作者tooyahaya (渚大人今天也很可愛)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 被天才打敗的天才
時間Wed Jan 15 09:29:16 2025
※ 引述《t13thbc》之銘言
: 沒說到女主角的鋼琴真正厲害的地方 這有點可惜
女主角厲害的地方就是渲染力啊
怎麼討論可以歪成這樣，是因為原PO沒貼完整？
這部就正是講述主角拘泥於名次，所以他的鋼琴是垃圾的故事
裡面有一段講學校一個類似找指導教授的制度
大家都想搶的一位留外大佬老師
但大佬只開一個名額，並且用實技測驗徵選
主角跟女主角都去比
想當然主角敗了
大佬聽完主角彈琴，直接就嗆主角說
「你的鋼琴我沒辦法評分，你是不是不喜歡鋼琴」
作中角色就開嗆了，作者怎麼會不知道拘泥名次跟成就是錯誤的
但主角為什麼拘泥於名次？
因為主角從小沒有任何其他才能，做什麼事都比他人差
只有彈鋼琴是唯一能贏過別人的地方
因此主角從小就認為
「離開了鋼琴我就是垃圾」
女主角也不是什麼馬上就會
一開始主角教女主彈琴那邊主角就評論
雖然技術非常粗糙，但是有天才級的渲染力
還有過耳不忘的能力
肢體控制能力也很不錯，看著主角怎麼彈，就能大致拷貝照著彈出來
三者加起來他早就發現女主很鬼了
果不其然，一年後在比賽上重遇女主角被幹掉
主角並非沒有著墨表現力
前述找指導教授的實技測驗的時候
就有描寫到主角思考怎麼去詮釋「暴風雨」這首曲
每一次主角彈琴也都有去表達主角對曲子的理解做出快慢強弱等等的調整
並非如前面所言，主角只是彈琴很精準
但問題就是看起來他才能就是不夠
不知道作者要怎麼去描寫主角如何突破困境
但大概也是王道的路線
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1F：推 gor35764: 給推 原串真的很歪...01/15 09:33
2F：推 qscgg: 你這樣，原本留言的豈不是很尷尬XD01/15 09:34
3F：→ qk2007: 沒關係沒關係 開放性討論就會這樣 很容易歪到由自己經驗出01/15 09:35
4F：→ qk2007: 發點 跟作品開始無關www01/15 09:36
5F：推 starsheep013: 鋼琴沒辦法突破，可以改突破女主角啊01/15 09:36
6F：→ zeal63966: 一年以鋼琴來說就是馬上就學會等級01/15 09:36
7F：推 h0103661: 不是阿，原po就貼這幾張，誰討論會去看完十幾話再留言01/15 09:41
8F：推 wqa870314: 問題是有人只看這幾張就開始大談作者功力啊01/15 09:45
9F：推 fumimi239: 原po一開始應該是想推廣(?結果留言多是還沒看完整就先01/15 09:45
10F：→ fumimi239: 入為主的評論01/15 09:45
11F：推 zeal63966: 鋼琴就是一直練01/15 09:46
12F：→ Darnatos: 技術是基礎吧，技術粗糙卻有渲染力是什麼意思？01/15 09:47
彈的動作不是很順暢，但對曲子表達的把控，強弱快慢已經有了天生的理解力
再加上女主角是拷貝忍者卡卡西，她能複製主角的動作，因此沒有彈錯音
所以渲染的情感還是能出來
13F：推 greatloser: 只能貼1/3導致能分享的內容也變廉價了(?01/15 09:47
14F：推 Hosimati: 所以結論從該漫畫作者描繪能力弱變成推廣文作者的節錄01/15 09:48
15F：→ Hosimati: 能力(x01/15 09:48
16F：推 zeal63966: 先學會彈琴再來談其它01/15 09:50
17F：推 keerily: 技術粗糙卻有渲染，那不就跟統神AI毫無技巧全是感情一樣01/15 09:52
※ 編輯: tooyahaya (111.80.83.148 臺灣), 01/15/2025 09:53:30
18F：推 bmtuspd276b: 先說我沒看這部也沒看原po文 單看這篇會懷疑真有人能 01/15 09:56
19F：→ bmtuspd276b: 做到技術不好但樂句處理很好(而且是天生) 不過我學鋼 01/15 09:57
20F：推 bc0121: 技術粗糙卻有渲染大概就像畫工不強但劇情很好的漫畫吧 01/15 09:58
※ 編輯: tooyahaya (111.80.83.148 臺灣), 01/15/2025 10:02:20
21F：推 hololover: 這篇跟原原po比就比較完整了 01/15 09:58
22F：→ hololover: 但我從沒聽過有人能在沒學過的情況 做到phrasing 01/15 09:58
23F：→ hololover: 能感受 但練不夠也是沒輒 手不是那麼快就能跟上的 01/15 09:58
這點其實就是主角絕望的理由
並且稱為怪物
確實我也沒有聽過有誰在學了幾個禮拜
就能夠模仿老師的動作，還不太順但能夠把曲子完整彈出來
在這之上還能夠加入自己對曲子表現的理解的調整
但如果就是這麼扯的存在
做為雖然不喜歡鋼琴，但也很努力的主角
看到了女主角，感覺到絕望，認為自己在這條賽道永遠不可能達到頂點，就非常合理了
其實核心的一點就是
主角一直有在琢磨表現力
但女主角就完全不是一個檔次
目前的故事讓我覺得
主角不如在床上突破女主角比較快
24F：→ bmtuspd276b: 琴也只有到很業餘的程度(而且這是漫畫01/15 09:58
25F：→ bmtuspd276b: 更像是畫工不強但"很有藝術性"的繪畫的概念 01/15 10:00
26F：推 aa9012: 推 打臉爽 01/15 10:05
27F：→ diablohinet: 這主角很強了 我連個技能都沒有 我就是天生的垃圾01/15 10:07
28F：推 shampoopoo: 彈鋼琴純演奏比較難想像粗糙有渲染力是什麼場景 如果01/15 10:08
29F：→ shampoopoo: 用畫來說會像梵谷的沙灘上的魚夫那種01/15 10:08
30F：推 yahisa19: 這樣看起來女主還蠻有野田感，但是男主完全不是千秋那類01/15 10:09
31F：推 Darnatos: 描述有矛盾，不彈錯怎樣都不是技術粗糙，即便她靠複製01/15 10:10
技術粗糙是主角剛教女主角彈琴的那幾個禮拜
那時候並沒有任何人都覺得女主角彈得好
渲染力只是主角的「感覺」
因此應該算是主角對音樂的熟悉
而對女主角的潛在才能表現進行了補正提前感受到
類似大家都認為畫得很爛的漫畫
但JUMP編輯看出了分鏡跟故事的潛力，跟作者具有的才能
32F：→ Darnatos: ，更別提複製能力本身就很無趣01/15 10:10
33F：→ zeal63966: 野田妹的故事敘述是練好幾年01/15 10:11
※ 編輯: tooyahaya (111.80.83.148 臺灣), 01/15/2025 10:16:44
34F：推 yovis000: 這篇出來跟原po下面留言的感覺都不一樣了 01/15 10:13
35F：→ Darnatos: 大賽得獎還沒表現力也是不太合理…說不定女主其實有學 01/15 10:20
36F：→ Darnatos: 琴，曾經輸給男主，然後苦練開竅後上演復仇劇，這樣還 01/15 10:20
37F：→ Darnatos: 比較可信 01/15 10:20
38F：推 naya7415963: 如果題材是畫畫應該比較好懂，音樂對我這種木耳來說 01/15 10:22
39F：→ naya7415963: 沒什麼差XD 01/15 10:22
40F：→ zeal63966: 印象現實鋼琴往往遇到的是手部問題，力量精度速度 01/15 10:23
41F：→ naya7415963: 不過能大約理解作者想表達的意思 01/15 10:23
42F：→ zeal63966: 像琴之森一開始就強調主角的手部相當有力氣 01/15 10:23
43F：→ hololover: 但問題是像女主角這樣天才般的怪物 是很多的 01/15 10:24
44F：→ hololover: 兩人小學各全國一二（沒看錯的話）是最衝突的部分 01/15 10:24
45F：→ hololover: 除非男主有什麼隱藏天賦 不然跟現實差太多 看了頭痛 01/15 10:24
46F：→ hololover: 當然也可以說這就是漫畫 01/15 10:24
47F：推 gm3252: 要理解技術輸人但表現力好可以去聽爵士樂尬即興的地方呀， 01/15 10:26
48F：→ gm3252: 有很多技術超強丟一堆樂句但聽起來沒有簡單處理的人好聽 01/15 10:26
49F：→ gm3252: 的例子，不過原本用古典鋼琴比賽當範例可能比較少見？ 01/15 10:26
50F：推 shampoopoo: 因為這部男女主是演奏而不是作曲 而且古典樂跟其他類 01/15 10:30
51F：→ shampoopoo: 型音樂的差別比較大 01/15 10:30
52F：推 exe1023: 日本人就很愛這種普通人對天才掙扎的劇情吧 從以前不管ga 01/15 10:31
53F：→ exe1023: l還日劇都一堆 最後不外乎就是看開 回歸事物本質而非執著 01/15 10:31
54F：→ exe1023: 於競技 開導過程還能自然引入談戀愛環節 01/15 10:31
56F：→ michuo: 看看阿瑪迪斯 01/15 10:37
57F：推 dreamnook2: 01/15 10:43
58F：推 D122: 與其說喜歡這種劇情 不如說這是最好的套路 王道吧 畢竟多數 01/15 10:48
59F：→ D122: 人都是凡人 稍微塑造就最容易引起讀者共鳴 01/15 10:48
60F：推 aass173656: 推個 01/15 10:51
61F：推 Arron9397: 這就是討論區的樂趣 有人狗叫 有人幻想 有人被打臉 01/15 10:54
62F：推 TPAsavelove: 比較好奇為什麼大家都想歪去上床= = 01/15 10:55
63F：→ dreamnook2: 因為畫風太像(X) 01/15 10:59
64F：推 BernieWisman: 問題比較大的是看設定感覺這部有抄琴之森的嫌疑 01/15 11:40
65F：推 omegazero: 鋼琴我是不懂，但是藝術類很重視把自己的主觀呈現出來 01/15 12:08
66F：→ omegazero: 讓他人感受理解吧？做不到的話，只呈現精準，應該就是 01/15 12:08
67F：→ omegazero: 所謂的匠氣? 01/15 12:08
68F：推 applehpsh: 因為原本文章就丟那幾張沒介紹 如果作者重點是不是整 01/15 12:18
69F：→ applehpsh: 天在那邊全國比賽要拿第一名 那我會想去看看 01/15 12:18
70F：推 zxvbnm: 女主角原型是森川葵吧，觀察理解力跟眼手協調性超高 01/15 12:23
71F：→ atari77: 指導教授那段不太懂 原貼文說不是只有一個才能考進去 怎 01/15 12:28
72F：→ atari77: 麼又是能同校? 還是那是國小時學校請來的？ 01/15 12:29
73F：→ atari77: 技巧粗躁有感染力 最典型就巨人啊 人物與線條技巧並不好 01/15 12:31
74F：→ atari77: 但畫面的構圖表情與情境充分展現情感張力 01/15 12:32
75F：推 zeal63966: 那是畫技不是樂器類 01/15 12:35
76F：→ zeal63966: 就像球技，技巧粗躁就是粗躁 01/15 12:37
77F：→ zeal63966: 琴之森就滿有意思的，主角是先熟練鋼琴再去學樂曲 01/15 12:41
78F：→ ainamk: @atari77 學校一年收很多學生 學生還要搶指導老師 01/15 14:01
79F：→ ainamk: 目前連載進度就是男主角在各種不同方面被同年強者打爆 01/15 14:02
80F：→ atari77: 用樂器來講就是技巧精確度節拍不夠正確 指法也不夠流暢 01/15 14:45
81F：→ atari77: 但整體彈奏卻是有其表現效果 大概沒看過球技有人肢體僵硬 01/15 14:47
82F：→ atari77: 動作技巧簡單粗躁 卻能把球投進 以漫畫來說就是櫻木小人 01/15 14:49
83F：→ atari77: 物上籃 難看不夠高等卻能把球投進 01/15 14:50
84F：推 AirO0264400: 鋼琴從出現到現在也3、4百年了 早就捲到不能再捲了 01/15 14:52
85F：→ AirO0264400: 吧 現實中你不是五邊形戰士應該已經稱不上天才了吧 01/15 14:52
86F：→ bluejark: 之前有部ppp鋼琴是比幻術的 不會幻術的就輸了 01/15 19:10