作者Sinreigensou (神靈幻想)
看板C_Chat
標題[新聞] X推特熱議日本手遊「為何花錢還要承受壓
時間Mon Jul 15 11:19:02 2024
X推特熱議日本手遊「為何花錢還要承受壓力？」，中韓遊戲課金能反應在品質上
說起二次元課金手遊市場近幾年已不再是日本主導，幾乎許多受到歡迎的新作都是來自韓國
與中國大陸開發商。而這點也引起日本網友討論，有人認為比起那些海外手遊，更應該課金
支持日本自家的遊戲，但日本遊戲卻不把課金反應在品質上，甚至各種元素讓人去想：「為
什麼我花錢還要承受壓力？」
一名日本網友 ココ山 在 X（推特）上提到，比起對《絕區零》或《原神》這樣的遊戲課金
，更應該去課日本的手遊才對，但他也說：「日本手遊很多都不會把課金反應在品質上，還
喜歡加入各種排行榜和 PvP 元素，讓人的壓力很大，我都會去想"為什麼我花錢還在承受壓
力？"」
文章很快在社群上掀起討論，畢竟日本在二次元的角色設計、設定和劇情上，都不應該輸給
其他國家的作品，因此有些人認為：「主要遊戲系統無聊、明明要農的，卻只有自動戰鬥，
沒有快速掃蕩」、「莫名其妙的養成要素太多」、「什麼時候才能停下"佔滿玩家時間，讓
他們沒時間花錢在其他遊戲"的想法呢?」
有網友指出，中國和韓國的遊戲很懂得去滿足玩家，在服務精神這一款上營運的更加厲害。
當然有些玩家也反應：「日本手遊數百億課金，改善速度卻比不上海外的遊戲，只會讓人想
退坑」、「海外手遊品質會隨更新提高，日本永遠都保持在那不變」、「日本手遊基礎是流
浪漢的貧窮生活，課金只是變成普通生活。但中國手遊即便一無所有也能住在房子內蓋著被
子睡覺，課金就可以開上跑車，這就是區別」、「只能說海外手遊在品質放變確實更好，我
課金不是想拿到一個 2D 卡片，而是一個製作精緻的 3D 角色」
https://bit.ly/3S7OyDc
心得：韓國的妮姬跟蔚藍檔案也有pvp啊
沒pvp其實只有米家手遊吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1721013544.A.6E3.html
1F：→ gox1117: 日本就都活在舊思維要拖你台錢啊 07/15 11:20
2F：推 w0806x: 就是在說馬娘 07/15 11:20
3F：推 king9122: 中韓課金是為了外皮吧 為了性癖 為了瑟瑟 07/15 11:20
4F：推 qwork: 中國也一堆排行榜手遊 07/15 11:21
5F：推 as3366700: 搞個pvp大幅增加強度焦慮讓人抽卡最無腦啊 07/15 11:21
6F：推 AdmiralAdudu: 我也常常想問FGO賺那麼多錢去哪了 07/15 11:21
7F：推 amsmsk: 對阿 不太懂為啥要塞PVP 公會戰 07/15 11:21
8F：推 dennisdecade: 可是我不想要3d模型耶 2d就好了 07/15 11:21
9F：→ killerj466v2: 在米哈遊出來前我看他吐不吐得出這種話 07/15 11:21
10F：→ archernua: 米家的遊戲也沒有掃蕩啊，這篇文章是在雲？ 07/15 11:21
11F：推 anpinjou: 日本的手遊課金沒有壓力？？ 是在說馬娘嗎？？？？ 07/15 11:21
12F：推 morichi: 崩三也有pvp 07/15 11:21
13F：推 loverxa: 求求中韓手遊不要再養大日本玩家胃口了 07/15 11:21
14F：推 ack0011: 蔚藍和妮姬的PVP有打就好了，不需要拼到頂尖也有一定量 07/15 11:22
15F：→ ack0011: 的獎勵 07/15 11:22
16F：推 z052891: 沒有PVP 也沒有自動掃蕩，我只想到一款 07/15 11:22
17F：推 lianginptt: 米哈游的難道沒有拖台錢嗎？垃圾夢遺物 07/15 11:22
18F：推 ruby080808: 這個不就討論過了，實際上就那些人中韓日的手遊甚至 07/15 11:22
19F：→ ruby080808: 一般遊戲都玩得少= =，拖台錢機制現在最有名的東西叫 07/15 11:22
20F：→ ruby080808: 通行證 07/15 11:22
21F：推 starsheep013: gkms這次寫一首歌拆十個角色賣，其中七個沒新牌組 07/15 11:22
22F：→ starsheep013: 、九個比照標準ssr價格，玩了三把泳裝莉波，默默砍 07/15 11:22
23F：→ starsheep013: game覺得心靈獲得自由 07/15 11:22
24F：→ PunkGrass: 不喜歡pvp就直說吧 而且我覺得最愛搞pvp的是韓遊吧 07/15 11:22
25F：推 super1937: 原神也有PVP阿，在論壇 07/15 11:22
26F：→ anpinjou: 沒有快速掃蕩 養成要素太多 這種日本遊戲隨便都馬能 07/15 11:22
27F：→ anpinjou: 舉例好幾個出來 07/15 11:22
28F：噓 qweertyui891: 日本人就喜歡這樣玩啊，說什麼話 07/15 11:22
29F：推 serding: 買skin就好 07/15 11:22
30F：噓 seer2525: #1cac75iC 前天才討論過 這根本在雲 07/15 11:22
31F：推 e446582284: GKMS摳成那樣，日本人也是縱容啊，邊罵邊課 07/15 11:22
32F：推 fenix220: PVP互鬥才會讓課長想砸錢成為最強 07/15 11:22
33F：推 egg781: SU會考慮到玩家疲勞度的問題,基本上他們希望玩家去睡覺 07/15 11:22
34F：→ zxcvvcxz: 這篇文章感覺就在說gbf 07/15 11:22
35F：→ ruby080808: fgo就動畫、漫畫、週邊、遊戲通通都有= = 07/15 11:23
36F：推 AfterDark: 妮姬的pvp沒強制阿 爽打就打 07/15 11:23
37F：噓 hank81177: OP 07/15 11:23
38F：推 Irenicus: 艦C都還沒倒了 問你們自己日本人阿幹 07/15 11:23
39F：推 bluesheep816: 馬娘不PVP的話也太無聊了吧 07/15 11:23
40F：→ seer2525: 裡面講的缺點一堆中韓遊根本也有 07/15 11:23
41F：→ A5Watamate: PVP有壓力打突襲排名世界王傷害報酬就沒有嗎 07/15 11:23
42F：推 Doracacazin: 第一個想到馬娘 07/15 11:23
43F：→ anpinjou: 幹喔 原來是好幾天的東西== 07/15 11:23
44F：→ AfterDark: 頂多就差那點石頭 07/15 11:23
45F：→ Flyroach: 壓力最大的應該是打歌遊戲吧，前幾百名幾千名才能拿獎品 07/15 11:23
46F：→ egg781: 妮姬PVP打的是一口氣~不是獎勵,放推的話就完全不用管 07/15 11:23
47F：推 turboshen: 妮姬的競技場我根本沒打過，但我課金很開心啊 07/15 11:23
48F：→ Rothax: 花錢承受壓力 第一個想到的是馬娘 07/15 11:23
49F：→ Flyroach: 以前不就有人住院了還在拼這個 07/15 11:24
50F：推 morichi: 不過公連也有掃蕩 看遊戲拔 米家的崩三有掃蕩有pvp 07/15 11:24
51F：推 james3510: 玩太少才會有的問題 07/15 11:24
52F：推 JonTalbain: 這內容是不是前幾天有人整理po在這，然後記者抄去報 07/15 11:24
53F：→ JonTalbain: 導，然後又被轉回來這 07/15 11:24
54F：推 MarchelKaton: 玩個手遊而已也在喊壓力www 07/15 11:24
55F：→ CCNK: A25：我要存綠幣了 07/15 11:24
56F：→ turboshen: 妮姬的競技場根本是選配吧？沒有限量獎品也沒有太多資 07/15 11:24
57F：→ turboshen: 源 07/15 11:24
58F：推 asd54032: 可是艦c不是手遊 07/15 11:24
59F：→ ruby080808: 最靠北的通行證就沒看到他們提到，通行證這東西是連 07/15 11:24
60F：→ ruby080808: 免費農都不夠，得花錢升級才能農其他被鎖定的東西 07/15 11:24
61F：推 brian040818: 是在說CY吧 有PVP又農又課 07/15 11:25
62F：→ wcp59478: 壓力也是自己給的吧XD 07/15 11:25
63F：→ ack0011: 有問題的是那種名次獎勵會差超多的pvp，沒打到第一梯次 07/15 11:25
64F：→ ack0011: 獎勵直接少一半甚至直接會缺某幾個的那種 07/15 11:25
65F：推 HanadaIru: 把獎勵放在PVP裡面就是垃圾 07/15 11:25
66F：→ Rothax: 現在日本手遊排前面的有誰啊，馬娘 彈珠 fgo ？ 07/15 11:25
67F：推 murderer2013: 你是不是在搜尋古戰場 07/15 11:25
68F：推 jj980712: FGO賺的錢去哪已經算清楚的了吧？不是花在遊戲本體上而 07/15 11:25
69F：→ jj980712: 已 07/15 11:25
70F：推 johnli: 可以不要玩有pvp的啊 07/15 11:25
71F：推 super1937: PAD 07/15 11:25
72F：→ qweertyui891: 沒人要玩日本手游，課金的時候還不是很誠實。 07/15 11:26
73F：→ marlonlai: 中國PVP手遊也很多啦 只是沒有紅到國外 07/15 11:26
75F：推 zxcasd328: 日本手遊真的都是骨灰級 07/15 11:26
76F：→ PunkGrass: 只能說服自己不要那麼在意獎勵啊 07/15 11:26
77F：→ PunkGrass: 去玩單機吧 07/15 11:26
78F：→ hoe1101: 別玩不就好了，喜勒靠喔 07/15 11:26
79F：推 tony15899: 艦C你用得起女神流通常也打很快啊 你用得起再說 07/15 11:26
80F：→ CCNK: 妮姬的競技場就打開心的 分區只要不要太差和同期等級沒有差 07/15 11:26
81F：→ CCNK: 太遠 無課每個賽季躺領2000鑽也不是不可能 對 就我 07/15 11:26
82F：→ zxcasd328: 不算二次元的話slg手遊PvP才是最賺錢的吧 07/15 11:26
83F：推 bluesheep816: 古戰場現在純拿獎勵也還好吧 跟自己戰鬥而已 07/15 11:27
84F：→ Rothax: 不過這篇也不太精確，檔案跟妮姬都有pvp 吧 07/15 11:27
85F：推 bheegrl: 妮姬PVP就解每日湊點數用的，不打完全沒差 07/15 11:27
86F：→ owo0204: 跳過劇情就是跳過人生的遊戲說什麼呢 哄堂大笑 07/15 11:27
87F：噓 UsadaPekonra: 小日本鬼子手遊人生就是吃fgo狗屎長大的 日廠不餵 07/15 11:27
88F：→ UsadaPekonra: 屎還不願意吃 07/15 11:27
89F：推 egg781: 妮姬PVP和個突排名的壓力較小,因為獎勵很少~框也不一定 07/15 11:27
90F：推 Yan239: 都怪米哈遊，做遊戲做太好，導致別人都要內捲，唉 07/15 11:28
91F：→ PunkGrass: 像我這種不愛pvp的當初第七史詩重心逐漸轉向pvp我就果 07/15 11:28
92F：→ PunkGrass: 斷退坑了 天堂那種我也是從不玩 07/15 11:28
93F：→ egg781: 好看,蚊子腿的獎勵就是不希望一般玩家感到壓力 07/15 11:28
94F：→ CCNK: 然後新人競技場更是在試自己的組隊的試驗場而已 看看組這樣 07/15 11:28
95F：→ CCNK: 打起來怎麼樣 07/15 11:28
96F：→ ack0011: 就是典型的pay to win,錢花的多的才有資格贏 07/15 11:28
97F：推 killerj466v2: 就只是養IP+設計角色被中韓分一杯羹而已 07/15 11:28
98F：推 stkissstone: 中國的踩頭逼課換皮才多 07/15 11:28
99F：推 newcsie68: 就不要玩pvp啊 記得沒什麼獎勵 07/15 11:28
100F：推 ballby: 中國最賺的是王者榮耀 可是課主要是SKIN PVP純技術 07/15 11:28
101F：推 allanbrook: 講什麼鬼 07/15 11:28
102F：推 laugh8562: 好奇問現在日本手遊還在用引繼碼嗎? 以前玩時空貓 被這 07/15 11:28
103F：→ laugh8562: 個搞到氣死 超智障的東西== 07/15 11:28
104F：推 bluesheep816: 而且中國的pvp遊戲才是最多的吧 只是日本人沒在玩 07/15 11:29
105F：→ killerj466v2: 以前這項只有日本（+一些歐美遊戲）會而已 07/15 11:29
106F：推 trtrtradam: 佔滿遊戲時間不是大部分手遊都會嗎 先把每日體力制刪 07/15 11:29
107F：→ trtrtradam: 除再說吧 07/15 11:29
108F：推 Warheart: 肯拿上來到的技術跟服務都雙輸吧 有米庫等級技術的都不 07/15 11:29
109F：→ Warheart: 在手遊 賺了大錢的也賺完拿去搞其他東西 07/15 11:29
110F：推 qweraakk: 有pvp可以不要打啊== 07/15 11:29
111F：→ Warheart: 服務上來說 韓國妮姬都做了兩年愛了 正日系我還沒看到 07/15 11:29
112F：→ Warheart: 有跟進的 別說做愛 連承認都不敢的媚宅手遊一拖拉庫 “ 07/15 11:29
113F：→ Warheart: 我們只是卡面媚你別誤會了這是拯救世界的遊戲>.o” 07/15 11:29
114F：→ CCNK: 有些還有 連推特都不給綁的 07/15 11:29
115F：→ egg781: 看類型,但的確有些人是喜歡手遊占滿時間的 07/15 11:30
116F：→ egg781: 我一個同事就不喜歡妮姬這種沒幾件事就要睡覺的 07/15 11:30
117F：推 teresa4785: 沒有pvp，沒有公會戰，沒有排名，你是不是在搜尋F 07/15 11:30
118F：推 ruby080808: 佔滿遊戲時間這點早就不只手遊了，就像我提的通行證 07/15 11:30
119F：→ ruby080808: ，而且更早期就存在的那些每日任務也是基於同樣的想 07/15 11:30
120F：→ ruby080808: 法設計的 07/15 11:30
121F：→ egg781: 他說他喜歡很多東西可以點的 07/15 11:30
122F：→ Rothax: 中國現在最賺的應該是王者榮耀跟dnf 07/15 11:30
123F：→ Rothax: 只是這兩個課金會不會影響pvp 我就不知道了 07/15 11:30
124F：→ ruby080808: 說白了，那些人就遊戲碰太少= = 07/15 11:31
125F：推 seer2525: 日系捉i手遊 dmm上不是很多嗎 07/15 11:32
126F：→ CCNK: 抽卡機制 pvp獎勵機制 總力戰獎勵機制 角色養成機制 沒有一 07/15 11:32
127F：→ CCNK: 項贏韓/中遊的 07/15 11:32
128F：→ Nitricacid: DNF 如果沒改太多的話是超重課遊戲 07/15 11:32
129F：推 dby9dby9: 確實，馬娘兩井滿一張卡是大家都有所以是入場基本要求， 07/15 11:32
130F：→ dby9dby9: 拿到其他遊戲就多好幾隻婆或多幾命爽多了 07/15 11:32
131F：→ ruby080808: 可能他是想要那種暗示的吧，實際做愛對他而言太刺激 07/15 11:32
132F：→ ruby080808: 了= = 07/15 11:32
133F：推 bluesheep816: 我沒記錯天M應該是韓國 Ro應該是中國吧 07/15 11:32
134F：噓 penylaj: 這不是前天的文章嗎 07/15 11:33
135F：推 asdf70044: 指桑罵槐 07/15 11:33
136F：推 killerj466v2: 只能說米遊帶給他們震撼太多 07/15 11:34
137F：→ turboshen: 當韓國手遊都在泰特拉的時候，日本繼續當蠟筆 07/15 11:34
138F：→ bluesheep816: 單馬娘有彩碎 米家沒共同突破 而且如果是抽高命+武 07/15 11:34
139F：→ bluesheep816: 器 沒比較便宜 07/15 11:34
140F：→ killerj466v2: 絕區要不是做成手遊才有人投資 07/15 11:34
141F：推 willytp97121: 中韓手遊PVP才是捲的更嚴重的 激起玩家競爭心來錢 07/15 11:35
142F：→ willytp97121: 最快 你看那些免洗換皮遊戲哪個不搞伺服器排名 米 07/15 11:35
143F：→ willytp97121: 不搞PVP是人家客群夠大才稍微愛惜一下羽毛 等玩家 07/15 11:35
144F：→ willytp97121: 剩十分之一看他們搞不搞 07/15 11:35
145F：推 seer2525: 裡面講的缺點米遊也跑不掉好不好XDD 07/15 11:35
146F：→ qweertyui891: 真的要說玩家群體，米遊才是小眾 07/15 11:35
147F：→ killerj466v2: 我覺得課金要素拔掉加一點動作他完全能進單機 07/15 11:35
148F：推 egg781: 泰特拉我是覺得真的多到誇張了,該多出點其他企業-..- 07/15 11:35
149F：推 CCNK: 玩那麼多抽池機制 棕二的機制真的是屌打你日本所有手遊 07/15 11:35
150F：推 Warheart: 有做愛才正常啊 不正常的是檯面上那些明明在賣電子妓女 07/15 11:35
151F：→ Warheart: 卻還包裝成奇幻RPG的一般向 你今天要在轉蛋頁面放奶子騙 07/15 11:35
152F：→ Warheart: 人課金 就該好好負起責任把後續演完 07/15 11:35
153F：→ qweertyui891: 不講日本談歐美車槍球哪個不PVP ？ 07/15 11:36
154F：→ penylaj: 放奶子跟做愛有什麼關聯？ 07/15 11:36
155F：推 vios10009: 絕區零沒掃蕩，一兩個禮拜還玩的下去 07/15 11:36
156F：→ vios10009: 一兩個月都這樣不是死忠一定退 07/15 11:36
157F：→ egg781: 絕...絕地戰兵2,但遊玩人數現在還輸帕魯...... 07/15 11:36
158F：推 tf010714: 所以我都去玩fanza的無課頁遊 07/15 11:36
159F：推 bluesheep816: 而且棕二不知道 但我其實蠻討厭米式抽法 雖然我每 07/15 11:37
160F：→ bluesheep816: 個都有玩 但還是討厭 07/15 11:37
161F：推 killerj466v2: 今年最屌目前我還真的覺得是帕魯 07/15 11:37
162F：推 ruby080808: 我一直不懂那種只有暗示的做愛到底爽在那= =預期浪費 07/15 11:38
163F：→ ruby080808: 時間用那種東西上，還不如專心寫劇情，要看做愛我直 07/15 11:38
164F：→ ruby080808: 接去玩r18不就好了，相關描寫水準更高更色 07/15 11:38
165F：推 vanler: 韓產手遊幾乎標配PVP 07/15 11:38
166F：推 oread168: 有論壇PVP 07/15 11:38
167F：推 hoshitani: 米哈遊遊戲也沒掃蕩啊 07/15 11:38
168F：推 shinobunodok: 自己要去拼pvp和排行榜 然後自己說壓力大？？？ 07/15 11:38
169F：推 tf010714: 而且fanza的瑟瑟頁遊有的還附贈asmr 07/15 11:39
170F：推 s1129sss: pvp不一定是問題 有問題是獎勵設定 07/15 11:39
171F：推 egg781: PVP壓力跟獎勵掛勾,我以前玩的越南大戰就是獎勵差距大 07/15 11:39
172F：→ egg781: 所以強度焦慮很重 07/15 11:39
173F：→ Yan239: 妮姬玩家就愛賽博做愛啊，暗示一下就能上網大吹特吹泰瑟 07/15 11:39
174F：→ Yan239: 拉，泰國那個舔螢幕廣告真的不是亂拍的，硬派寫實 07/15 11:39
175F：→ ruby080808: 而且那些色色頁遊色色玩法和口味都更多，幾乎每個人 07/15 11:40
176F：→ ruby080808: 都能找到自己的性癖 07/15 11:40
177F：→ s1129sss: 像上面提到的e7 相當高度的pvp遊戲 但卻活得很好 就因為 07/15 11:40
178F：→ s1129sss: 他pvp獎勵給的跟沒有差不多 07/15 11:40
179F：推 ahinetn123: 最愛玩PVP的反而是中韓吧 == 07/15 11:40
180F：推 BlackTea1023: 看看FGO看看彈珠，你還能期待什麼 07/15 11:41
181F：推 zwxyzxxx: 這主要說的是馬娘吧? 氪金後還要養還要比運氣 07/15 11:41
182F：推 Warheart: 幹說的就是那個FGO啦 補魔設定直接變官方黑歷史 還搞個 07/15 11:41
183F：→ Warheart: 房間卻不給做愛 我進Myroom就是要補魔的 不是聽你英靈廢 07/15 11:41
184F：→ Warheart: 話什麼聖杯心得文 媽的幹我屁事 花那麼多錢抽卡就聽這 07/15 11:41
185F：推 loverxa: 日本E7不紅啊 以前就玩日版的 主要就中韓在撐 07/15 11:41
186F：→ Warheart: 個？ 07/15 11:41
187F：→ ruby080808: 妮姬我蠻喜歡的，以前也有玩和課金，但我真的不懂暗 07/15 11:41
188F：→ ruby080808: 示做愛到底有啥意義= = 07/15 11:41
189F：推 tf010714: 不過純愛黨去玩到オトギフロンティア可能會崩潰 07/15 11:41
190F：推 shiki1988: 說得很好啊 玩廣告遊戲的遊戲幹嘛 07/15 11:41
191F：推 rabbit61677: 重點是那句，日本遊戲卻不把課金反應在品質上 07/15 11:42
192F：→ tf010714: オトギフロンティア幾乎女角都會被村民或哥布林上過 07/15 11:42
193F：→ zwxyzxxx: 中韓的PVP的確多,但是你氪金後卡位也是很穩,沒啥壓力吧? 07/15 11:42
194F：→ rabbit61677: 日本遊戲大部分就是開服那套直接走到收攤了 07/15 11:42
195F：→ rabbit61677: 管你營收再好，幾乎也不會翻新遊戲或增加模式 07/15 11:42
196F：→ zwxyzxxx: 暗示才爽阿,我玩妮姬不能跟女角普雷,那我玩妮姬幹嘛? 07/15 11:42
197F：推 seer2525: 日遊大部分也沒什麼壓力啊 除了GBF 07/15 11:42
198F：→ shoiguang: 不要再玩CY的垃圾爛遊戲不就好了 = = 多去看看別的 07/15 11:43
199F：推 v21638245: 沒有自動戰鬥，鎖你六命角色的原神表示 07/15 11:43
200F：推 killerj466v2: 你應該這樣看，手遊開發完就開發完了 07/15 11:43
201F：推 Sopure13: 事實就是喜歡擦邊暗示的受眾比喜歡直接R18的多啊 原因是 07/15 11:43
202F：→ Sopure13: 什麼我不清楚啦 我也喜歡後者 但市場表現出來就是小眾 07/15 11:43
203F：推 pickchu22001: 檔案的PVP 和總力戰躺著和拼命的獎勵又沒差很多 07/15 11:43
204F：→ shoiguang: 自己要玩沒腦子的爛製作人跟設計者出的遊戲 07/15 11:43
205F：推 crazy6341556: 什麼意思 你覺得暗示做愛很低俗 拉低格調嗎 07/15 11:43
206F：推 peterw: 這誤會大了吧？ 07/15 11:43
207F：→ killerj466v2: 你要說課金反應在品質上，你要怎麼反應 07/15 11:43
208F：→ pickchu22001: 實況野球的活動也是要人命 07/15 11:43
209F：→ ruby080808: 補魔設定變黑歷史是啥鬼= =做愛補魔通常是魔力不夠或 07/15 11:44
210F：→ ruby080808: 者從者和御主之間魔力傳輸有問題，而且這個本來也沒 07/15 11:44
211F：→ ruby080808: 限定要做愛，這個fsn就講過了，fgo這邊魔力輸出就很 07/15 11:44
212F：→ ruby080808: 正常，幹嘛沒事用沒效率的手段= = 07/15 11:44
213F：→ pickchu22001: 後面就退了野球 07/15 11:44
214F：推 Srwx: FGO才是毫無壓力那種吧 徹底的沒PVP 又不用追強度 07/15 11:44
215F：→ killerj466v2: 辦線下活動？彈珠沒少過，那彈珠高品質嗎 07/15 11:44
216F：→ zwxyzxxx: 妮姬的營收可不是這麼說的,直接暗示了,服裝也很勁爆 07/15 11:44
217F：推 CCNK: 棕二抽池是這樣 抽100必出5星角色抽200可以換當池up 抽到當 07/15 11:44
218F：→ CCNK: 池up再送10抽 再抽到再送10 總共送5次 然後競技場點數可以 07/15 11:44
219F：→ CCNK: 換角色 抽到200的點數你沒換當期up會轉換成希望粉末 200希 07/15 11:44
220F：→ CCNK: 望粉末可以等up池下檔後去希望粉末商店換上池up角 然後抽到 07/15 11:44
221F：→ CCNK: 角色已經滿破會轉換成黃金線 也可以換角色 然後還能指定角 07/15 11:44
222F：→ CCNK: 色 07/15 11:44
223F：推 Warheart: 暗示做愛可能沒意義 但要是積極的迴避做愛甚至感情互動 07/15 11:44
224F：→ Warheart: 線 其實就是在不服務玩家的道路上狂奔 07/15 11:44
225F：→ rabbit61677: 檯面上能活下來的，就是還有改善品質跟增加新玩法 07/15 11:44
226F：→ rabbit61677: 但跟中韓比起來差蠻多的，這就是課金沒反應在品質 07/15 11:44
227F：推 nakinight: 都花錢了還要花時間？ 07/15 11:44
228F：→ ruby080808: 笑死，我只說了浪費時間就覺得我是認為暗示做愛很低 07/15 11:45
229F：→ ruby080808: 俗喔 07/15 11:45
230F：推 johnli: 補魔有變黑歷史嗎 那HF劇場版就不會是那樣 fgo魔力有加勒 07/15 11:45
231F：→ johnli: 底支援 你要補什麼 是本本看太多了吧 07/15 11:45
232F：→ shoiguang: 但是野球是我覺得製作很有誠意的手游 學校每個都有用 07/15 11:45
233F：→ peterw: 不是有一款模擬玩課金遊戲的遊戲要推出了嗎？建議那個發 07/15 11:45
234F：→ peterw: 文的去載來玩玩看 07/15 11:45
235F：→ killerj466v2: 開發新手遊？這裡在場100位有110位都知道 07/15 11:45
236F：推 bluesheep816: GBF現在有啥壓力 07/15 11:45
237F：→ bluesheep816: 完全感受不到 07/15 11:45
238F：→ shoiguang: 心設計玩法，雖然新學校都輾壓老學校造成浪費很可惜 07/15 11:45
239F：推 belion: 古戰 07/15 11:45
240F：→ killerj466v2: 手遊成不成功跟中籤一樣，米哈遊是大砸特砸 07/15 11:46
241F：推 YaKiSaBa: 我手機內還在的遊戲 2韓5中1日 其中的日是遊戲王md 對 07/15 11:46
242F：→ YaKiSaBa: 啊 07/15 11:46
243F：推 Warheart: 所以你看FGO被寵成什麼鳥樣 立繪骨折也敢拿出來騙錢 07/15 11:46
244F：推 dargon0000: FGO : PVP那是什麼能吃嗎？準備泳裝跟九週年數鈔票了 07/15 11:46
245F：→ killerj466v2: 資源下去才把新手遊開發能當產業鏈玩 07/15 11:46
246F：→ dargon0000: 宇宙神遊 07/15 11:46
247F：推 xzero0911: FGO有3D建模呀 建到AC去而已 07/15 11:46
248F：推 seer2525: 不知道 只是這種討論每次都是拉GBF出來罵 反正每次都是 07/15 11:46
249F：噓 xji6xu4yjo41: 還在吹米遊.... 07/15 11:46
250F：→ seer2525: GBF FGO輪著罵 07/15 11:46
251F：推 ruby080808: 笑死，只是沒做愛劇情你就覺得是積極迴避，甚至還扯 07/15 11:47
252F：→ ruby080808: 到感情互動線 07/15 11:47
253F：→ bluesheep816: 古戰現在有啥壓力 打不到武器？ 排名獎勵根本沒差 07/15 11:47
254F：→ bluesheep816: 很多啊 勝負也是 07/15 11:47
255F：推 Nuey: 沒PVP 沒有掃蕩 還活了很久 推薦 明日方舟( 07/15 11:47
256F：推 dark000: GKMS吃相難看 砍了以後身心舒暢 07/15 11:47
257F：推 pickchu22001: 實況野球的甲子園活動就是要逼人抽新角加成，然後 07/15 11:47
258F：→ pickchu22001: 要獲得好獎勵又要瘋狂燒石花時間打 07/15 11:47
259F：→ killerj466v2: 手遊本來就不是你課多少他必須反應的東西啊 07/15 11:47
260F：推 k798976869: GBF: 你課金完還是給我開農 逃兵 07/15 11:48
261F：→ YaKiSaBa: 這兩個就欠罵啊 不然怎麼會是宇宙神遊 我的gbf群組內老 07/15 11:48
262F：→ YaKiSaBa: 人都是噴爆gbf的 07/15 11:48
263F：→ pickchu22001: 我也認同他的育成模式好玩 07/15 11:48
264F：推 a0211166: 米遊再差也比傳統日本手遊好 之後米黑就準備拉任天堂來 07/15 11:48
265F：→ a0211166: 說了 嘻嘻 07/15 11:48
266F：→ killerj466v2: 除非他底層代碼寫夠好，隨時能擴充 07/15 11:48
267F：→ aqswde12349: 要做愛不會去用dmm喔？ 07/15 11:48
268F：→ pickchu22001: 但練角真的太花時間後面就退了 07/15 11:48
269F：→ ruby080808: 不服務玩家更好笑，你當每個人都很在意這種暗示做愛 07/15 11:48
270F：→ ruby080808: 喔，真的要看做愛為啥我不去玩h game更便宜製作更好 07/15 11:48
271F：→ ruby080808: 口味更多更廣 07/15 11:48
272F：推 smoker1225: 公連跟影之強者明明這麼省時間又香，不懂為什麼大家不 07/15 11:48
273F：→ smoker1225: 玩 07/15 11:48
274F：推 kujiraking59: 笑死 在意pvp排名又不想花錢花時間 低能 07/15 11:48
275F：→ a0211166: Fgo 問題不就做了3d 但做給街機了嗎 07/15 11:49
276F：推 Yan239: 妮姬做愛做成這樣，本子還是沒檔案多，為什麼？ 07/15 11:50
277F：→ ruby080808: 宇宙神遊這個詞不就一堆根本每玩的神經病，每次別人 07/15 11:50
278F：→ ruby080808: 問手遊就故意在那反串推來鬧人，真的有夠白痴的 07/15 11:50
279F：→ YaKiSaBa: 公連臭到不行好嗎 導入屬性系統就是狗屎 07/15 11:50
280F：推 ayubabbit: 影實石頭送那麼少又難抽還要突破 07/15 11:50
281F：推 princepisces: 日手遊太肝了 根本沒時間玩 07/15 11:50
282F：推 k798976869: 公連戰場抄作業大佬也是很神 各種利用角色技能卡禎 07/15 11:51
283F：推 killerj466v2: 宇宙神遊本來就反串的啊 07/15 11:51
284F：→ shoiguang: 影強大宇不是賺很大嗎 應該沒有不玩吧 07/15 11:51
285F：推 bluesheep816: gbf現在可以不用特別農吧 l武強成那樣 07/15 11:51
286F：推 Ipluck: fgo這拉基到現在還不給跳過寶具 07/15 11:51
287F：→ killerj466v2: 那就是拿來諷刺某遊真的只靠IP就贏 07/15 11:51
288F：→ ayubabbit: 不過肝通常都是想要獎勵全拿什麼的吧 07/15 11:51
289F：推 ssarc: 連日本玩家也靠腰代表日本手遊的爛應該不是玩太少的問題 07/15 11:51
290F：→ ayubabbit: 我有玩11款手遊 除了cgss跟碧藍航線 剩下一小時內解決 07/15 11:52
291F：→ aqswde12349: 阿不就這些日本人的中韓遊戲特指米哈遊、妮姬、檔案 07/15 11:52
292F：→ aqswde12349: ，那些他們口中的糞game中韓也一堆但沒代理直營他們 07/15 11:52
293F：→ aqswde12349: 也不會去玩 07/15 11:52
294F：→ YaKiSaBa: 我還會在pc上玩gbf欸 你要說我是神經病喔 真假 07/15 11:52
295F：→ ayubabbit: 反正就登入隨便耗個體就關掉 07/15 11:52
296F：→ poz93: 文中說的缺點 不都是中韓遊戲的特色嗎 07/15 11:53
297F：→ ayubabbit: 假日有空才來打活動關卡 07/15 11:53
298F：推 ruby080808: 諷刺?笑死，沒事會跑去別人詢問文反串胡鬧的人有啥資 07/15 11:53
299F：→ ruby080808: 格搞諷刺 07/15 11:53
300F：→ ayubabbit: 抽爛沒石頭又沒培養愛就砍 07/15 11:53
301F：推 wbsinger: 沒有PVP留不住大課長啊 07/15 11:53
302F：推 s1129sss: 這問題就在日本也一堆糞game 但卻沒上述那些手遊啊 07/15 11:54
303F：→ ayubabbit: 碧藍就又農又沒掃蕩 沒愛真的砍了 07/15 11:54
304F：→ ruby080808: 你電腦玩gbf管我屁事，我談的只有fgo 07/15 11:54
305F：→ YaKiSaBa: 說不用農 L武強的那個才雲吧 L武同一把直接要抽2、3把 07/15 11:54
306F：→ YaKiSaBa: 才能用 這就是課金沒反應在品質 一井只拿一把 換去米遊 07/15 11:54
307F：→ YaKiSaBa: 都能幾命了 07/15 11:54
308F：噓 xji6xu4yjo41: 中國手遊才肝吧 日本手遊輕鬆多了 07/15 11:55
309F：推 Yoimiya: 看看FGO 真的可悲 07/15 11:55
310F：→ ayubabbit: 真搞不懂那麼認真拼排名幹嘛 07/15 11:55
311F：推 killerj466v2: 你要說就是中韓是真的有進步 就這樣 07/15 11:55
312F：推 dustmoon: F真的有夠不長進 寶具跟布袋戲人偶萬年不進步 07/15 11:55
313F：推 IvanLord: 大概是玩的不夠多== 07/15 11:55
314F：→ aqswde12349: 說到課金我還真沒見過比天堂還屌的遊戲，中國pvp遊 07/15 11:55
315F：→ aqswde12349: 戲更是多到數不清 07/15 11:55
316F：→ killerj466v2: 雖然缺點一樣有但他們有做起來 07/15 11:55
317F：噓 mhwsadb45: 不課金就沒壓力 我玩法環沒壓力 07/15 11:55
318F：→ poz93: FGO都9年了 加上製作的時候還落後當時的時代 07/15 11:55
319F：→ killerj466v2: 不然日本二次元手遊起來時，中韓遊臭得要命 07/15 11:56
320F：→ killerj466v2: 也沒見他們出來靠腰 07/15 11:56
321F：→ ruby080808: 所以?中韓進步依舊不影響實際上那幾篇推文實際上就遊 07/15 11:56
322F：→ ruby080808: 戲玩的少，甚至我還懷疑他們大概連自己提的那些熱門 07/15 11:56
323F：→ ruby080808: 的中韓手遊都沒怎麼玩過 07/15 11:56
324F：→ poz93: 放到現在出FGO 大概是做不出鐵道那種等級 07/15 11:57
325F：推 zwxyzxxx: FGO營運成本低,製作成本低,有時賣角色營收可以衝到第一 07/15 11:57
326F：→ poz93: 只會做DMM遊戲那種等級 07/15 11:57
327F：推 XHstar523: 碧藍航線雖然沒有掃蕩，但我覺得不會很農，玩起來看老 07/15 11:57
328F：→ XHstar523: 婆很輕鬆的 07/15 11:57
329F：→ killerj466v2: 不 我覺得FGO出來的時間點，他的表現在當時就已經 07/15 11:57
330F：推 jorden0804: 你知道妮姬的pvp 獎勵其實很少嗎 07/15 11:57
331F：推 ayubabbit: 日本手遊比較有嘗試做出鑑別度吧 07/15 11:57
332F：推 crazy6341556: 多玩一些遊戲最後會發現人心還是要回到fgo的 你是 07/15 11:57
333F：→ crazy6341556: 這意思? 07/15 11:57
334F：→ adk147852: 就砸錢砸到排名輸了 理由都是加上去的 07/15 11:57
335F：→ killerj466v2: 算是爛的那一種 07/15 11:57
336F：→ zwxyzxxx: 有這樣的條件下誰還要拚更進一步的研發? 07/15 11:57
337F：→ ayubabbit: 只是都會覺得 為啥手遊我要認真玩 07/15 11:58
338F：推 UsadaPecola: 講難聽點，日本熱門的韓遊也只有檔案跟妮姬 07/15 11:58
339F：→ ayubabbit: 很大族群的玩家都是希望石頭發得多 讓我抽抽就好 07/15 11:59
340F：→ UsadaPecola: 臭不可聞的垃圾韓遊在日本沒熱度 07/15 11:59
341F：→ ruby080808: 製作成本低你要怎麼定義= =，一個角色的製作本身包含 07/15 11:59
342F：→ ruby080808: 的不只是模組之類的東西，劇情、人設這些也是製作的 07/15 11:59
343F：→ ruby080808: 部分 07/15 11:59
344F：→ chewie: 悲壯感.jpg 07/15 12:00
345F：→ david12763: 26風糞game不就這樣 無止無盡 ，花幾萬的被百萬以上80 07/15 12:00
346F：→ david12763: ，再被千萬80 07/15 12:00
347F：→ aqswde12349: fgo不要說現在啦，剛出來的時候也是偏爛，要不是fat 07/15 12:00
348F：→ aqswde12349: e這個ip夠大不然早死了，甚至剛出的時候fgo好像真的 07/15 12:00
349F：→ aqswde12349: 瀕死過 07/15 12:00
350F：推 jokerjuju: 所以米專作單機啊 這也有好處 原神擺爛就直接不完沒差 07/15 12:00
351F：推 jerry0505: 自從被泡菜mmorpg搞過後 現在玩遊戲絕不花錢 07/15 12:00
352F：→ ruby080808: 好了啦，不會辯就不用在那搞滑坡和惡意曲解了啦 07/15 12:00
353F：→ zwxyzxxx: 韓國的PVP還有提升裝備這兩個真的臭 07/15 12:00
354F：→ zwxyzxxx: 但是角色模組又真的很香,可惡,臭香臭香的 07/15 12:00
355F：推 killerj466v2: FGO第一次萬聖節可是災難呢 07/15 12:01
356F：→ b99202071: 我怎麼覺得中國手遊壓力比較大 07/15 12:01
357F：→ waterjade: 中國遊戲壓力更大吧 fgo平常就早3晚3隨便打 育成資源 07/15 12:01
358F：→ waterjade: 也不吃緊 NP技以外隨便升就好 07/15 12:01
359F：→ waterjade: 星鐵就算了 BA和原神壓力我覺得都比fgo高 07/15 12:02
360F：推 civiC8763: 就爛啊，那種遊戲就沒什麼樂趣，早就不碰了 07/15 12:03
361F：→ civiC8763: 用錢跟時間拼pvp的比例非常高 07/15 12:03
362F：→ civiC8763: 唉就有市場在養那種遊戲 07/15 12:03
363F：推 tyifgee: fgo爛歸爛 但真的沒啥壓力 很佛系 07/15 12:03
364F：推 qwer880506: auto那段是在偷臭原喔 07/15 12:04
365F：→ qwer880506: auto掃蕩一個沒有 養角色成本還超高 07/15 12:04
366F：→ qwer880506: 浪費一堆時間打一堆垃圾遺物 ㄏ 07/15 12:04
367F：推 johnli: 這種人就是只有從抽卡得到樂趣 的玩家 07/15 12:05
368F：→ rewisyoung: FGO對上班族很不農很休閒啊 中韓一堆綁人時間的手遊 07/15 12:05
369F：→ rewisyoung: 是給沒其他事情能做的人去玩的吧 07/15 12:05
370F：→ johnli: 錢花的心不甘情不願 07/15 12:05
371F：推 healworld: fate這個IP太強了，不然f誰學誰死,除了小圓，但這個IP 07/15 12:05
372F：→ healworld: 也很強 07/15 12:05
373F：推 soda54020: 中國手遊一堆免洗的，每個都掃蕩、VIP、通行證，壓 07/15 12:05
374F：→ soda54020: 力更大吧 07/15 12:05
375F：→ DkvupEX: 他指的壓力手游也不是f吧 07/15 12:06
376F：→ soda54020: ，出PVP更是課長的天下 07/15 12:06
377F：推 xyxhy: 說的是FGO對吧 07/15 12:06
378F：推 momoden: 古戰場 07/15 12:07
379F：→ rewisyoung: 搞一堆壓力和黏著度設計 以為是學生時間很多喔 07/15 12:07
380F：→ ruby080808: 先不管他說的壓力手遊到底是誰，問題點是他講得那些 07/15 12:07
381F：→ ruby080808: 壓力，中韓手遊依舊也有，甚至熱門的那幾款也能找到 07/15 12:07
382F：→ ruby080808: 他們講得其中那幾點，熱門的日系手遊也不是沒一點都 07/15 12:07
383F：→ ruby080808: 有 07/15 12:07
384F：→ waterjade: fgo拘束玩家時間最嚴重的是主線 但賣點也是主線 07/15 12:08
385F：推 anri: 現在日系真的x 尤其cy 07/15 12:08
386F：→ fox39724: 吃排泄物跟吃廚餘的差別 07/15 12:08
387F：→ rewisyoung: 所以這篇內容就是一個路人甲發印象流的幹文 沒什麼討 07/15 12:08
388F：→ rewisyoung: 論價值 07/15 12:08
389F：→ ruby080808: 更別提高壓力和黏著度設計是存在很久的遊戲設計理論 07/15 12:09
390F：→ ruby080808: ，至今也一直存在甚至還有新發明，例如通行證 07/15 12:09
391F：推 xbearboy: 覺得古戰場沒壓力的可以把古戰場遊戲時數拿出來給大家 07/15 12:09
392F：→ xbearboy: 討論是不是已經觀念異於常人了 07/15 12:09
393F：噓 Sam30526: gbf哪裡沒壓力，出了個白癡極星器，古戰時速越來越快 07/15 12:10
394F：→ s2637726: fgo賺一堆 死不改進沒錯 但是米也是賺一堆 死不改進== 07/15 12:10
395F：推 breeze1108: 花錢壓力大的第一個想到馬娘 07/15 12:10
396F：→ anri: fgo角色保值 活動1.2天就解完了 毫無壓力 想玩就玩 07/15 12:10
397F：推 HellFly: 競技場的壓力跟獎勵有關，你競技場的獎勵可有可無，比如 07/15 12:12
398F：→ HellFly: 妮姬，基本不會有壓力 07/15 12:12
399F：→ HellFly: FGO的問題一直都是賺一堆錢，都沒反應在遊戲品質上 07/15 12:12
400F：推 nashinai: 能去海外大部分是被本地市场淘汰過的 所以推特上的發言 07/15 12:13
401F：→ nashinai: 過於主觀 07/15 12:13
402F：→ tcancer: 不玩點輕遊戲紓壓就好，誰逼你跟人線上賽豬公比炫耀的？ 07/15 12:13
403F：推 sustto: who car 垃圾手遊 07/15 12:13
404F：→ ruby080808: fgo就丟到動畫、漫畫、其他遊戲上，還有一些週邊和線 07/15 12:14
405F：→ ruby080808: 下活動，線下活動比較麻煩，畢竟日本限定= = 07/15 12:14
406F：推 leokokoro: 古戰如果只打10億確實沒什麼壓力 07/15 12:14
407F：推 xbearboy: 所以花了幾小時打十億？ 07/15 12:15
408F：→ waterjade: fgo架構就那樣本來就不可能大改 演出倒是有在強化 07/15 12:15
409F：→ jj980712: 其實仔細想想現在還有在FGO花錢的人，追求的應該也不是 07/15 12:16
410F：→ jj980712: FGO本身變得超好玩吧(? 07/15 12:16
411F：推 Grillfish: 你犯了法，繳完易科罰金就可以不用坐牢 07/15 12:16
412F：推 ageminis: 米家算厲害的了，你敢碰他們家的，除了有多語言介面跟語 07/15 12:16
413F：→ ageminis: 音，還有配合實體商店的活動，真的是你想玩就休想厭惡甚 07/15 12:16
414F：→ ageminis: 至忘了他 07/15 12:16
415F：噓 mizuarashi: 玩太少 07/15 12:16
416F：→ Grillfish: 你入了馬娘坑，付完課金，該坐的牢一點不少 07/15 12:16
417F：推 HellFly: 同意，比較像廟裡投香油錢 07/15 12:17
418F：推 jonh0805: 玩FGO會有什麼壓力嗎？ 07/15 12:18
419F：推 ruby080808: 對啦，劇情演出其實就算改善了，但那個對非玩家和沒 07/15 12:18
420F：→ ruby080808: 看劇情的人而言比較難感受到，我提的那幾個比較明顯 07/15 12:18
421F：→ ruby080808: 點 07/15 12:18
422F：推 kluele585: 檔案妮姬的pvp壓力蠻小的 妮姬更是打一次一輩子不用再 07/15 12:18
423F：→ kluele585: 上 反正我是從開服卡拿2000鑽那檔後就再也沒碰過了 07/15 12:18
424F：推 lovez04wj06: 不要跟GBF玩家談休閒，他們都時間觀念異於常人 07/15 12:19
425F：推 fkukg52155: 黑魂玩家:確實 07/15 12:19
426F：→ waterjade: 說到米家 那個zzz的對話表情差分跟含fgo在內的日本avg 07/15 12:20
427F：→ waterjade: 比起來真的爛死 07/15 12:20
428F：→ xbearboy: 農肉農到死叫沒壓力（笑 07/15 12:20
429F：推 scotttomlee: 不，3D我倒不在意，畢竟佔空間 07/15 12:21
430F：→ killerj466v2: 光是貓又的柔順度應該就屌打9成 07/15 12:21
431F：推 bro286: 又爆文了，作為唯一被點名遊戲瑟瑟發抖 07/15 12:23
432F：→ scotttomlee: 不過這篇看得出公連很不日手遊，目前掃蕩最懶人的應 07/15 12:24
433F：→ scotttomlee: 該還是公連？(除了沒每日任的 07/15 12:24
434F：推 gg0079: 要說至少FGO高難周回不碰 純抽愛角自爽也是可以的 07/15 12:24
435F：推 lovez04wj06: 公連本來就是抄襲的啊，當然看起來不像日遊 07/15 12:25
436F：推 Garwee: 不用分那麼細 轉蛋都是龜笑鱉無尾 07/15 12:25
437F：→ arceus: 日廠個個都桀驁不馴 所以才要推人幫忙去罵 07/15 12:26
438F：→ arceus: 韓廠則是技術力問題 效能不足 07/15 12:26
439F：→ LetItGo5566: 講到馬娘彩碎那也是個智障東西 劇本週期縮短到4個月 07/15 12:27
440F：→ LetItGo5566: 一個劇本週期還不一定弄得到2顆 真D乞丐== 07/15 12:27
441F：噓 neetarashi: 喔 07/15 12:27
442F：推 nineflower: gbf︰你直接報我名字得了，我已經把最壓力扣米的馬卷 07/15 12:30
443F：→ nineflower: 拔了你還想怎樣 07/15 12:30
444F：→ sezna: FGO壓力就最低那級了 07/15 12:30
445F：推 CowBaoGan: 這是在酸CY吧 F就沒PVP高難你不打也沒差少拿一顆結晶而 07/15 12:30
446F：→ CowBaoGan: 已完全無壓力 07/15 12:30
447F：推 yeeouo: 日本人那種小圈圈的 要像米哈遊那樣做大做強 甚至搞四國 07/15 12:31
448F：→ yeeouo: 語音幾乎不可能 07/15 12:31
449F：→ BOARAY: 也是儒家關係嗎 不愧是儒家四兄弟之一 07/15 12:31
450F：→ sezna: 主線一直發接關石，日任打三場。 07/15 12:31
451F：推 aaa5118: PVP當然可以 但只限於論壇 再多就臭了 07/15 12:34
452F：推 sawalee0811: 那是他用沒碰過真正的中國手遊吧 07/15 12:37
453F：推 hiphopboy7: 確實 花大錢課金過了好幾年還有只有2D皮影戲 07/15 12:38
454F：→ hiphopboy7: 是真的會失望 07/15 12:38
455F：推 BlackskyXD: 我尋思緋染沒這些問題但也沒人課金啊 07/15 12:38
456F：推 Ishtarasuka: FGO爛歸爛，壓力還是最輕鬆的吧== 07/15 12:39
457F：→ Ishtarasuka: 唯一讓我覺得走回頭的是粉筆綁人打三場 07/15 12:39
458F：→ Ishtarasuka: 反正現在就是個蘑菇催稿器，演出算是有在進步... 07/15 12:39
459F：→ Ishtarasuka: 說補魔黑歷史有夠雲的... 07/15 12:39
460F：→ b79205: cy遊戲都是鬼樣子，各種坐牢 07/15 12:39
461F：推 tsairay: 米哈遊開服就做多國語言和語音,日本這麼多年了一點也沒想 07/15 12:39
462F：→ tsairay: 要改進 07/15 12:39
463F：推 lnceric008: 崩鐵連八登頂 日區ps前四有絕原鐵 日區絕ios安卓雙端 07/15 12:39
464F：→ lnceric008: 榜1 日本人已經是米哈遊的形狀了 07/15 12:39
465F：推 aaa5118: 緋染有別的問題 07/15 12:40
466F：推 xbearboy: 手遊天尊每個遊戲都在壓低開發費用然後靠賣ip當然打不 07/15 12:41
467F：→ xbearboy: 過人家 07/15 12:41
468F：推 hanavvv: 2d,3d的差別嗎 一樣出新角 米出個3d角也比fgo出個皮影戲 07/15 12:42
469F：→ hanavvv: 有誠意 07/15 12:42
470F：推 ssarc: 紅燒開自動穩死基本上就不玩了 07/15 12:42
471F：→ ssarc: 最花時間的就紅燒 07/15 12:43
472F：推 st2k8: 誠意是心證沒興趣who car你幾D 07/15 12:46
473F：→ ageminis: CY是有做 GBF 的英文介面跟劇本，不過我不確定有沒有英 07/15 12:48
474F：→ ageminis: 語語音 07/15 12:48
475F：推 Strasburg: 賽馬娘不需要坐牢啊 你為啥要拼A3再怪玩家太卷？ 07/15 12:48
476F：→ Strasburg: 遊戲的買點在劇情跟精緻的模組 PVP只是讓你不會沒事做 07/15 12:48
477F：→ Strasburg: 把不打或躺平打都沒影響的盃賽當重點才會覺得牢啊 07/15 12:48
478F：推 lovez04wj06: 經典起手勢，誰叫你卷的 07/15 12:49
479F：→ lovez04wj06: 馬娘與其浪費時間和錢去玩，我建議不如看本，雖然只 07/15 12:50
480F：→ lovez04wj06: 有一般向 07/15 12:50
481F：→ jaseman: 中國是過度強調課金的差異吧 07/15 12:50
482F：→ lovez04wj06: 多碰一秒都是浪費人生 07/15 12:51
483F：推 FourDollarC: FGO賣skip 包年包月重返榮耀 07/15 12:53
484F：推 Warheart: 笑死 型月孝子繼續裝睡吧 為什麼FSN三條線三個女角全做 07/15 12:53
485F：→ Warheart: 了 FGO上百個角色卻只能東拼西湊出個位數的盾外女友 甚 07/15 12:53
486F：→ Warheart: 至沒一個是認真給你感情線劇情演出 都在那搞上世代日系 07/15 12:53
487F：→ Warheart: 那套好戰友不到最終回不發情的禁慾路線 不就是佔了電子 07/15 12:53
488F：→ Warheart: 妓女的坑又嫌賣電子鮑魚髒 07/15 12:53
489F：推 gene51604: 主要是PVP的獎勵差太多吧 07/15 12:53
490F：→ IRPT001: 讓你有玩的感覺？ 07/15 12:53
491F：噓 ymib: 我以為日本人很愛皮影戲呢 07/15 12:53
492F：推 BlackTea1023: FGO演出有進步？那些立繪碰撞代表打架，三流火焰特 07/15 12:55
493F：→ BlackTea1023: 效算進步嗎 07/15 12:55
494F：推 aaa5118: 馬娘遊戲性跟檔案不相上下 要有遊戲性只剩卷PVP了啊 07/15 12:55
495F：推 Ishtarasuka: 靠北移植ps早就上岸了還在做愛 你好可憐.... 07/15 12:56
496F：→ Ishtarasuka: 這甚至不是一個18+手遊，你到底在追求做愛什麼？ 07/15 12:56
497F：→ BlackTea1023: FGO在視覺小說這點，特效連20年前的FSN都比不上 07/15 12:56
498F：→ lovez04wj06: 檔案不卷老實說獎勵沒啥差，馬娘有沒有專業戶統計一 07/15 12:56
499F：→ lovez04wj06: 下差多少？ 07/15 12:56
500F：推 moneyz: FGO那種遊戲能玩到紅事到如今還喊什麼壓力 對啦就是我開服 07/15 12:56
501F：→ moneyz: 玩還能撐五年 07/15 12:56
502F：→ CYL009: 反觀馬娘 07/15 12:58
503F：→ Ishtarasuka: 跟自己比2-6難道不算有進步？ 07/15 12:58
504F：→ Ishtarasuka: 我有說屌打本家？ 你不要自己腦補 07/15 12:58
505F：推 BlackTea1023: 有進步但連20年前的作品特效都比不上，也是夠可悲的 07/15 12:59
506F：→ leamaSTC: 品質上？好喔你高興就好 07/15 13:00
507F：→ Ishtarasuka: 確實是可悲遊戲啊 怎麼你了9年了還是一坨屎啊 07/15 13:00
508F：推 Strasburg: 馬娘B1的獎勵比A3還好 要拼不如拼普通班的狀元 07/15 13:01
509F：推 Yan239: 妮姬玩家都追求做愛，甚至有做愛T表，哪個做幾次幾小時 07/15 13:03
510F：推 st2k8: 遊戲還要躺平我會直接不玩就是了，阿肥我的個性只 07/15 13:03
511F：→ st2k8: 要沒目標連每日5分鐘都拿不出來 07/15 13:03
512F：推 Warheart: 為什麼要做愛 ？因為這是最直接的媚宅媚玩家要素啊 你 07/15 13:05
513F：→ Warheart: 不敢做就多放些感情互動啊 那為什麼要媚宅媚玩家？你以 07/15 13:05
514F：→ Warheart: 為這些手遊立繪男角女角各個搔首弄姿軟綿視線望著螢幕外 07/15 13:05
515F：→ Warheart: 的你是在看什麼？ 今天但凡是在抽卡頁面放大奶美女帥哥 07/15 13:05
516F：→ Warheart: 牛郎立繪的 就是想賺這個媚玩家的快錢 差別在於老日系 07/15 13:05
517F：→ Warheart: 都玩剝皮店詐欺套路 玩家門口看到巨乳辣妹付錢點台 結 07/15 13:05
518F：→ Warheart: 果進門後人家從裙底掏出微積分課本開始上課 07/15 13:05
519F：推 Ian940524: 確實 日遊可以開心玩我幹嘛選中國製 07/15 13:06
520F：推 gogolct: F 07/15 13:06
521F：推 BunZ: 真的欸，FGO的錢到底跑去哪了== 07/15 13:07
522F：→ KOKOLALAMA: 現在的手遊不是都賭博遊戲？ 07/15 13:07
523F：推 crazy6341556: 好好笑 剝皮店詐欺 我原本以為這篇文會是米家跳臉 07/15 13:07
524F：→ crazy6341556: 眾家圍剿 結果其實是fgo主場 07/15 13:07
525F：噓 Ishtarasuka: 好了啦你要做愛就滾去玩其他做愛遊戲 07/15 13:09
526F：→ Ishtarasuka: 開頭就在那地圖砲 沒空看你在那激動發癲 07/15 13:09
527F：推 dafeichai: 日本遊戲廠商真的該跟塵白看齊 07/15 13:11
528F：推 wrh810701: 講CY的是內文都沒看嗎？ 你說CY坑死人不償命沒人反對 07/15 13:11
529F：→ wrh810701: 但CY已經是日本唯一一間有在出高品質手遊的公司了 07/15 13:11
530F：→ wrh810701: 而且也是少數賺的錢會明顯回饋給玩家的公司 07/15 13:12
531F：推 lolicat: FGO笑而不語 07/15 13:12
532F：→ wrh810701: GBF製作成本比較低的就花錢去買聯動 GBF大把鈔票辦FES 07/15 13:12
533F：→ lolicat: 當然是拿去買更有用的東西 07/15 13:13
534F：→ wrh810701: 馬娘、學偶建模完全不輸中國的高品質手遊，最頂的LIVE 07/15 13:13
535F：噓 Sam30526: 回饋給玩家，老七劍表示: 07/15 13:14
536F：推 rabbit61677: GBF遊戲性就這樣了，不過至少他們有辦FES跟週邊 07/15 13:14
537F：→ rabbit61677: 自己就能養活動畫人員跟聲優，也算回饋的一種 07/15 13:14
538F：→ wrh810701: 真的只天只會翹著二郎腿數錢的我自己覺得第一名是艦C啦 07/15 13:15
539F：推 BlackTea1023: FGO回饋的點大概只有每年一次短動畫吧，啊不過還有 07/15 13:15
540F：→ BlackTea1023: 幾年是PPT投影片 07/15 13:15
541F：→ BlackTea1023: 又或者看那些聲優出外景去哪裡玩也算是回饋吧 07/15 13:15
542F：推 nineflower: gbf最屌的我覺得是情人節回禮，沒看過哪家公司敢這樣 07/15 13:16
543F：→ nineflower: 玩的 07/15 13:16
544F：推 chuckni: CY其實你不要當最捲的那個都不會太痛苦 07/15 13:17
546F：→ dsfrf: ，來戰！！ 07/15 13:17
547F：推 scotttomlee: 不，講公連只是因為他是最懶人化手遊(除了沒每日也不 07/15 13:21
548F：→ scotttomlee: 用農的外 07/15 13:21
549F：→ scotttomlee: 現在連強化也更快了 07/15 13:21
550F：推 gghost1002: 確實 生活已經在坐牢 遊戲還要繼續坐牢 笑死 07/15 13:23
551F：推 louis82828: 中韓遊戲一堆課金衝榜的吧 只是他們不玩而已 07/15 13:24
552F：推 nashinai: 馬娘縮短育成缺的彩晶 cy：請支持我們多媒體週邊 07/15 13:24
553F：→ nashinai: 劇場版特典*1 07/15 13:24
554F：→ nashinai: 熱血運動會*1 07/15 13:24
555F：→ nashinai: 實際算下來差不多和往年打平 07/15 13:24
556F：推 AmeNe43189: FGO快9年了還是可以被雲黑扛出來坦，真的宇宙神遊人 07/15 13:24
557F：→ AmeNe43189: 人愛嗎= = 07/15 13:24
558F：推 Strasburg: 會說馬娘卷是自找的 是因為不同其他手遊 就算不農不練 07/15 13:34
559F：→ Strasburg: 不玩盃賽 也不會有"關卡打不過去"的問題 可以把讓你看 07/15 13:34
560F：→ Strasburg: 故事 舔香香模組的休閒遊戲玩成煉獄 絕對是心態問題啊 07/15 13:34
561F：推 HappySkadi: 日韓遊戲真的是只會用pvp讓玩家焦慮，啊不過畢竟是要 07/15 13:39
562F：→ HappySkadi: 賺錢，沒人做遊戲當做公益的 07/15 13:39
563F：→ willytp97121: 拿膚淺的偏見去說這些遊戲都詐欺還是免了吧 哪怕D 07/15 13:44
564F：→ willytp97121: MM的遊戲也不會覺得只要寢橋段有給其他劇情都不用 07/15 13:44
565F：→ willytp97121: 寫玩家就會掏錢 跟看鐵達尼號只看馬車床戲那一分鐘 07/15 13:44
566F：→ willytp97121: 然後喊鐵達尼號是A片一樣 07/15 13:44
567F：推 Just80270: 中韓的PVP要素一般而言是更重吧 只是這些遊戲在日本很 07/15 13:48
568F：→ Just80270: 難紅 07/15 13:48
569F：推 luweiwei: 馬娘至少唱歌跳舞一直有在進步，F就... 07/15 13:55
570F：推 HyperLollipo: 其實玩遊戲本身就是完成一系列非預期的挑戰 07/15 13:59
571F：→ Just80270: FGO素材全部都是3D的 然後做出2D皮影戲的效果 背景圖 07/15 14:02
572F：→ Just80270: 原本超大 但遊戲中只會看到其中一小部份 07/15 14:02
573F：→ Just80270: 明明就是一個演出不怎麽樣的遊戲 結果因為以上原因變 07/15 14:03
574F：→ Just80270: 超級耗能 07/15 14:03
575F：推 Snowman: 打榜 沒掃蕩 農一堆養成材料 真的很煩 07/15 14:06
576F：→ Jiajun0724: 通篇幹話 結論就是去玩米家因為有優質3D角色 07/15 14:16
577F：→ Jiajun0724: 跟PVP有個屌關係 07/15 14:18
578F：推 carl963147: FGO快9年還能在版上吵喔www 07/15 14:18
579F：→ carl963147: 認真說 手遊輕量化減負這點還真的沒幾款能贏FGO 07/15 14:19
580F：推 Louis430: 隨時都在排行戰課金額的中國手遊笑笑不語 07/15 14:24
581F：→ Louis430: 日系移機要引繼碼的還是不少啊 至少我玩過還活著的都 07/15 14:26
582F：推 supaucat: 因為那些比課金的爛中遊不會讓日本人玩到 07/15 14:26
583F：→ supaucat: 他這篇文章就是想講為啥日廠手遊沒有原神絕區零吧 07/15 14:27
584F：→ Louis430: 壓力有一半也是自己給的，早早看破轉移重心到單機才能 07/15 14:28
585F：→ Louis430: 解脫...(? 07/15 14:28
586F：噓 asel: Gbf這種白癡垃圾遊戲就不用提了== 07/15 14:29
587F：推 ppit12345: 其實CC能十二年就已經很平衡了，結果$EGA還可以搞死真C 07/15 14:29
588F：→ ppit12345: C。 07/15 14:29
589F：推 jccy: 中韓比較會參考遊戲內的課長程度設計，課不到金就會收掉。 07/15 14:42
590F：→ jccy: 所以中韓也沒什麼令人印象深刻的遊戲。 07/15 14:42
591F：推 aaaaajack: 韓國以前的遊戲更農= = 07/15 14:54
592F：推 l3161316: 台：早已躺在地上 07/15 14:55
593F：推 gn01252667: 事實上就是要這樣你才會更想掏出錢，但不是日本遊戲而 07/15 15:04
594F：→ gn01252667: 已吧，韓國跟中國遊戲也常常幹這種事情 07/15 15:04
595F：噓 m4tl6: ？？？玩手遊在講品質？ 07/15 15:06
596F：推 bibibibibitw: 日遊課金真的不能忍 有夠白癡 07/15 15:06
597F：→ Aurestor: 家機/單機玩家好了啦 不講話沒人知道你沒玩過 07/15 15:11
598F：推 c24253994: 玩魔物獵人MHN不好嗎？眾生平等龍玉出不出全靠臉、打不 07/15 15:20
599F：→ c24253994: 打得死怪靠實力 07/15 15:20
600F：→ taih711788: PVP就社群公關PVP 07/15 15:21
601F：推 ppc: 不要玩課金遊戲 07/15 15:22
602F：推 aa779922: f 07/15 15:22
603F：推 rainyct: 中國不是一堆修仙手遊，進場就VIP大禮包嗎，雲ㄛ 07/15 15:24
604F：→ sin211: Gbf古戰場10億分有很難？接小孩上下學還陪到玩陪睡，洗衣 07/15 15:31
605F：→ sin211: 打掃外加去交界地當卑鄙外鄉人，也莫名奇妙打了10億分，玩 07/15 15:31
606F：推 Soreio: FGO浪費時間刷素材 07/15 15:31
607F：→ sin211: 了10年越打越養生，沒花到半毛錢都靠送的石頭，有甚麼難的 07/15 15:31
608F：→ sin211: .. 07/15 15:31
609F：推 wwwssps: 有壓力那就不要課阿 07/15 15:35
610F：推 minacoco: 日本手遊真的肝 07/15 15:36
611F：推 h60414: PAD GBF FGO都是這種 只有斗M才玩得下去 07/15 15:40
612F：推 Erebos0927: 現在才發現嗎 07/15 15:45
613F：→ xo1100: 可悲情勒仔連花錢到哪都要管 07/15 15:51
614F：推 or2cqem: 尤其是怪物彈珠，真的不懂極運是甚麼腦攤設計，尤其是關 07/15 15:53
615F：→ or2cqem: 卡越來越難，從最初的超絕 爆絕 轟絕，又多一個黎絕，要 07/15 15:53
616F：→ or2cqem: 人疊運真傻逼 07/15 15:53
617F：→ Faicha: 確實 07/15 16:02
618F：推 fakm: 完全在說馬娘 課金回饋感低 課的舊資源很快就幾無用處屯在那 07/15 16:13
619F：推 theskyofblue: 確實 07/15 16:18
620F：推 ikarifaye: 沒排名 沒壓力 那就是宇宙神遊啊 各玩各的 連聊天都沒 07/15 16:21
621F：→ ikarifaye: 有 07/15 16:21
622F：推 PSP1234: 空氣做愛也蠻空虛的 這居然被當成優點 那dmm遊戲不就都 07/15 16:22
623F：→ PSP1234: 神作了 07/15 16:22
624F：推 violette0809: 想玩全3D的FGO 07/15 16:23
625F：推 delmonika: 沒錯，就是你!CO的優駿 07/15 16:24
626F：推 YuSeaFood: 影強三個帳號在玩，好像傻子 07/15 16:29
627F：→ n555123: 日本手游就只會複製上個世代的路徑而已，那就是一堆狗屁 07/15 16:39
628F：→ n555123: 不通跟不上時代的設計，中國現在也有無腦複製米哈遊糟粕 07/15 16:39
629F：→ n555123: 的問題，但它們已經有人在嘗試走出別的模式了，日本？等 07/15 16:39
630F：→ n555123: 他們開會決定好下次處理這問題相關的會議要什麼時候開吧 07/15 16:39
631F：推 f22882166: 這串一堆人遊打成游 有夠ㄏ 07/15 16:49
632F：推 tw11509: ＦＧＯＡＣ算是３D版ＦＧＯ！？ 07/15 16:58
633F：→ tw11509: 手遊手游我猜是輸入法選字問題 07/15 16:59
634F：推 daniel3658: 服務精神輸給中韓 有夠丟臉 07/15 17:01
635F：推 k66110011: 馬娘有3D建模啊 應該是說FGO 07/15 17:08
636F：→ a204a218: 這完全就以偏概全吧，日本也很多不用鳥公會戰或PVP的單 07/15 17:08
637F：→ a204a218: 機手遊啊，中國也很多粗製濫造的玩意啊，問題明明就是 07/15 17:08
638F：→ a204a218: 你幹嘛非要挑那種東西玩 07/15 17:08
639F：推 asdfg5435: 承認吧日本手遊就是糞 07/15 17:10
640F：推 saiboos: 排名卷起乃！ 07/15 17:12
641F：→ StevenEXE: 白癡，是他們沒完過中韓糞game好嗎 07/15 17:19
642F：推 pikaMH: 怎麼一堆人又在罵fgo，爛歸爛但又沒pvp,養成沒skip但一天7 07/15 17:23
643F：→ pikaMH: 場40體也不過半小時 07/15 17:23
644F：推 pikaMH: gkms沒掃蕩沒自動有pvp，皮用抽的才叫臭好嗎 07/15 17:24
645F：推 ji394ao4ao4: 老害多啊w 07/15 17:56
646F：→ collie303: 很多都在說中韓糞遊更多 但能打進日本市場的就比自己 07/15 18:12
647F：→ collie303: 國家出產的更優質阿 07/15 18:12
648F：→ collie303: 日本網友討論捏 他們怎麼可能沒事去載中韓免洗手遊 07/15 18:13
649F：→ collie303: 很明顯就是以妮基 檔案 米遊來對比現在馬娘 學mas fgo 07/15 18:14
650F：→ collie303: 那些吧 07/15 18:14
651F：推 qscgg: 會嗎...PAD玩起來沒什麼壓力啊 07/15 18:16
652F：推 aaaaajack: 韓國一堆肝到爆的經典手遊，比如魔靈召喚、克魯賽德戰 07/15 18:40
653F：→ aaaaajack: 記，可不是什麼免洗糞遊，只是現在最紅的妮姬跟檔案跟 07/15 18:40
654F：→ aaaaajack: 傳統韓遊完全不一樣了 XD 07/15 18:40
655F：推 asgardgogo: 會課這種的通常腦都 07/15 18:48
656F：推 Pixis: 艦收原則上免費 07/15 18:54
657F：→ asuka0109: GBF古戰我都打一場就不玩了，自己找太認真的公會了，然 07/15 19:36
658F：→ asuka0109: 後我的隊伍能力單日能刷百萬分可能要花30分吧，放爛 07/15 19:37
659F：→ asuka0109: 檔案靠天降石頭可能一年能保底保個2到3次，我是覺得不 07/15 19:41
660F：→ asuka0109: 管哪國壓力都是自己給的，最好都別課，運氣差也可以當 07/15 19:41
661F：→ asuka0109: 停玩的藉口，停營時心裡和荷包比較過的去。 07/15 19:41
662F：→ NeverNight: 龍拼確實坑 07/15 20:11
663F：→ cheng31507: 現在手機裡面完全沒有日本手遊了 07/16 01:13
664F：推 skyfan: 馬娘除了品質不錯之外完全就是這篇在說的 07/16 01:37
665F：→ skyfan: 育成完成之後永遠只有盃賽，LOH也是換湯不換藥 07/16 01:38
666F：推 dc871512: 連討論都能說成在雲 噓文好好笑 07/16 02:37
667F：推 michelle144: PvP就是設計來坑錢的 07/16 11:53