作者kuku321 (halipapon)
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标题Re: [闲聊] 大家都预设「台湾有做出3A的技术」？
时间Tue Aug 27 18:23:09 2024
这其实是台湾环境重视硬体轻视软体长期循环下的结果。
10年前的求职市场，
周遭认识的资工交大硕去高雄游戏厂应徵，还蛮有名的公司，
被问到起薪开多少，考量游戏业+南部，为了圆梦不要开太高，开个3万5，
结果当场被洗脸说太高，3万要不要。
周遭同学一个个进硬体或韧体厂，薪水随便5~6万起跳，就问你心不心酸。
另外，在台湾薪资结构又是理组>>>>文组，
总觉得薪水 写程式的 >>> 画画的 >>> 做音乐的 >>> 写企画嘴炮的
搞的薪水越低的职种，自然只找的到猴子，不然就是为梦燃烧职涯的。
但这在国外游戏业并不是正常的，
正常应该所有职种平等，按照专业程度跟组织阶级去叠薪资才对。
感谢台湾有个台积电，但要怪，也要怪就这个台积电养台湾，
搞得10年前人人竹科梦，现在才会要马轮班星要马搞诈骗才赚的到钱。
技术学习的意欲很大部分是跟对象需求绑定的，
没有3A水准的作品做，自然不知道怎麽准备石苔的贴图；
没有真实渲染的作品做，自然不会捏多面数人模；
没有动漫渲染作品做，自然不知道特效贴图怎麽画；
没有动作游戏做，自然不知道角色动作取消时的处理怎麽写。
这就是一个恶性循环，没有好企划，没有美术需求，
你再会写程式，没有游戏实作经验跟需求，
不如找几个小模拍素材，写写机率跟网路连线搞博弈发大财。
台湾在部分几个领域的单兵真的很猛，
美术多转同人画角色很擅长，也有程式强者，
问题是没有完整的Project经验你永远不知道这个团队缺了啥。
你美术画人再厉害，画得出背景设计、特效贴图、植被材质吗?
作曲再强，有录过调教过风吹音、雨滴声、轰雷响吗?
台湾不是没人会这种工作，强的也是很强，
但问题是台湾市场就是没这需求，
强的一堆都跑海外做了，或是创立美术专业公司接海外包，
迷你马都被老卡买下来了，你说这些人技术有没有到位?
台湾曾经有个乐陞，他们从PS2时代就有能力自己搞功夫熊猫的游戏，
在2010年代甚至拥有跟IP厂合作做3A的能力，
FF15火车桥段虽然剧情被喷，但程式内容跟美术都是台湾人搞得出来的。
甚至在VR时代初期就搞了个「噢! 我好神」，当时我真的觉得是VR神作的东西。
结果咧?
董事长跑去炒股，搞诈欺买卖，直接葬送整家公司前途。
以前同人游戏搞了个「Rabi-Ribi」的酷思特，
当初觉得很猛，那规模有机会从同人转2D小厂，
结果下一款跟香港拆夥，自己搞了莫名方向的企划「D级特工」，
那时我整个问号，为啥企划规模退化这麽多，目标又不明确，
最後只营运半年就收摊，甚至作品还从公司游戏列表消失被当黑历史。
接着下一款变成静态AVG...
看看「返校」到「还愿」，通常大家赚了钱应该是越来越往上层去挑战，
结果你是 2D平台动作 → 2D动作 → 2D
不过现在又回去跟GemaYue合作了「TEVI」，就看接下来怎麽发展了。
然後讲到「返校」→「还愿」，阿你赤烛不做死就不会死...
现在终於生出「九日」还算优质，就看能不能从同人规模继续扩张游戏类别了。
最後就是由乐陞人马秽土转生的泥巴游戏了，
走以前乐陞路线，先帮各大厂代工，看能不能有哪一天磨出自己的独立作品出来。
目前第一枪应该是帮KONAMI搞的那款和风沉默之丘，这算是一个指标。
但短期看来，台湾要自己扛一款3A，就算有钱也是难上加难。
就算几个职种有强者在，但游戏开发的职种全面性上还有太多空缺。
讲到3A，要有人提出企划，有人愿意给钱，
开始组织团队，实际做了你才会发现台湾到底缺了多少专业职种的人才。
别说3A规格了，
你要台湾一家公司不计出生国籍，只要能住在台湾的人，
生一款「黎帅轨迹」搞不好都有难度。
谈论3A前，先搞一款能玩1~20小时的3D作品再说吧。
你没人没钱，难怪泥巴继续帮SE老卡KONAMI搞游戏。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.106.124.103 (日本)
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※ 编辑: kuku321 (49.106.124.103 日本), 08/27/2024 18:23:54
1F：推 ray8672: 台湾可以做出3A的包你发 08/27 18:24
2F：推 devidevi: 做3A游戏前，环境要有各种人才各种类型游戏... 08/27 18:26
3F：→ devidevi: 3A游戏不是凭空冒出来的 08/27 18:27
4F：推 Eriri: 大多同意 不过其实国外游戏业也是相对低薪而血汗的 至少相 08/27 18:27
5F：→ Eriri: 对软体业而言 08/27 18:27
6F：推 pony147369: 不愧是业界人士 08/27 18:27
7F：→ Eriri: 人家有爱的人就是那麽多 足够吸引一堆人为爱燃烧 08/27 18:28
8F：→ devidevi: 做出大赚钱的热门游戏才有可能加薪....应该会加薪拉 08/27 18:28
9F：→ devidevi: 目前台湾还没有大赚的热门游戏... 08/27 18:29
10F：→ Eriri: 当然也不是到会过不了好日子的那种程度 不过那些人往往可以 08/27 18:29
11F：→ Eriri: 有其他薪水更高的选择 08/27 18:29
12F：推 ahoga: 有泥巴，乐美馆，迷你马在 08/27 18:30
13F：推 starsheep013: 你文章跑掉了是不是，tevi跟赤烛没关系 08/27 18:31
14F：推 kuninaka: 泥巴不是香港公司吗 08/27 18:31
15F：推 silentcrane: 国外游戏业就是低薪的科技业+1. 本公司一直都是在用 08/27 18:31
16F：→ silentcrane: 梦想拉人进来的（？ 08/27 18:31
17F：推 katanakiller: 人家有梦想台湾只想赚钱 08/27 18:32
18F：→ hnjsh: 技术归技术，但游戏企划跟电影的导演类似很看重核心整合人 08/27 18:33
19F：→ hnjsh: 物，核心跳槽了IP也烂九成了 08/27 18:33
20F：推 kkes0001: 中肯 08/27 18:33
21F：推 kenu1018: 老板跑去诈欺炒股 这很台湾 有够台湾 ww 08/27 18:33
22F：→ devidevi: 老板发现炒股比做游戏更好赚，很合理阿 08/27 18:34
23F：推 morichi: 第一诈骗第二写程式 08/27 18:35
24F：→ tony15899: 随便代理个免洗手游好赚多了 课金满满 08/27 18:36
25F：推 XFarter: 推 字字珠玑 08/27 18:42
26F：推 sunshinecan: 台湾软体薪水也不算差 是游戏业特别差 连相对好的游 08/27 18:42
27F：→ sunshinecan: 戏程式都要靠热情撑 08/27 18:42
28F：推 broian: 博弈程式其实还可以 所以又进一步把人从没做博弈的公司吸 08/27 18:48
29F：→ broian: 走 08/27 18:48
30F：推 wrh810701: 没跑掉吧 那段应该是接上面的那段，只是多空了一个段落 08/27 18:51
31F：推 sakungen: 中肯 08/27 18:51
32F：→ sakungen: 博弈业真的很敢给钱，一个月七万up 叫你做又金又俗的动 08/27 18:54
33F：→ sakungen: 画，跟一个月三万画大饼比起来，很好选... 08/27 18:54
34F：推 naya7415963: 那段是说返校2D进化到还愿3D 08/27 18:55
35F：推 jeff666: 推 08/27 18:56
36F：推 yai5217: 网银做了两款单机结果没人有印象 XD 08/27 18:58
37F：→ ayubabbit: 乐生真的可惜 08/27 18:58
38F：推 naya7415963: 刚刚查steam，酉闪町2和失落迷城是有不少超过20小时 08/27 19:04
39F：→ naya7415963: 的评论 08/27 19:04
40F：推 Koyomiiii: 那篇推文一堆跳针3a就是要钱技术不重要 哈哈 08/27 19:10
41F：→ Koyomiiii: 难怪做不出来 08/27 19:10
42F：推 engelba: 业界人士讲话就是中肯 08/27 19:22
43F：推 v86861062: 推推 08/27 19:25
44F：推 JohnShao: 我其实很好奇为什麽有人相信有钱就生的出来，我玩即时 08/27 19:27
45F：→ JohnShao: 战略要点科技都得有前置技术了 08/27 19:27
46F：→ ghostxx: 记得还愿能做3D是因为有唯晶技术支援，然後就切割了 08/27 19:28
47F：推 chien955401: 国内游戏业也是薪水比较低的科技业啊，一样学历新鲜 08/27 19:28
48F：→ chien955401: 人起薪低一截 08/27 19:28
49F：推 mizuarashi: 真业界人士，推 08/27 19:33
50F：推 ptrs810812: 你怎麽不怪台湾非理工太废 给了正常的钱结果变出桌游 08/27 19:34
51F：推 tw00111610: 虽然你很耐心的教诲，但大概过个两三天又有人跑出来 08/27 19:46
52F：→ tw00111610: 乱叫了，可能不用一天，嘻嘻 08/27 19:46
53F：推 Yachaos: 这篇讲的不错 08/27 19:49
54F：推 kitty2000: 讲的很具体，不推不行 08/27 19:56
55F：推 forsakesheep: 真业界人士，还记得之前帮我订正老卡假八卦 08/27 20:02
56F：推 inte629l: 业界人士推 08/27 20:08
57F：推 e5a1t20: 很实在 特别是薪水 08/27 20:11
58F：推 skullxism: 台肯 08/27 20:14
59F：推 kitty2000: 台湾就重硬轻软，薪资不均衡的有名。朋友动画、特效、 08/27 20:24
60F：→ kitty2000: 设计能留的肯定留美，能留中的留中，因为在台湾饿死先 08/27 20:24
61F：→ kitty2000: 。 08/27 20:24
62F：→ kitty2000: 根本不是单纯薪资少一点 08/27 20:25
63F：推 yangtsur: 推 08/27 20:36
64F：推 silentcrane: 没办法，真的就缺钱。 没弄好这一块基本上不用谈太多 08/27 20:38
65F：→ silentcrane: qq 08/27 20:38
66F：推 dennisN: 游戏也算历史文化传承 08/27 20:43
67F：→ dennisN: 你提到这些养自己都有问题了 08/27 20:43
68F：→ dennisN: 当然更难推广出去 08/27 20:43
69F：→ dennisN: 刚刚看土拨鼠对未来不抱期望 08/27 20:43
70F：→ dennisN: 但万一有人有钱想做3A 08/27 20:43
71F：→ dennisN: 至少他现在有人可以问 08/27 20:43
72F：→ dennisN: 可以帮他整合 还是真有实绩的制作人 08/27 20:43
73F：推 tonylolz: 写程式是文组喔 没看到程式语言吗 08/27 21:11
74F：推 happy8649: 老实说也不是台湾轻视软体，是市场跟$就摆在那边，公 08/27 22:57
75F：→ happy8649: 司也得赚钱才有钱发薪水，又不是重视人才钱就会生出来 08/27 22:57
76F：→ happy8649: 。哪天真的写游戏比半导体还赚钱，就不会一堆人跑去gg 08/27 22:57
77F：推 PigBlood: 推 08/27 23:20
78F：→ happy8649: 倒是台湾有些人看书看漫画看影片都当盗版仔，游戏、软 08/27 23:20
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