作者nisioisin (hahaha)
看板C_Chat
標題Re: [問題] 台灣人能接受組國家隊投入30億 做遊戲?
時間Sun Aug 25 01:36:23 2024
※ 引述《TentoEtsu (悅)》之銘言
: 全世界只有少數國家能一直產3A遊戲
: 而這些國家都已經投入非常多年在遊戲產業
: 有累積非常久的環境、資源和人才
: 舉例來說 日本
: 大家都很熟了
: 波蘭 一般人可能只聽過巫師3
: 但波蘭的遊戲公司非常多
: 像是FrostPunk 絕命精神病院 垂死之光 這些都是波蘭公司做的
: 南韓 遊戲製造產業完全是舉國之力發展起來的
以下恕刪
話說南韓怎麼這麼強呀？
舉國之力做的事一堆
遊戲、韓劇、偶像團體、三星就有面板手機半導體
雖然大家都說三星製程很爛 但那也是跟GG比
它再怎樣也算是世界第二吧？
韓國也不是多大的國家
北邊還有北韓這威脅
怎麼有辦法一直頃舉國之力做這做那的？
雖然常被調侃是地獄朝鮮
而且總統下台幾乎都被抓去關
以前可能因為棒球跟新聞常報什麼韓國人說孔子是韓國人
或跆拳道作弊之類的
還蠻討厭韓國的
但不得不佩服韓國是真有一套
--
這樣的悟空 你喜歡嗎?
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--
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1F：推 astrayzip: 因為韓國不會有人在那邊屁說扶植產業會圖利要放棄 08/25 01:37
2F：推 oion13272613: 因為韓國是個很敢衝的民族 08/25 01:37
3F：→ astrayzip: 所以韓國政府扶植產業一次都是砸幾千億幾千億 08/25 01:37
4F：→ astrayzip: 哪像台灣30億就要說會圖利啦不可能我們放棄 08/25 01:38
5F：→ oion13272613: 負面效果是容易有金融危機 08/25 01:38
6F：→ jio846: 社會結構不一樣 08/25 01:38
7F：→ astrayzip: 然後拆1000份灑碎肉要人摳死盪發展 08/25 01:38
8F：→ astrayzip: 最後錢沒少砸效益當然屌輸韓國 08/25 01:38
9F：→ astrayzip: 人家發展是發戰車 我們發腳踏車 08/25 01:39
10F：推 fenix220: 台灣刁民就不用妄想太多了 08/25 01:39
11F：推 nahsnib: 雖然不確定是不是有因果關係，但他們的社會也更高壓 08/25 01:39
12F：→ astrayzip: 腳踏車能撞贏戰車才跌破眼鏡 08/25 01:39
13F：→ Eriri: 比台灣更內卷阿 08/25 01:39
14F：→ nahsnib: 地獄朝鮮不是叫假的；我寧願台灣繼續這樣小國小民 08/25 01:39
15F：推 Lupin97: 扶植這動作下去，台灣會有不同的評價 08/25 01:39
16F：推 qwe78971: 臺灣內鬥內行 國外沒那麼強 08/25 01:40
17F：→ astrayzip: 說地獄看外勞就知道誰地獄了 08/25 01:40
18F：→ nisioisin: 垃圾菌是不是錢拿太少才做不出好車？ 08/25 01:40
19F：→ astrayzip: 日本韓國都發更多給外勞 所以越南人都跑那邊更有意願 08/25 01:41
20F：→ astrayzip: 了 08/25 01:41
21F：→ qwe78971: 而且法律意識也高 臺灣扁扁都無罪釋放了 08/25 01:41
22F：推 oion13272613: 你想台灣三不五時產生槓桿開過大爆掉，就學啊 08/25 01:41
23F：→ Eriri: 相比南韓 台灣已經算比較輕鬆了 不過也只能說南韓內捲的確 08/25 01:41
24F：→ Eriri: 捲出些東西 08/25 01:41
25F：→ Lupin97: 同樣振興ACG類似文策院的機構韓國也有啊，不過韓國灑會被 08/25 01:41
26F：→ Lupin97: 稱有遠見，台灣灑會被叫浪費公帑，差滴 08/25 01:41
27F：推 tomhawkreal: 做電視劇的話 netflix投資金比其他金主多 水準就提高 08/25 01:42
28F：→ astrayzip: 人家早你幾年弄出一樣東西 08/25 01:42
29F：→ astrayzip: 成績也有做出來 當然叫遠見啊= = 08/25 01:43
30F：→ astrayzip: 台灣文策院早二十五年誕生現在也會說有遠見 08/25 01:43
31F：→ qq204: 人家政府是振興ACG，台灣政府是打壓ACG 08/25 01:43
32F：→ astrayzip: 一樣打壓的還有中國 越打越強打到生3A 08/25 01:44
33F：→ bluejark: 台灣鯛也是嘴巴講講啊被會監督只有某方面其他的管不到 08/25 01:44
34F：→ Just80270: 北韓威脅跟中國比起來根本螞蟻跟大象的差距吧 單純南 08/25 01:44
35F：→ Just80270: 北韓互打 南韓是能直接打贏北韓的 08/25 01:44
36F：推 thatblue: 那算什麼 有種比詐騙啊 08/25 01:44
37F：→ qq204: 光看電競協會就知道台灣政府錢都怎麼花 08/25 01:45
38F：→ qq204: 投資? 算了吧，台灣政府只會圖利垃圾 08/25 01:45
39F：→ bluejark: 台灣一個產業只要被少數人掌控位子那就是共犯結構了 08/25 01:46
40F：→ nisioisin: 北韓有核彈耶== 而且人家像瘋狗是會讓人覺得真的敢丟 08/25 01:46
41F：→ nisioisin: 台灣有幾個覺得中國真的會核彈打過來… 08/25 01:46
42F：推 pipiispipi: 台灣砸幾千億民眾只會覺得又被貪了== 08/25 01:46
43F：推 astrayzip: 兩邊目標天差地遠啊 08/25 01:47
44F：→ astrayzip: 韓國幾千億是目標世界百大 08/25 01:47
45F：→ astrayzip: 我們是目標技轉小技術跟水泥墩 08/25 01:48
46F：推 kuninaka: 韓國是真正的國家 08/25 01:48
47F：→ kuninaka: 他們還有軍工產業 08/25 01:48
48F：→ kuninaka: K2主力坦克外銷世界 08/25 01:48
49F：→ astrayzip: 你幾千億換水泥墩要怎麼不讓人覺得被貪= = 08/25 01:48
51F：推 crisis7287: 北韓沒中國支援早就餓死了 他敢丟? 有沒有問過中國 08/25 01:49
53F：推 Lupin97: 該做的還是要做啦 08/25 01:50
54F：→ bluejark: 你怎麼確定只是"覺得"還是真的已經被貪了？ 08/25 01:51
55F：→ pobby2266: 電競也被屌虐 真的沒啥好說的 08/25 01:53
56F：→ Just80270: 現在維尼跟毛越來越像 不要哪天跟毛一樣發瘋就好 08/25 01:53
57F：推 Aliensoul: 綠能產業如果能拿幾千億早就超英趕美 08/25 01:54
58F：→ AAAdolph: 韓國有一堆內賊在扯後腿嗎？ 08/25 01:54
59F：→ Just80270: 綠電要發展本來就要燒錢 但基載電力也不能放掉 搞到現 08/25 02:01
60F：→ Just80270: 在綠電沒弄起來 結果基載電力也吃緊 08/25 02:01
61F：→ tindy: 有沒有說你汙都沒差啊 200億還不是花了 08/25 02:02
62F：→ tindy: 阿你拿到錢能做出什麼 用結果說話 08/25 02:03
63F：→ haha98: 綠電喔 歐盟認為核能算綠能 但在某地方認為是汙染痛罵 08/25 02:04
64F：推 banbanzon: 代理遊戲比自製遊戲好賺啊 黑橘躺著年營收就一百億 躺 08/25 02:05
65F：→ banbanzon: 著就能賺 誰還花錢花時間賭前景賣相銷量不明的自製遊 08/25 02:05
66F：→ banbanzon: 戲? 08/25 02:05
67F：推 qq204: 黑橘躺著躺著還當上電競理事，所以黑橘跟電競有啥關係? 08/25 02:06
69F：→ painvano: 台灣其實滿保守的不想借錢 韓國就很大膽 08/25 02:07
70F：推 RaiGend0519: 我們風電預算投那麼多，結果國產還是有問題 08/25 02:08
71F：→ Just80270: 說25年前怎麼不弄文娛產業 ？當初台灣政策就跟南韓不 08/25 02:08
72F：→ Just80270: 一樣 電影業在WTO談判裡基本上是被當籌碼拿去換東西了 08/25 02:08
73F：→ dorydoze: 幹嘛要自製遊戲 08/25 02:08
74F：推 abccbaandy: 我們也有舉國之力做事阿，看看綠電...多好賺(？ 08/25 02:09
75F：→ painvano: 歐盟對綠電有苛刻條件 1.有核廢料最終儲存場地且不得於 08/25 02:09
76F：→ painvano: 國外 2.發電機組要3.5代以上(核四是第3代) 08/25 02:09
77F：→ dorydoze: 黑悟空話題頂多就半年，又帶不起一個產業鏈 08/25 02:09
78F：推 mymind: 我反而覺得台灣這樣眾多小公司互相競爭的生態，才能走的 08/25 02:10
79F：→ mymind: 長遠耶。國家隊砸大錢這種模式不能一直用，長久下來一定 08/25 02:10
80F：→ mymind: 會腐敗掉社會和產業的。 08/25 02:10
81F：→ tindy: 是你遊戲業人才夠多了 才有可能出現悟空 08/25 02:11
82F：→ tindy: 而不是悟空帶起你的遊戲業 08/25 02:11
83F：→ dorydoze: 台灣早期也有國家隊阿，然後就生出裕隆這個廢物 08/25 02:12
84F：→ AirPenguin: 韓國那種方式放在全世界也是特例了 08/25 02:12
85F：推 Hsu1025: 民族性差距 08/25 02:14
86F：→ yeeouo: 張紫妍/N號房你敢嘴 韓國有韓國的玩法 08/25 02:14
87F：推 haha98: 韓國的玩法是什麼玩法 八門全開嗎? 08/25 02:15
88F：→ dorydoze: 台灣遊戲業尋求李安模式比較實在 08/25 02:18
89F：→ dorydoze: 現在國外看能不能混出一個知名的遊戲製作人，再由那個 08/25 02:19
90F：→ dorydoze: 人帶著國外資源帶領台灣團隊比較實在 08/25 02:19
91F：→ dorydoze: 這比直接投入30億有效多了 08/25 02:20
92F：推 kuninaka: 就魏德聖阿 08/25 02:24
93F：推 gm79227922: 舉國發展 而且那邊也很競爭 08/25 02:24
94F：噓 shirleyEchi: 三星什麼時候第二了?明明就第五 08/25 02:25
95F：→ dorydoze: 魏德聖就是標準拿錢炸進去成果不彰的代表 08/25 02:25
96F：推 probsk: 能走出去的還會想回來嗎 08/25 02:26
97F：→ dorydoze: 現在中國就看還有沒有辦法繼續做出3A不然花那麼多錢生 08/25 02:29
98F：→ dorydoze: 出黑悟空是有什麼效益，還不如米哈遊 08/25 02:29
99F：推 crisis7287: 沒有騰訊爸爸 遊科也早倒啦...這才是現實 08/25 02:32
100F：→ dorydoze: 至少人家能逆輸出的日本阿 08/25 02:33
101F：推 Robben: 舉國體制 最後是鬥不過市場 08/25 02:33
102F：→ crisis7287: 遊科賺得錢有騰訊手遊來得快嗎? 騰訊滿手是錢 給一點 08/25 02:33
103F：→ Robben: 半導體就輸了 遊戲汽車被中國搶 08/25 02:33
104F：→ crisis7287: 就算失敗也賺個名聲 怎樣都不虧... 08/25 02:34
105F：→ Robben: 中國玩這個還比韓國厲害 08/25 02:34
106F：→ crisis7287: 米哈遊的流水 現在去弄個單機也不會差到哪 08/25 02:35
107F：推 qq204: 魏德聖根本不知道錢都花到哪，看看那2億蓋土丘 08/25 02:35
108F：→ qq204: 我到好奇蓋土丘的廠商到底是哪間 08/25 02:35
109F：→ crisis7287: 絕區零 玩了一下 很多被批評的點 在於他是手遊 08/25 02:36
110F：→ crisis7287: 如果把那些完整作成單機 佳作以上沒問題 08/25 02:36
111F：→ Excalibur017: 莫忘重甲機神 08/25 02:47
112F：推 bicedb: 韓國人不會一直消費意識形態。也沒有青鳥 08/25 02:48
113F：→ a204a218: 韓國那種玩法在台灣只會被照三餐幹說圖利特定廠商 08/25 02:49
114F：噓 lindywell: 彎彎內鬥專精 出了國就像龜兒子 08/25 02:52
115F：→ reallurker: 很多單一產業政策也砸了八千億以上好嗎 只是.... 08/25 02:52
116F：→ lindywell: 又有不少人被釣到了lol 08/25 02:53
117F：推 qq204: 笑死 台灣就真的是圖利又做不出能看的東西啊 08/25 02:55
118F：推 shikao: 你討厭韓國的那些事件 其實有一半以上是媒體假新聞 08/25 02:55
119F：→ qq204: 還什麼只會照三餐被幹 08/25 02:55
120F：推 arceus: 多虧台灣力挺啊 天堂RO楓之谷那票網遊看看台灣貢獻多少 08/25 03:06
121F：→ usercode: 人家是財閥壟斷式的經濟，你能想像臺灣變成如果進不了 08/25 03:07
122F：→ usercode: 大公司就一輩子當中低階層的社會嗎？更不用說南韓的政 08/25 03:07
123F：→ usercode: 商裙帶關係也是出了名的噁心，臺灣人真受得了？ 08/25 03:07
124F：噓 JustWower: 一樓這麼會講 用行動買裕隆支持阿 08/25 03:07
125F：噓 dos01: 我是不覺得一天到晚攻擊台灣產業的五毛ID有什麼資格 08/25 03:08
126F：→ dos01: 講什麼要補助啦 呸 08/25 03:08
127F：推 calase: …南韓的政商勾結比台灣更誇張好嗎 08/25 03:10
128F：推 RandyOrlando: 寧願台灣沒長進也不要像韓國 笑死人 08/25 03:11
129F：→ usercode: 南韓總統下台後幾乎都會被新上任的反對派抓到跟商界過 08/25 03:12
130F：→ usercode: 從甚密、收受賄賂才會被抓去關，但不管前總統被抓到什 08/25 03:12
131F：→ usercode: 麼、執政黨是哪一派，企業永遠不會被制裁，光這點我看 08/25 03:12
132F：→ usercode: 一堆臺灣人就要氣死了 08/25 03:12
133F：推 qq204: 某任總統不是任內被抓到跟三星之間的利益關係後直接下台 XD 08/25 03:14
134F：噓 qsxesz: 北韓和中國比 這篇就可以直接end 08/25 03:19
135F：推 evaras: 你看台灣扶植汽車產業多久了 廢物爛泥扶不起怎救都沒用 08/25 03:23
136F：→ evaras: 然後你看看 重甲機神搞成啥樣 國內沒人競爭的東西也搞砸 08/25 03:24
137F：推 arthurhsu123: 原因你不就講了 人家是高壓地獄啊 08/25 03:24
138F：→ evaras: 要補助要圖利廠商 也要上面的會識人懂誰叫人才 08/25 03:26
139F：→ penylaj: 結果南韓搞這麼多，可支配所得輸給台灣 08/25 03:26
140F：→ evaras: 都選些垃圾給他們錢 補助猴子他們也只會拉大便 08/25 03:26
141F：→ penylaj: 不管房地產有沒有算在內都輸，另外南韓房地產比例還比台 08/25 03:27
142F：→ penylaj: 灣高 08/25 03:27
143F：推 thevoidfancy: 你想想在台灣躺平快樂一生還是比南韓好 08/25 03:34
144F：→ RozenMaiden: 韓國人意識形態比台灣更嚴重好吧 08/25 03:44
145F：→ ARNOwww: 台灣綠能就大筆預算下去搞啊 哪有怕圖利 08/25 03:49
146F：推 TradeoffLove: 韓國也變相是財閥獨裁，在某方面來說有高度效率 08/25 03:58
147F：推 samsonfu: 南韓有大宇汽車前例 08/25 04:21
148F：→ samsonfu: 南韓面版記憶體當叛徒出賣台灣才起來的嗎？ 08/25 04:23
149F：推 samsonfu: 台灣娛樂都跑去大陸了，以前F4還紅到日韓 08/25 04:25
150F：推 samsonfu: 南韓電競是當初經濟破產時一堆待業中在網咖邊打星海邊 08/25 04:29
151F：→ samsonfu: 找工作養出來的 08/25 04:29
152F：→ samsonfu: 南韓文化輸出成功讓你不覺得那是大外宣而已 08/25 04:29
153F：推 samsonfu: 這種cyberpunk的社會體制為什麼有人認為很好？ 08/25 04:32
154F：推 kumabartho: 台灣就只會扶植廢物啊 08/25 04:35
155F：→ kumabartho: 隨便做做交差就能領錢 08/25 04:35
156F：→ dearjohn: 所以現在韓國才沒贏我們啊，只要沒有踢到鐵板。 08/25 04:43
157F：→ dearjohn: 台灣砸錢就是各種投石問路，只要擲到明路，就會一無反 08/25 04:44
158F：→ dearjohn: 顧的支持下去。 08/25 04:44
159F：推 cannedtuna: 五毛想攻擊台灣就幫忙查綠電弊案 08/25 04:55
160F：→ cannedtuna: 綠電大方向又沒問題 一直停留在在表面只是浪費時間 08/25 04:55
161F：→ cannedtuna: 給點實際資料證明有人在貪污有用多了 08/25 04:55
162F：推 thepstar: 看一下人家奧運的獎牌 日韓當之無愧 08/25 05:53
163F：推 dotal: 人家是想著要怎麼賺錢 才產生這麼多產業 台灣是想著要怎麼 08/25 06:03
164F：→ dotal: 貪錢才死那麼多產業 08/25 06:03
165F：→ LUDWIN: 孔子是韓國之類的很多都是中國那邊內銷轉出口的農場文 08/25 07:15
166F：→ penylaj: dotal不知道台灣比南韓還會賺錢喔 08/25 07:17
167F：→ penylaj: 那麼多產業賺錢輸給只會貪錢的台灣，南韓人都是廢物？ 08/25 07:19
168F：→ newwu: 韓國也不是直接跳說要做3A或超高成本影劇的好嗎.... 08/25 07:35
169F：→ RWmeat: 韓國那種玩法真的先不要 08/25 07:43
170F：推 vacuesen: 阿就政府採購法和預算法一堆低能規定啊 08/25 07:48
171F：→ Gjerry: 超巨大財閥其實也很恐怖 08/25 07:50
172F：推 TCPai: 韓國也是堆屍體累積經驗堆起來的 08/25 07:58
173F：→ LUDWIN: 採購法和預算法不規定嚴謹會發現很多妙招喔 08/25 07:58
174F：→ TCPai: 台灣只想揠苗助長 08/25 07:58
175F：→ LUDWIN: 然後新進廠商永遠也打不過那些既有廠商 08/25 07:58
176F：推 otis1713: 人口跟土地規模問題。韓國人口是台灣3倍，當然產業能長 08/25 08:17
177F：→ otis1713: 出來的就比台灣多，因為人口能支撐。反觀台灣，2300萬 08/25 08:17
178F：→ otis1713: 人發展了化工、電子、鋼鐵這些行業後，你也沒多少人口 08/25 08:17
179F：→ otis1713: 能投進去電玩產業。 08/25 08:17
180F：推 amdvega: 我怎麼記得韓國從軍政府到第六共和國的總統都是貪腐跟家 08/25 08:23
181F：→ amdvega: 族醜聞纏身 08/25 08:23
182F：推 k1222: 韓國電競風氣養了20多年 很難追了 08/25 08:35
183F：推 calase: 鄉民講的低能規定都是因為過去弊案加上的緊箍咒 08/25 09:04
184F：推 HydraGG: 圖利垃圾勒， 如果當初是投入遊戲，現在就噴圖利遊戲業 08/25 09:04
185F：→ HydraGG: 這種垃圾 08/25 09:04
186F：推 keirto: 韓國也會有圖利的問題 問題是人家圖利歸圖利 但還是會有成 08/25 09:08
187F：→ keirto: 果出來啊 而台灣... 08/25 09:08
188F：推 rh44442002: 差多了韓國根本是大企業把持的國家，錢都被企業拿走 08/25 09:18
189F：推 aDesperado: 有沒有可能不是別人強 而是… 08/25 09:22
190F：推 greedycyan: 韓國首先因為歷史原因，所以抱團的時候他們很團結， 08/25 09:27
191F：→ greedycyan: 如果是扶植自己的產業，他們一定卯起來支持，但是台 08/25 09:27
192F：→ greedycyan: 灣人就不一樣了，台灣人普遍比較chill，就是連自己家 08/25 09:27
193F：→ greedycyan: 的東西都抱持著貨比三家的態度，所以基本上外國貨先 08/25 09:27
194F：→ greedycyan: 發很強的話，成長期的國產通常沒什麼優勢 08/25 09:27
195F：推 ku399999: 不用太極端 不用像南韓至少也要鼓勵產業發展吧 台灣遊 08/25 09:49
196F：→ ku399999: 戲業基本一攤死水躺在哪 08/25 09:49
197F：推 Caroney: 台灣整天喊多元化多元化，搞到最後除了電子製造業以外， 08/25 10:08
198F：→ Caroney: 全面潰敗真的無言 08/25 10:08
199F：→ Caroney: 裕隆保護了多久做出了什麼垃圾？要問台灣人知不支持國貨 08/25 10:09
200F：→ Caroney: ，先問問這些賣國貨的企業是怎麼對台灣人定價的吧 08/25 10:09
201F：→ younggrass: 說抹黑圖利的是要笑死人 自己去比看看韓國跟台灣結案 08/25 10:27
202F：→ younggrass: 條件就知道差多少了 08/25 10:27
203F：推 Nakiri: 台灣人看到對岸腿都軟了，又不像南韓看北韓一樣，還要什 08/25 10:36
204F：→ Nakiri: 麼團結？ 08/25 10:36
205F：噓 mizuarashi: 韓國圖利能賣出海外，台灣圖利只能在國內騙錢，差這 08/25 10:37
206F：→ mizuarashi: 麼多 08/25 10:37
207F：推 astrayzip: 土丘一億啦 不要幫人變兩倍 08/25 10:40
208F：→ astrayzip: 然後他是大型建物的地基 這種坪數的整地+地基原本就不 08/25 10:40
209F：→ astrayzip: 便宜 08/25 10:40
210F：→ astrayzip: 問題在別人一億直接搭好三部曲的城堡單面景 08/25 10:41
211F：→ astrayzip: 他蓋個不知所云的土丘 08/25 10:41
212F：→ astrayzip: 然後做夢自己能因此生出造價十幾億的城堡 08/25 10:42
213F：→ minipig0102: 民族性 08/25 10:44
214F：→ bean90638: 台灣別用出貪污性決策就阿彌陀佛了，不敢奢望大筆投資 08/25 11:52
215F：→ darkhero7449: 你就知道某黨有多爛了 08/25 12:05
216F：→ Solonius: 討論這些前 為什麼不想想人民的不信任感這麼高 08/25 12:25
217F：推 ken1000: 因為他們不用花一堆政治能量去戰自己到底是誰 08/25 12:27
218F：推 gm79227922: 韓國不管哪一政治傾向 都是討厭朝鮮的 08/25 13:19
219F：→ nh507121: 爭議文 S文 08/25 14:01
220F：推 legendrl: 因為韓國懂得隨時想進攻南韓的那個國家是敵人，所以他們 08/25 16:29
221F：→ legendrl: 懂得聯合力量扺抗外敵；反觀 08/25 16:29
222F：推 woodsgreen: 台灣只有綁樁，沒有扶植 08/25 16:46