 我觉得「主要活动是ACGN相关从业人员」可以吧 03/22 20:36
328F：→ Rdex08: 也可以排除以下问题(直接举例) 03/22 20:36
329F：→ Rdex08: 吴宗宪 配过木须龙 罗志祥 配过蜂电影 03/22 20:36
330F：→ Rdex08: 他们严格上来说是动画配音员 03/22 20:36
331F：→ Rdex08: 但主要活动不是 所以没有洽点 03/22 20:36
332F：→ Rdex08: 据此 经常以游戏作为实况流量来源之实况主也应该有洽点 03/22 20:36
333F：嘘 vvbv11280: 7414 03/23 00:11
334F：嘘 ikuiku1919: 限缩啦 vt自带点真的很怪 至少贴个图吧 03/23 07:14