作者tooyahaya (渚大人今天也很可爱)
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标题Re: [闲聊] 被天才打败的天才
时间Wed Jan 15 09:29:16 2025
※ 引述《t13thbc》之铭言
: 没说到女主角的钢琴真正厉害的地方 这有点可惜
女主角厉害的地方就是渲染力啊
怎麽讨论可以歪成这样，是因为原PO没贴完整？
这部就正是讲述主角拘泥於名次，所以他的钢琴是垃圾的故事
里面有一段讲学校一个类似找指导教授的制度
大家都想抢的一位留外大佬老师
但大佬只开一个名额，并且用实技测验徵选
主角跟女主角都去比
想当然主角败了
大佬听完主角弹琴，直接就呛主角说
「你的钢琴我没办法评分，你是不是不喜欢钢琴」
作中角色就开呛了，作者怎麽会不知道拘泥名次跟成就是错误的
但主角为什麽拘泥於名次？
因为主角从小没有任何其他才能，做什麽事都比他人差
只有弹钢琴是唯一能赢过别人的地方
因此主角从小就认为
「离开了钢琴我就是垃圾」
女主角也不是什麽马上就会
一开始主角教女主弹琴那边主角就评论
虽然技术非常粗糙，但是有天才级的渲染力
还有过耳不忘的能力
肢体控制能力也很不错，看着主角怎麽弹，就能大致拷贝照着弹出来
三者加起来他早就发现女主很鬼了
果不其然，一年後在比赛上重遇女主角被干掉
主角并非没有着墨表现力
前述找指导教授的实技测验的时候
就有描写到主角思考怎麽去诠释「暴风雨」这首曲
每一次主角弹琴也都有去表达主角对曲子的理解做出快慢强弱等等的调整
并非如前面所言，主角只是弹琴很精准
但问题就是看起来他才能就是不够
不知道作者要怎麽去描写主角如何突破困境
但大概也是王道的路线
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1F：推 gor35764: 给推 原串真的很歪...01/15 09:33
2F：推 qscgg: 你这样，原本留言的岂不是很尴尬XD01/15 09:34
3F：→ qk2007: 没关系没关系 开放性讨论就会这样 很容易歪到由自己经验出01/15 09:35
4F：→ qk2007: 发点 跟作品开始无关www01/15 09:36
5F：推 starsheep013: 钢琴没办法突破，可以改突破女主角啊01/15 09:36
6F：→ zeal63966: 一年以钢琴来说就是马上就学会等级01/15 09:36
7F：推 h0103661: 不是阿，原po就贴这几张，谁讨论会去看完十几话再留言01/15 09:41
8F：推 wqa870314: 问题是有人只看这几张就开始大谈作者功力啊01/15 09:45
9F：推 fumimi239: 原po一开始应该是想推广(?结果留言多是还没看完整就先01/15 09:45
10F：→ fumimi239: 入为主的评论01/15 09:45
11F：推 zeal63966: 钢琴就是一直练01/15 09:46
12F：→ Darnatos: 技术是基础吧，技术粗糙却有渲染力是什麽意思？01/15 09:47
弹的动作不是很顺畅，但对曲子表达的把控，强弱快慢已经有了天生的理解力
再加上女主角是拷贝忍者卡卡西，她能复制主角的动作，因此没有弹错音
所以渲染的情感还是能出来
13F：推 greatloser: 只能贴1/3导致能分享的内容也变廉价了(?01/15 09:47
14F：推 Hosimati: 所以结论从该漫画作者描绘能力弱变成推广文作者的节录01/15 09:48
15F：→ Hosimati: 能力(x01/15 09:48
16F：推 zeal63966: 先学会弹琴再来谈其它01/15 09:50
17F：推 keerily: 技术粗糙却有渲染，那不就跟统神AI毫无技巧全是感情一样01/15 09:52
※ 编辑: tooyahaya (111.80.83.148 台湾), 01/15/2025 09:53:30
18F：推 bmtuspd276b: 先说我没看这部也没看原po文 单看这篇会怀疑真有人能 01/15 09:56
19F：→ bmtuspd276b: 做到技术不好但乐句处理很好(而且是天生) 不过我学钢 01/15 09:57
20F：推 bc0121: 技术粗糙却有渲染大概就像画工不强但剧情很好的漫画吧 01/15 09:58
※ 编辑: tooyahaya (111.80.83.148 台湾), 01/15/2025 10:02:20
21F：推 hololover: 这篇跟原原po比就比较完整了 01/15 09:58
22F：→ hololover: 但我从没听过有人能在没学过的情况 做到phrasing 01/15 09:58
23F：→ hololover: 能感受 但练不够也是没辄 手不是那麽快就能跟上的 01/15 09:58
这点其实就是主角绝望的理由
并且称为怪物
确实我也没有听过有谁在学了几个礼拜
就能够模仿老师的动作，还不太顺但能够把曲子完整弹出来
在这之上还能够加入自己对曲子表现的理解的调整
但如果就是这麽扯的存在
做为虽然不喜欢钢琴，但也很努力的主角
看到了女主角，感觉到绝望，认为自己在这条赛道永远不可能达到顶点，就非常合理了
其实核心的一点就是
主角一直有在琢磨表现力
但女主角就完全不是一个档次
目前的故事让我觉得
主角不如在床上突破女主角比较快
24F：→ bmtuspd276b: 琴也只有到很业余的程度(而且这是漫画01/15 09:58
25F：→ bmtuspd276b: 更像是画工不强但"很有艺术性"的绘画的概念 01/15 10:00
26F：推 aa9012: 推 打脸爽 01/15 10:05
27F：→ diablohinet: 这主角很强了 我连个技能都没有 我就是天生的垃圾01/15 10:07
28F：推 shampoopoo: 弹钢琴纯演奏比较难想像粗糙有渲染力是什麽场景 如果01/15 10:08
29F：→ shampoopoo: 用画来说会像梵谷的沙滩上的鱼夫那种01/15 10:08
30F：推 yahisa19: 这样看起来女主还蛮有野田感，但是男主完全不是千秋那类01/15 10:09
31F：推 Darnatos: 描述有矛盾，不弹错怎样都不是技术粗糙，即便她靠复制01/15 10:10
技术粗糙是主角刚教女主角弹琴的那几个礼拜
那时候并没有任何人都觉得女主角弹得好
渲染力只是主角的「感觉」
因此应该算是主角对音乐的熟悉
而对女主角的潜在才能表现进行了补正提前感受到
类似大家都认为画得很烂的漫画
但JUMP编辑看出了分镜跟故事的潜力，跟作者具有的才能
32F：→ Darnatos: ，更别提复制能力本身就很无趣01/15 10:10
33F：→ zeal63966: 野田妹的故事叙述是练好几年01/15 10:11
※ 编辑: tooyahaya (111.80.83.148 台湾), 01/15/2025 10:16:44
34F：推 yovis000: 这篇出来跟原po下面留言的感觉都不一样了 01/15 10:13
35F：→ Darnatos: 大赛得奖还没表现力也是不太合理…说不定女主其实有学 01/15 10:20
36F：→ Darnatos: 琴，曾经输给男主，然後苦练开窍後上演复仇剧，这样还 01/15 10:20
37F：→ Darnatos: 比较可信 01/15 10:20
38F：推 naya7415963: 如果题材是画画应该比较好懂，音乐对我这种木耳来说 01/15 10:22
39F：→ naya7415963: 没什麽差XD 01/15 10:22
40F：→ zeal63966: 印象现实钢琴往往遇到的是手部问题，力量精度速度 01/15 10:23
41F：→ naya7415963: 不过能大约理解作者想表达的意思 01/15 10:23
42F：→ zeal63966: 像琴之森一开始就强调主角的手部相当有力气 01/15 10:23
43F：→ hololover: 但问题是像女主角这样天才般的怪物 是很多的 01/15 10:24
44F：→ hololover: 两人小学各全国一二（没看错的话）是最冲突的部分 01/15 10:24
45F：→ hololover: 除非男主有什麽隐藏天赋 不然跟现实差太多 看了头痛 01/15 10:24
46F：→ hololover: 当然也可以说这就是漫画 01/15 10:24
47F：推 gm3252: 要理解技术输人但表现力好可以去听爵士乐尬即兴的地方呀， 01/15 10:26
48F：→ gm3252: 有很多技术超强丢一堆乐句但听起来没有简单处理的人好听 01/15 10:26
49F：→ gm3252: 的例子，不过原本用古典钢琴比赛当范例可能比较少见？ 01/15 10:26
50F：推 shampoopoo: 因为这部男女主是演奏而不是作曲 而且古典乐跟其他类 01/15 10:30
51F：→ shampoopoo: 型音乐的差别比较大 01/15 10:30
52F：推 exe1023: 日本人就很爱这种普通人对天才挣扎的剧情吧 从以前不管ga 01/15 10:31
53F：→ exe1023: l还日剧都一堆 最後不外乎就是看开 回归事物本质而非执着 01/15 10:31
54F：→ exe1023: 於竞技 开导过程还能自然引入谈恋爱环节 01/15 10:31
56F：→ michuo: 看看阿玛迪斯 01/15 10:37
57F：推 dreamnook2: 01/15 10:43
58F：推 D122: 与其说喜欢这种剧情 不如说这是最好的套路 王道吧 毕竟多数 01/15 10:48
59F：→ D122: 人都是凡人 稍微塑造就最容易引起读者共鸣 01/15 10:48
60F：推 aass173656: 推个 01/15 10:51
61F：推 Arron9397: 这就是讨论区的乐趣 有人狗叫 有人幻想 有人被打脸 01/15 10:54
62F：推 TPAsavelove: 比较好奇为什麽大家都想歪去上床= = 01/15 10:55
63F：→ dreamnook2: 因为画风太像(X) 01/15 10:59
64F：推 BernieWisman: 问题比较大的是看设定感觉这部有抄琴之森的嫌疑 01/15 11:40
65F：推 omegazero: 钢琴我是不懂，但是艺术类很重视把自己的主观呈现出来 01/15 12:08
66F：→ omegazero: 让他人感受理解吧？做不到的话，只呈现精准，应该就是 01/15 12:08
67F：→ omegazero: 所谓的匠气? 01/15 12:08
68F：推 applehpsh: 因为原本文章就丢那几张没介绍 如果作者重点是不是整 01/15 12:18
69F：→ applehpsh: 天在那边全国比赛要拿第一名 那我会想去看看 01/15 12:18
70F：推 zxvbnm: 女主角原型是森川葵吧，观察理解力跟眼手协调性超高 01/15 12:23
71F：→ atari77: 指导教授那段不太懂 原贴文说不是只有一个才能考进去 怎 01/15 12:28
72F：→ atari77: 麽又是能同校? 还是那是国小时学校请来的？ 01/15 12:29
73F：→ atari77: 技巧粗躁有感染力 最典型就巨人啊 人物与线条技巧并不好 01/15 12:31
74F：→ atari77: 但画面的构图表情与情境充分展现情感张力 01/15 12:32
75F：推 zeal63966: 那是画技不是乐器类 01/15 12:35
76F：→ zeal63966: 就像球技，技巧粗躁就是粗躁 01/15 12:37
77F：→ zeal63966: 琴之森就满有意思的，主角是先熟练钢琴再去学乐曲 01/15 12:41
78F：→ ainamk: @atari77 学校一年收很多学生 学生还要抢指导老师 01/15 14:01
79F：→ ainamk: 目前连载进度就是男主角在各种不同方面被同年强者打爆 01/15 14:02
80F：→ atari77: 用乐器来讲就是技巧精确度节拍不够正确 指法也不够流畅 01/15 14:45
81F：→ atari77: 但整体弹奏却是有其表现效果 大概没看过球技有人肢体僵硬 01/15 14:47
82F：→ atari77: 动作技巧简单粗躁 却能把球投进 以漫画来说就是樱木小人 01/15 14:49
83F：→ atari77: 物上篮 难看不够高等却能把球投进 01/15 14:50
84F：推 AirO0264400: 钢琴从出现到现在也3、4百年了 早就卷到不能再卷了 01/15 14:52
85F：→ AirO0264400: 吧 现实中你不是五边形战士应该已经称不上天才了吧 01/15 14:52
86F：→ bluejark: 之前有部ppp钢琴是比幻术的 不会幻术的就输了 01/15 19:10