作者kuku321 (halipapon)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 大家都預設「台灣有做出3A的技術」？
時間Tue Aug 27 18:23:09 2024
這其實是台灣環境重視硬體輕視軟體長期循環下的結果。
10年前的求職市場，
周遭認識的資工交大碩去高雄遊戲廠應徵，還蠻有名的公司，
被問到起薪開多少，考量遊戲業+南部，為了圓夢不要開太高，開個3萬5，
結果當場被洗臉說太高，3萬要不要。
周遭同學一個個進硬體或韌體廠，薪水隨便5~6萬起跳，就問你心不心酸。
另外，在台灣薪資結構又是理組>>>>文組，
總覺得薪水 寫程式的 >>> 畫畫的 >>> 做音樂的 >>> 寫企畫嘴砲的
搞的薪水越低的職種，自然只找的到猴子，不然就是為夢燃燒職涯的。
但這在國外遊戲業並不是正常的，
正常應該所有職種平等，按照專業程度跟組織階級去疊薪資才對。
感謝台灣有個台積電，但要怪，也要怪就這個台積電養台灣，
搞得10年前人人竹科夢，現在才會要馬輪班星要馬搞詐騙才賺的到錢。
技術學習的意欲很大部分是跟對象需求綁定的，
沒有3A水準的作品做，自然不知道怎麼準備石苔的貼圖；
沒有真實渲染的作品做，自然不會捏多面數人模；
沒有動漫渲染作品做，自然不知道特效貼圖怎麼畫；
沒有動作遊戲做，自然不知道角色動作取消時的處理怎麼寫。
這就是一個惡性循環，沒有好企劃，沒有美術需求，
你再會寫程式，沒有遊戲實作經驗跟需求，
不如找幾個小模拍素材，寫寫機率跟網路連線搞博弈發大財。
台灣在部分幾個領域的單兵真的很猛，
美術多轉同人畫角色很擅長，也有程式強者，
問題是沒有完整的Project經驗你永遠不知道這個團隊缺了啥。
你美術畫人再厲害，畫得出背景設計、特效貼圖、植被材質嗎?
作曲再強，有錄過調教過風吹音、雨滴聲、轟雷響嗎?
台灣不是沒人會這種工作，強的也是很強，
但問題是台灣市場就是沒這需求，
強的一堆都跑海外做了，或是創立美術專業公司接海外包，
迷你馬都被老卡買下來了，你說這些人技術有沒有到位?
台灣曾經有個樂陞，他們從PS2時代就有能力自己搞功夫熊貓的遊戲，
在2010年代甚至擁有跟IP廠合作做3A的能力，
FF15火車橋段雖然劇情被噴，但程式內容跟美術都是台灣人搞得出來的。
甚至在VR時代初期就搞了個「噢! 我好神」，當時我真的覺得是VR神作的東西。
結果咧?
董事長跑去炒股，搞詐欺買賣，直接葬送整家公司前途。
以前同人遊戲搞了個「Rabi-Ribi」的酷思特，
當初覺得很猛，那規模有機會從同人轉2D小廠，
結果下一款跟香港拆夥，自己搞了莫名方向的企劃「D級特工」，
那時我整個問號，為啥企劃規模退化這麼多，目標又不明確，
最後只營運半年就收攤，甚至作品還從公司遊戲列表消失被當黑歷史。
接著下一款變成靜態AVG...
看看「返校」到「還願」，通常大家賺了錢應該是越來越往上層去挑戰，
結果你是 2D平台動作 → 2D動作 → 2D
不過現在又回去跟GemaYue合作了「TEVI」，就看接下來怎麼發展了。
然後講到「返校」→「還願」，阿你赤燭不做死就不會死...
現在終於生出「九日」還算優質，就看能不能從同人規模繼續擴張遊戲類別了。
最後就是由樂陞人馬穢土轉生的泥巴遊戲了，
走以前樂陞路線，先幫各大廠代工，看能不能有哪一天磨出自己的獨立作品出來。
目前第一槍應該是幫KONAMI搞的那款和風沉默之丘，這算是一個指標。
但短期看來，台灣要自己扛一款3A，就算有錢也是難上加難。
就算幾個職種有強者在，但遊戲開發的職種全面性上還有太多空缺。
講到3A，要有人提出企劃，有人願意給錢，
開始組織團隊，實際做了你才會發現台灣到底缺了多少專業職種的人才。
別說3A規格了，
你要台灣一家公司不計出生國籍，只要能住在台灣的人，
生一款「黎帥軌跡」搞不好都有難度。
談論3A前，先搞一款能玩1~20小時的3D作品再說吧。
你沒人沒錢，難怪泥巴繼續幫SE老卡KONAMI搞遊戲。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.106.124.103 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1724754191.A.D2E.html
※ 編輯: kuku321 (49.106.124.103 日本), 08/27/2024 18:23:54
1F：推 ray8672: 台灣可以做出3A的包你發 08/27 18:24
2F：推 devidevi: 做3A遊戲前，環境要有各種人才各種類型遊戲... 08/27 18:26
3F：→ devidevi: 3A遊戲不是憑空冒出來的 08/27 18:27
4F：推 Eriri: 大多同意 不過其實國外遊戲業也是相對低薪而血汗的 至少相 08/27 18:27
5F：→ Eriri: 對軟體業而言 08/27 18:27
6F：推 pony147369: 不愧是業界人士 08/27 18:27
7F：→ Eriri: 人家有愛的人就是那麼多 足夠吸引一堆人為愛燃燒 08/27 18:28
8F：→ devidevi: 做出大賺錢的熱門遊戲才有可能加薪....應該會加薪拉 08/27 18:28
9F：→ devidevi: 目前台灣還沒有大賺的熱門遊戲... 08/27 18:29
10F：→ Eriri: 當然也不是到會過不了好日子的那種程度 不過那些人往往可以 08/27 18:29
11F：→ Eriri: 有其他薪水更高的選擇 08/27 18:29
12F：推 ahoga: 有泥巴，樂美館，迷你馬在 08/27 18:30
13F：推 starsheep013: 你文章跑掉了是不是，tevi跟赤燭沒關係 08/27 18:31
14F：推 kuninaka: 泥巴不是香港公司嗎 08/27 18:31
15F：推 silentcrane: 國外遊戲業就是低薪的科技業+1. 本公司一直都是在用 08/27 18:31
16F：→ silentcrane: 夢想拉人進來的（？ 08/27 18:31
17F：推 katanakiller: 人家有夢想台灣只想賺錢 08/27 18:32
18F：→ hnjsh: 技術歸技術，但遊戲企劃跟電影的導演類似很看重核心整合人 08/27 18:33
19F：→ hnjsh: 物，核心跳槽了IP也爛九成了 08/27 18:33
20F：推 kkes0001: 中肯 08/27 18:33
21F：推 kenu1018: 老闆跑去詐欺炒股 這很台灣 有夠台灣 ww 08/27 18:33
22F：→ devidevi: 老闆發現炒股比做遊戲更好賺，很合理阿 08/27 18:34
23F：推 morichi: 第一詐騙第二寫程式 08/27 18:35
24F：→ tony15899: 隨便代理個免洗手遊好賺多了 課金滿滿 08/27 18:36
25F：推 XFarter: 推 字字珠璣 08/27 18:42
26F：推 sunshinecan: 台灣軟體薪水也不算差 是遊戲業特別差 連相對好的遊 08/27 18:42
27F：→ sunshinecan: 戲程式都要靠熱情撐 08/27 18:42
28F：推 broian: 博弈程式其實還可以 所以又進一步把人從沒做博弈的公司吸 08/27 18:48
29F：→ broian: 走 08/27 18:48
30F：推 wrh810701: 沒跑掉吧 那段應該是接上面的那段，只是多空了一個段落 08/27 18:51
31F：推 sakungen: 中肯 08/27 18:51
32F：→ sakungen: 博弈業真的很敢給錢，一個月七萬up 叫你做又金又俗的動 08/27 18:54
33F：→ sakungen: 畫，跟一個月三萬畫大餅比起來，很好選... 08/27 18:54
34F：推 naya7415963: 那段是說返校2D進化到還願3D 08/27 18:55
35F：推 jeff666: 推 08/27 18:56
36F：推 yai5217: 網銀做了兩款單機結果沒人有印象 XD 08/27 18:58
37F：→ ayubabbit: 樂生真的可惜 08/27 18:58
38F：推 naya7415963: 剛剛查steam，酉閃町2和失落迷城是有不少超過20小時 08/27 19:04
39F：→ naya7415963: 的評論 08/27 19:04
40F：推 Koyomiiii: 那篇推文一堆跳針3a就是要錢技術不重要 哈哈 08/27 19:10
41F：→ Koyomiiii: 難怪做不出來 08/27 19:10
42F：推 engelba: 業界人士講話就是中肯 08/27 19:22
43F：推 v86861062: 推推 08/27 19:25
44F：推 JohnShao: 我其實很好奇為什麼有人相信有錢就生的出來，我玩即時 08/27 19:27
45F：→ JohnShao: 戰略要點科技都得有前置技術了 08/27 19:27
46F：→ ghostxx: 記得還願能做3D是因為有唯晶技術支援，然後就切割了 08/27 19:28
47F：推 chien955401: 國內遊戲業也是薪水比較低的科技業啊，一樣學歷新鮮 08/27 19:28
48F：→ chien955401: 人起薪低一截 08/27 19:28
49F：推 mizuarashi: 真業界人士，推 08/27 19:33
50F：推 ptrs810812: 你怎麼不怪台灣非理工太廢 給了正常的錢結果變出桌遊 08/27 19:34
51F：推 tw00111610: 雖然你很耐心的教誨，但大概過個兩三天又有人跑出來 08/27 19:46
52F：→ tw00111610: 亂叫了，可能不用一天，嘻嘻 08/27 19:46
53F：推 Yachaos: 這篇講的不錯 08/27 19:49
54F：推 kitty2000: 講的很具體，不推不行 08/27 19:56
55F：推 forsakesheep: 真業界人士，還記得之前幫我訂正老卡假八卦 08/27 20:02
56F：推 inte629l: 業界人士推 08/27 20:08
57F：推 e5a1t20: 很實在 特別是薪水 08/27 20:11
58F：推 skullxism: 台肯 08/27 20:14
59F：推 kitty2000: 台灣就重硬輕軟，薪資不均衡的有名。朋友動畫、特效、 08/27 20:24
60F：→ kitty2000: 設計能留的肯定留美，能留中的留中，因為在台灣餓死先 08/27 20:24
61F：→ kitty2000: 。 08/27 20:24
62F：→ kitty2000: 根本不是單純薪資少一點 08/27 20:25
63F：推 yangtsur: 推 08/27 20:36
64F：推 silentcrane: 沒辦法，真的就缺錢。 沒弄好這一塊基本上不用談太多 08/27 20:38
65F：→ silentcrane: qq 08/27 20:38
66F：推 dennisN: 遊戲也算歷史文化傳承 08/27 20:43
67F：→ dennisN: 你提到這些養自己都有問題了 08/27 20:43
68F：→ dennisN: 當然更難推廣出去 08/27 20:43
69F：→ dennisN: 剛剛看土撥鼠對未來不抱期望 08/27 20:43
70F：→ dennisN: 但萬一有人有錢想做3A 08/27 20:43
71F：→ dennisN: 至少他現在有人可以問 08/27 20:43
72F：→ dennisN: 可以幫他整合 還是真有實績的製作人 08/27 20:43
73F：推 tonylolz: 寫程式是文組喔 沒看到程式語言嗎 08/27 21:11
74F：推 happy8649: 老實說也不是台灣輕視軟體，是市場跟$就擺在那邊，公 08/27 22:57
75F：→ happy8649: 司也得賺錢才有錢發薪水，又不是重視人才錢就會生出來 08/27 22:57
76F：→ happy8649: 。哪天真的寫遊戲比半導體還賺錢，就不會一堆人跑去gg 08/27 22:57
77F：推 PigBlood: 推 08/27 23:20
78F：→ happy8649: 倒是台灣有些人看書看漫畫看影片都當盜版仔，遊戲、軟 08/27 23:20
79F：→ happy8649: 體也要找破解版，買手機電腦就沒在手軟，再來喊台灣不 08/27 23:20
80F：→ happy8649: 重視人材文組美術軟體低薪，也是蠻好笑的。 08/27 23:20
81F：推 zxcmoney: 推 08/28 01:34
82F：噓 demintree: 薪水上美國也一樣，新人玻璃渣11萬,灣區大廠19萬... 08/28 16:55
83F：→ demintree: 做遊戲都馬是有愛才做的下去，不要幻想國外薪水齊平 08/28 17:01