作者nisioisin (hahaha)
看板C_Chat
标题Re: [问题] 台湾人能接受组国家队投入30亿 做游戏?
时间Sun Aug 25 01:36:23 2024
※ 引述《TentoEtsu (悦)》之铭言
: 全世界只有少数国家能一直产3A游戏
: 而这些国家都已经投入非常多年在游戏产业
: 有累积非常久的环境、资源和人才
: 举例来说 日本
: 大家都很熟了
: 波兰 一般人可能只听过巫师3
: 但波兰的游戏公司非常多
: 像是FrostPunk 绝命精神病院 垂死之光 这些都是波兰公司做的
: 南韩 游戏制造产业完全是举国之力发展起来的
以下恕删
话说南韩怎麽这麽强呀？
举国之力做的事一堆
游戏、韩剧、偶像团体、三星就有面板手机半导体
虽然大家都说三星制程很烂 但那也是跟GG比
它再怎样也算是世界第二吧？
韩国也不是多大的国家
北边还有北韩这威胁
怎麽有办法一直顷举国之力做这做那的？
虽然常被调侃是地狱朝鲜
而且总统下台几乎都被抓去关
以前可能因为棒球跟新闻常报什麽韩国人说孔子是韩国人
或跆拳道作弊之类的
还蛮讨厌韩国的
但不得不佩服韩国是真有一套
--
这样的悟空 你喜欢吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.214.116 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1724520985.A.DF7.html
1F：推 astrayzip: 因为韩国不会有人在那边屁说扶植产业会图利要放弃 08/25 01:37
2F：推 oion13272613: 因为韩国是个很敢冲的民族 08/25 01:37
3F：→ astrayzip: 所以韩国政府扶植产业一次都是砸几千亿几千亿 08/25 01:37
4F：→ astrayzip: 哪像台湾30亿就要说会图利啦不可能我们放弃 08/25 01:38
5F：→ oion13272613: 负面效果是容易有金融危机 08/25 01:38
6F：→ jio846: 社会结构不一样 08/25 01:38
7F：→ astrayzip: 然後拆1000份洒碎肉要人抠死荡发展 08/25 01:38
8F：→ astrayzip: 最後钱没少砸效益当然屌输韩国 08/25 01:38
9F：→ astrayzip: 人家发展是发战车 我们发脚踏车 08/25 01:39
10F：推 fenix220: 台湾刁民就不用妄想太多了 08/25 01:39
11F：推 nahsnib: 虽然不确定是不是有因果关系，但他们的社会也更高压 08/25 01:39
12F：→ astrayzip: 脚踏车能撞赢战车才跌破眼镜 08/25 01:39
13F：→ Eriri: 比台湾更内卷阿 08/25 01:39
14F：→ nahsnib: 地狱朝鲜不是叫假的；我宁愿台湾继续这样小国小民 08/25 01:39
15F：推 Lupin97: 扶植这动作下去，台湾会有不同的评价 08/25 01:39
16F：推 qwe78971: 台湾内斗内行 国外没那麽强 08/25 01:40
17F：→ astrayzip: 说地狱看外劳就知道谁地狱了 08/25 01:40
18F：→ nisioisin: 垃圾菌是不是钱拿太少才做不出好车？ 08/25 01:40
19F：→ astrayzip: 日本韩国都发更多给外劳 所以越南人都跑那边更有意愿 08/25 01:41
20F：→ astrayzip: 了 08/25 01:41
21F：→ qwe78971: 而且法律意识也高 台湾扁扁都无罪释放了 08/25 01:41
22F：推 oion13272613: 你想台湾三不五时产生杠杆开过大爆掉，就学啊 08/25 01:41
23F：→ Eriri: 相比南韩 台湾已经算比较轻松了 不过也只能说南韩内卷的确 08/25 01:41
24F：→ Eriri: 卷出些东西 08/25 01:41
25F：→ Lupin97: 同样振兴ACG类似文策院的机构韩国也有啊，不过韩国洒会被 08/25 01:41
26F：→ Lupin97: 称有远见，台湾洒会被叫浪费公帑，差滴 08/25 01:41
27F：推 tomhawkreal: 做电视剧的话 netflix投资金比其他金主多 水准就提高 08/25 01:42
28F：→ astrayzip: 人家早你几年弄出一样东西 08/25 01:42
29F：→ astrayzip: 成绩也有做出来 当然叫远见啊= = 08/25 01:43
30F：→ astrayzip: 台湾文策院早二十五年诞生现在也会说有远见 08/25 01:43
31F：→ qq204: 人家政府是振兴ACG，台湾政府是打压ACG 08/25 01:43
32F：→ astrayzip: 一样打压的还有中国 越打越强打到生3A 08/25 01:44
33F：→ bluejark: 台湾鲷也是嘴巴讲讲啊被会监督只有某方面其他的管不到 08/25 01:44
34F：→ Just80270: 北韩威胁跟中国比起来根本蚂蚁跟大象的差距吧 单纯南 08/25 01:44
35F：→ Just80270: 北韩互打 南韩是能直接打赢北韩的 08/25 01:44
36F：推 thatblue: 那算什麽 有种比诈骗啊 08/25 01:44
37F：→ qq204: 光看电竞协会就知道台湾政府钱都怎麽花 08/25 01:45
38F：→ qq204: 投资? 算了吧，台湾政府只会图利垃圾 08/25 01:45
39F：→ bluejark: 台湾一个产业只要被少数人掌控位子那就是共犯结构了 08/25 01:46
40F：→ nisioisin: 北韩有核弹耶== 而且人家像疯狗是会让人觉得真的敢丢 08/25 01:46
41F：→ nisioisin: 台湾有几个觉得中国真的会核弹打过来… 08/25 01:46
42F：推 pipiispipi: 台湾砸几千亿民众只会觉得又被贪了== 08/25 01:46
43F：推 astrayzip: 两边目标天差地远啊 08/25 01:47
44F：→ astrayzip: 韩国几千亿是目标世界百大 08/25 01:47
45F：→ astrayzip: 我们是目标技转小技术跟水泥墩 08/25 01:48
46F：推 kuninaka: 韩国是真正的国家 08/25 01:48
47F：→ kuninaka: 他们还有军工产业 08/25 01:48
48F：→ kuninaka: K2主力坦克外销世界 08/25 01:48
49F：→ astrayzip: 你几千亿换水泥墩要怎麽不让人觉得被贪= = 08/25 01:48
51F：推 crisis7287: 北韩没中国支援早就饿死了 他敢丢? 有没有问过中国 08/25 01:49
53F：推 Lupin97: 该做的还是要做啦 08/25 01:50
54F：→ bluejark: 你怎麽确定只是"觉得"还是真的已经被贪了？ 08/25 01:51
55F：→ pobby2266: 电竞也被屌虐 真的没啥好说的 08/25 01:53
56F：→ Just80270: 现在维尼跟毛越来越像 不要哪天跟毛一样发疯就好 08/25 01:53
57F：推 Aliensoul: 绿能产业如果能拿几千亿早就超英赶美 08/25 01:54
58F：→ AAAdolph: 韩国有一堆内贼在扯後腿吗？ 08/25 01:54
59F：→ Just80270: 绿电要发展本来就要烧钱 但基载电力也不能放掉 搞到现 08/25 02:01
60F：→ Just80270: 在绿电没弄起来 结果基载电力也吃紧 08/25 02:01
61F：→ tindy: 有没有说你污都没差啊 200亿还不是花了 08/25 02:02
62F：→ tindy: 阿你拿到钱能做出什麽 用结果说话 08/25 02:03
63F：→ haha98: 绿电喔 欧盟认为核能算绿能 但在某地方认为是污染痛骂 08/25 02:04
64F：推 banbanzon: 代理游戏比自制游戏好赚啊 黑橘躺着年营收就一百亿 躺 08/25 02:05
65F：→ banbanzon: 着就能赚 谁还花钱花时间赌前景卖相销量不明的自制游 08/25 02:05
66F：→ banbanzon: 戏? 08/25 02:05
67F：推 qq204: 黑橘躺着躺着还当上电竞理事，所以黑橘跟电竞有啥关系? 08/25 02:06
69F：→ painvano: 台湾其实满保守的不想借钱 韩国就很大胆 08/25 02:07
70F：推 RaiGend0519: 我们风电预算投那麽多，结果国产还是有问题 08/25 02:08
71F：→ Just80270: 说25年前怎麽不弄文娱产业 ？当初台湾政策就跟南韩不 08/25 02:08
72F：→ Just80270: 一样 电影业在WTO谈判里基本上是被当筹码拿去换东西了 08/25 02:08
73F：→ dorydoze: 干嘛要自制游戏 08/25 02:08
74F：推 abccbaandy: 我们也有举国之力做事阿，看看绿电...多好赚(？ 08/25 02:09
75F：→ painvano: 欧盟对绿电有苛刻条件 1.有核废料最终储存场地且不得於 08/25 02:09
76F：→ painvano: 国外 2.发电机组要3.5代以上(核四是第3代) 08/25 02:09
77F：→ dorydoze: 黑悟空话题顶多就半年，又带不起一个产业链 08/25 02:09
78F：推 mymind: 我反而觉得台湾这样众多小公司互相竞争的生态，才能走的 08/25 02:10
79F：→ mymind: 长远耶。国家队砸大钱这种模式不能一直用，长久下来一定 08/25 02:10
80F：→ mymind: 会腐败掉社会和产业的。 08/25 02:10
81F：→ tindy: 是你游戏业人才够多了 才有可能出现悟空 08/25 02:11
82F：→ tindy: 而不是悟空带起你的游戏业 08/25 02:11
83F：→ dorydoze: 台湾早期也有国家队阿，然後就生出裕隆这个废物 08/25 02:12
84F：→ AirPenguin: 韩国那种方式放在全世界也是特例了 08/25 02:12
85F：推 Hsu1025: 民族性差距 08/25 02:14
86F：→ yeeouo: 张紫妍/N号房你敢嘴 韩国有韩国的玩法 08/25 02:14
87F：推 haha98: 韩国的玩法是什麽玩法 八门全开吗? 08/25 02:15
88F：→ dorydoze: 台湾游戏业寻求李安模式比较实在 08/25 02:18
89F：→ dorydoze: 现在国外看能不能混出一个知名的游戏制作人，再由那个 08/25 02:19
90F：→ dorydoze: 人带着国外资源带领台湾团队比较实在 08/25 02:19
91F：→ dorydoze: 这比直接投入30亿有效多了 08/25 02:20
92F：推 kuninaka: 就魏德圣阿 08/25 02:24
93F：推 gm79227922: 举国发展 而且那边也很竞争 08/25 02:24
94F：嘘 shirleyEchi: 三星什麽时候第二了?明明就第五 08/25 02:25
95F：→ dorydoze: 魏德圣就是标准拿钱炸进去成果不彰的代表 08/25 02:25
96F：推 probsk: 能走出去的还会想回来吗 08/25 02:26
97F：→ dorydoze: 现在中国就看还有没有办法继续做出3A不然花那麽多钱生 08/25 02:29
98F：→ dorydoze: 出黑悟空是有什麽效益，还不如米哈游 08/25 02:29
99F：推 crisis7287: 没有腾讯爸爸 游科也早倒啦...这才是现实 08/25 02:32
100F：→ dorydoze: 至少人家能逆输出的日本阿 08/25 02:33
101F：推 Robben: 举国体制 最後是斗不过市场 08/25 02:33
102F：→ crisis7287: 游科赚得钱有腾讯手游来得快吗? 腾讯满手是钱 给一点 08/25 02:33
103F：→ Robben: 半导体就输了 游戏汽车被中国抢 08/25 02:33
104F：→ crisis7287: 就算失败也赚个名声 怎样都不亏... 08/25 02:34
105F：→ Robben: 中国玩这个还比韩国厉害 08/25 02:34
106F：→ crisis7287: 米哈游的流水 现在去弄个单机也不会差到哪 08/25 02:35
107F：推 qq204: 魏德圣根本不知道钱都花到哪，看看那2亿盖土丘 08/25 02:35
108F：→ qq204: 我到好奇盖土丘的厂商到底是哪间 08/25 02:35
109F：→ crisis7287: 绝区零 玩了一下 很多被批评的点 在於他是手游 08/25 02:36
110F：→ crisis7287: 如果把那些完整作成单机 佳作以上没问题 08/25 02:36
111F：→ Excalibur017: 莫忘重甲机神 08/25 02:47
112F：推 bicedb: 韩国人不会一直消费意识形态。也没有青鸟 08/25 02:48
113F：→ a204a218: 韩国那种玩法在台湾只会被照三餐干说图利特定厂商 08/25 02:49
114F：嘘 lindywell: 弯弯内斗专精 出了国就像龟儿子 08/25 02:52
115F：→ reallurker: 很多单一产业政策也砸了八千亿以上好吗 只是.... 08/25 02:52
116F：→ lindywell: 又有不少人被钓到了lol 08/25 02:53
117F：推 qq204: 笑死 台湾就真的是图利又做不出能看的东西啊 08/25 02:55
118F：推 shikao: 你讨厌韩国的那些事件 其实有一半以上是媒体假新闻 08/25 02:55
119F：→ qq204: 还什麽只会照三餐被干 08/25 02:55
120F：推 arceus: 多亏台湾力挺啊 天堂RO枫之谷那票网游看看台湾贡献多少 08/25 03:06
121F：→ usercode: 人家是财阀垄断式的经济，你能想像台湾变成如果进不了 08/25 03:07
122F：→ usercode: 大公司就一辈子当中低阶层的社会吗？更不用说南韩的政 08/25 03:07
123F：→ usercode: 商裙带关系也是出了名的恶心，台湾人真受得了？ 08/25 03:07
124F：嘘 JustWower: 一楼这麽会讲 用行动买裕隆支持阿 08/25 03:07
125F：嘘 dos01: 我是不觉得一天到晚攻击台湾产业的五毛ID有什麽资格 08/25 03:08
126F：→ dos01: 讲什麽要补助啦 呸 08/25 03:08
127F：推 calase: …南韩的政商勾结比台湾更夸张好吗 08/25 03:10
128F：推 RandyOrlando: 宁愿台湾没长进也不要像韩国 笑死人 08/25 03:11
129F：→ usercode: 南韩总统下台後几乎都会被新上任的反对派抓到跟商界过 08/25 03:12
130F：→ usercode: 从甚密、收受贿赂才会被抓去关，但不管前总统被抓到什 08/25 03:12
131F：→ usercode: 麽、执政党是哪一派，企业永远不会被制裁，光这点我看 08/25 03:12
132F：→ usercode: 一堆台湾人就要气死了 08/25 03:12
133F：推 qq204: 某任总统不是任内被抓到跟三星之间的利益关系後直接下台 XD 08/25 03:14
134F：嘘 qsxesz: 北韩和中国比 这篇就可以直接end 08/25 03:19
135F：推 evaras: 你看台湾扶植汽车产业多久了 废物烂泥扶不起怎救都没用 08/25 03:23
136F：→ evaras: 然後你看看 重甲机神搞成啥样 国内没人竞争的东西也搞砸 08/25 03:24
137F：推 arthurhsu123: 原因你不就讲了 人家是高压地狱啊 08/25 03:24
138F：→ evaras: 要补助要图利厂商 也要上面的会识人懂谁叫人才 08/25 03:26
139F：→ penylaj: 结果南韩搞这麽多，可支配所得输给台湾 08/25 03:26
140F：→ evaras: 都选些垃圾给他们钱 补助猴子他们也只会拉大便 08/25 03:26
141F：→ penylaj: 不管房地产有没有算在内都输，另外南韩房地产比例还比台 08/25 03:27
142F：→ penylaj: 湾高 08/25 03:27
143F：推 thevoidfancy: 你想想在台湾躺平快乐一生还是比南韩好 08/25 03:34
144F：→ RozenMaiden: 韩国人意识形态比台湾更严重好吧 08/25 03:44
145F：→ ARNOwww: 台湾绿能就大笔预算下去搞啊 哪有怕图利 08/25 03:49
146F：推 TradeoffLove: 韩国也变相是财阀独裁，在某方面来说有高度效率 08/25 03:58
147F：推 samsonfu: 南韩有大宇汽车前例 08/25 04:21
148F：→ samsonfu: 南韩面版记忆体当叛徒出卖台湾才起来的吗？ 08/25 04:23
149F：推 samsonfu: 台湾娱乐都跑去大陆了，以前F4还红到日韩 08/25 04:25
150F：推 samsonfu: 南韩电竞是当初经济破产时一堆待业中在网咖边打星海边 08/25 04:29
151F：→ samsonfu: 找工作养出来的 08/25 04:29
152F：→ samsonfu: 南韩文化输出成功让你不觉得那是大外宣而已 08/25 04:29
153F：推 samsonfu: 这种cyberpunk的社会体制为什麽有人认为很好？ 08/25 04:32
154F：推 kumabartho: 台湾就只会扶植废物啊 08/25 04:35
155F：→ kumabartho: 随便做做交差就能领钱 08/25 04:35
156F：→ dearjohn: 所以现在韩国才没赢我们啊，只要没有踢到铁板。 08/25 04:43
157F：→ dearjohn: 台湾砸钱就是各种投石问路，只要掷到明路，就会一无反 08/25 04:44
158F：→ dearjohn: 顾的支持下去。 08/25 04:44
159F：推 cannedtuna: 五毛想攻击台湾就帮忙查绿电弊案 08/25 04:55
160F：→ cannedtuna: 绿电大方向又没问题 一直停留在在表面只是浪费时间 08/25 04:55
161F：→ cannedtuna: 给点实际资料证明有人在贪污有用多了 08/25 04:55
162F：推 thepstar: 看一下人家奥运的奖牌 日韩当之无愧 08/25 05:53
163F：推 dotal: 人家是想着要怎麽赚钱 才产生这麽多产业 台湾是想着要怎麽 08/25 06:03
164F：→ dotal: 贪钱才死那麽多产业 08/25 06:03
165F：→ LUDWIN: 孔子是韩国之类的很多都是中国那边内销转出口的农场文 08/25 07:15
166F：→ penylaj: dotal不知道台湾比南韩还会赚钱喔 08/25 07:17
167F：→ penylaj: 那麽多产业赚钱输给只会贪钱的台湾，南韩人都是废物？ 08/25 07:19
168F：→ newwu: 韩国也不是直接跳说要做3A或超高成本影剧的好吗.... 08/25 07:35
169F：→ RWmeat: 韩国那种玩法真的先不要 08/25 07:43
170F：推 vacuesen: 阿就政府采购法和预算法一堆低能规定啊 08/25 07:48
171F：→ Gjerry: 超巨大财阀其实也很恐怖 08/25 07:50
172F：推 TCPai: 韩国也是堆屍体累积经验堆起来的 08/25 07:58
173F：→ LUDWIN: 采购法和预算法不规定严谨会发现很多妙招喔 08/25 07:58
174F：→ TCPai: 台湾只想揠苗助长 08/25 07:58
175F：→ LUDWIN: 然後新进厂商永远也打不过那些既有厂商 08/25 07:58
176F：推 otis1713: 人口跟土地规模问题。韩国人口是台湾3倍，当然产业能长 08/25 08:17
177F：→ otis1713: 出来的就比台湾多，因为人口能支撑。反观台湾，2300万 08/25 08:17
178F：→ otis1713: 人发展了化工、电子、钢铁这些行业後，你也没多少人口 08/25 08:17
179F：→ otis1713: 能投进去电玩产业。 08/25 08:17
180F：推 amdvega: 我怎麽记得韩国从军政府到第六共和国的总统都是贪腐跟家 08/25 08:23
181F：→ amdvega: 族丑闻缠身 08/25 08:23
182F：推 k1222: 韩国电竞风气养了20多年 很难追了 08/25 08:35
183F：推 calase: 乡民讲的低能规定都是因为过去弊案加上的紧箍咒 08/25 09:04
184F：推 HydraGG: 图利垃圾勒， 如果当初是投入游戏，现在就喷图利游戏业 08/25 09:04
185F：→ HydraGG: 这种垃圾 08/25 09:04
186F：推 keirto: 韩国也会有图利的问题 问题是人家图利归图利 但还是会有成 08/25 09:08
187F：→ keirto: 果出来啊 而台湾... 08/25 09:08
188F：推 rh44442002: 差多了韩国根本是大企业把持的国家，钱都被企业拿走 08/25 09:18
189F：推 aDesperado: 有没有可能不是别人强 而是… 08/25 09:22
190F：推 greedycyan: 韩国首先因为历史原因，所以抱团的时候他们很团结， 08/25 09:27
191F：→ greedycyan: 如果是扶植自己的产业，他们一定卯起来支持，但是台 08/25 09:27
192F：→ greedycyan: 湾人就不一样了，台湾人普遍比较chill，就是连自己家 08/25 09:27
193F：→ greedycyan: 的东西都抱持着货比三家的态度，所以基本上外国货先 08/25 09:27
194F：→ greedycyan: 发很强的话，成长期的国产通常没什麽优势 08/25 09:27
195F：推 ku399999: 不用太极端 不用像南韩至少也要鼓励产业发展吧 台湾游 08/25 09:49
196F：→ ku399999: 戏业基本一摊死水躺在哪 08/25 09:49
197F：推 Caroney: 台湾整天喊多元化多元化，搞到最後除了电子制造业以外， 08/25 10:08
198F：→ Caroney: 全面溃败真的无言 08/25 10:08
199F：→ Caroney: 裕隆保护了多久做出了什麽垃圾？要问台湾人知不支持国货 08/25 10:09
200F：→ Caroney: ，先问问这些卖国货的企业是怎麽对台湾人定价的吧 08/25 10:09
201F：→ younggrass: 说抹黑图利的是要笑死人 自己去比看看韩国跟台湾结案 08/25 10:27
202F：→ younggrass: 条件就知道差多少了 08/25 10:27
203F：推 Nakiri: 台湾人看到对岸腿都软了，又不像南韩看北韩一样，还要什 08/25 10:36
204F：→ Nakiri: 麽团结？ 08/25 10:36
205F：嘘 mizuarashi: 韩国图利能卖出海外，台湾图利只能在国内骗钱，差这 08/25 10:37
206F：→ mizuarashi: 麽多 08/25 10:37
207F：推 astrayzip: 土丘一亿啦 不要帮人变两倍 08/25 10:40
208F：→ astrayzip: 然後他是大型建物的地基 这种坪数的整地+地基原本就不 08/25 10:40
209F：→ astrayzip: 便宜 08/25 10:40
210F：→ astrayzip: 问题在别人一亿直接搭好三部曲的城堡单面景 08/25 10:41
211F：→ astrayzip: 他盖个不知所云的土丘 08/25 10:41
212F：→ astrayzip: 然後做梦自己能因此生出造价十几亿的城堡 08/25 10:42
213F：→ minipig0102: 民族性 08/25 10:44
214F：→ bean90638: 台湾别用出贪污性决策就阿弥陀佛了，不敢奢望大笔投资 08/25 11:52
215F：→ darkhero7449: 你就知道某党有多烂了 08/25 12:05
216F：→ Solonius: 讨论这些前 为什麽不想想人民的不信任感这麽高 08/25 12:25
217F：推 ken1000: 因为他们不用花一堆政治能量去战自己到底是谁 08/25 12:27
218F：推 gm79227922: 韩国不管哪一政治倾向 都是讨厌朝鲜的 08/25 13:19
219F：→ nh507121: 争议文 S文 08/25 14:01
220F：推 legendrl: 因为韩国懂得随时想进攻南韩的那个国家是敌人，所以他们 08/25 16:29
221F：→ legendrl: 懂得联合力量抵抗外敌；反观 08/25 16:29
222F：推 woodsgreen: 台湾只有绑桩，没有扶植 08/25 16:46