作者Sinreigensou (神灵幻想)
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标题[新闻] X推特热议日本手游「为何花钱还要承受压
时间Mon Jul 15 11:19:02 2024
X推特热议日本手游「为何花钱还要承受压力？」，中韩游戏课金能反应在品质上
说起二次元课金手游市场近几年已不再是日本主导，几乎许多受到欢迎的新作都是来自韩国
与中国大陆开发商。而这点也引起日本网友讨论，有人认为比起那些海外手游，更应该课金
支持日本自家的游戏，但日本游戏却不把课金反应在品质上，甚至各种元素让人去想：「为
什麽我花钱还要承受压力？」
一名日本网友 ココ山 在 X（推特）上提到，比起对《绝区零》或《原神》这样的游戏课金
，更应该去课日本的手游才对，但他也说：「日本手游很多都不会把课金反应在品质上，还
喜欢加入各种排行榜和 PvP 元素，让人的压力很大，我都会去想"为什麽我花钱还在承受压
力？"」
文章很快在社群上掀起讨论，毕竟日本在二次元的角色设计、设定和剧情上，都不应该输给
其他国家的作品，因此有些人认为：「主要游戏系统无聊、明明要农的，却只有自动战斗，
没有快速扫荡」、「莫名其妙的养成要素太多」、「什麽时候才能停下"占满玩家时间，让
他们没时间花钱在其他游戏"的想法呢?」
有网友指出，中国和韩国的游戏很懂得去满足玩家，在服务精神这一款上营运的更加厉害。
当然有些玩家也反应：「日本手游数百亿课金，改善速度却比不上海外的游戏，只会让人想
退坑」、「海外手游品质会随更新提高，日本永远都保持在那不变」、「日本手游基础是流
浪汉的贫穷生活，课金只是变成普通生活。但中国手游即便一无所有也能住在房子内盖着被
子睡觉，课金就可以开上跑车，这就是区别」、「只能说海外手游在品质放变确实更好，我
课金不是想拿到一个 2D 卡片，而是一个制作精致的 3D 角色」
https://bit.ly/3S7OyDc
心得：韩国的妮姬跟蔚蓝档案也有pvp啊
没pvp其实只有米家手游吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.0.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1721013544.A.6E3.html
1F：→ gox1117: 日本就都活在旧思维要拖你台钱啊 07/15 11:20
2F：推 w0806x: 就是在说马娘 07/15 11:20
3F：推 king9122: 中韩课金是为了外皮吧 为了性癖 为了瑟瑟 07/15 11:20
4F：推 qwork: 中国也一堆排行榜手游 07/15 11:21
5F：推 as3366700: 搞个pvp大幅增加强度焦虑让人抽卡最无脑啊 07/15 11:21
6F：推 AdmiralAdudu: 我也常常想问FGO赚那麽多钱去哪了 07/15 11:21
7F：推 amsmsk: 对阿 不太懂为啥要塞PVP 公会战 07/15 11:21
8F：推 dennisdecade: 可是我不想要3d模型耶 2d就好了 07/15 11:21
9F：→ killerj466v2: 在米哈游出来前我看他吐不吐得出这种话 07/15 11:21
10F：→ archernua: 米家的游戏也没有扫荡啊，这篇文章是在云？ 07/15 11:21
11F：推 anpinjou: 日本的手游课金没有压力？？ 是在说马娘吗？？？？ 07/15 11:21
12F：推 morichi: 崩三也有pvp 07/15 11:21
13F：推 loverxa: 求求中韩手游不要再养大日本玩家胃口了 07/15 11:21
14F：推 ack0011: 蔚蓝和妮姬的PVP有打就好了，不需要拼到顶尖也有一定量 07/15 11:22
15F：→ ack0011: 的奖励 07/15 11:22
16F：推 z052891: 没有PVP 也没有自动扫荡，我只想到一款 07/15 11:22
17F：推 lianginptt: 米哈游的难道没有拖台钱吗？垃圾梦遗物 07/15 11:22
18F：推 ruby080808: 这个不就讨论过了，实际上就那些人中韩日的手游甚至 07/15 11:22
19F：→ ruby080808: 一般游戏都玩得少= =，拖台钱机制现在最有名的东西叫 07/15 11:22
20F：→ ruby080808: 通行证 07/15 11:22
21F：推 starsheep013: gkms这次写一首歌拆十个角色卖，其中七个没新牌组 07/15 11:22
22F：→ starsheep013: 、九个比照标准ssr价格，玩了三把泳装莉波，默默砍 07/15 11:22
23F：→ starsheep013: game觉得心灵获得自由 07/15 11:22
24F：→ PunkGrass: 不喜欢pvp就直说吧 而且我觉得最爱搞pvp的是韩游吧 07/15 11:22
25F：推 super1937: 原神也有PVP阿，在论坛 07/15 11:22
26F：→ anpinjou: 没有快速扫荡 养成要素太多 这种日本游戏随便都马能 07/15 11:22
27F：→ anpinjou: 举例好几个出来 07/15 11:22
28F：嘘 qweertyui891: 日本人就喜欢这样玩啊，说什麽话 07/15 11:22
29F：推 serding: 买skin就好 07/15 11:22
30F：嘘 seer2525: #1cac75iC 前天才讨论过 这根本在云 07/15 11:22
31F：推 e446582284: GKMS抠成那样，日本人也是纵容啊，边骂边课 07/15 11:22
32F：推 fenix220: PVP互斗才会让课长想砸钱成为最强 07/15 11:22
33F：推 egg781: SU会考虑到玩家疲劳度的问题,基本上他们希望玩家去睡觉 07/15 11:22
34F：→ zxcvvcxz: 这篇文章感觉就在说gbf 07/15 11:22
35F：→ ruby080808: fgo就动画、漫画、周边、游戏通通都有= = 07/15 11:23
36F：推 AfterDark: 妮姬的pvp没强制阿 爽打就打 07/15 11:23
37F：嘘 hank81177: OP 07/15 11:23
38F：推 Irenicus: 舰C都还没倒了 问你们自己日本人阿干 07/15 11:23
39F：推 bluesheep816: 马娘不PVP的话也太无聊了吧 07/15 11:23
40F：→ seer2525: 里面讲的缺点一堆中韩游根本也有 07/15 11:23
41F：→ A5Watamate: PVP有压力打突袭排名世界王伤害报酬就没有吗 07/15 11:23
42F：推 Doracacazin: 第一个想到马娘 07/15 11:23
43F：→ anpinjou: 干喔 原来是好几天的东西== 07/15 11:23
44F：→ AfterDark: 顶多就差那点石头 07/15 11:23
45F：→ Flyroach: 压力最大的应该是打歌游戏吧，前几百名几千名才能拿奖品 07/15 11:23
46F：→ egg781: 妮姬PVP打的是一口气~不是奖励,放推的话就完全不用管 07/15 11:23
47F：推 turboshen: 妮姬的竞技场我根本没打过，但我课金很开心啊 07/15 11:23
48F：→ Rothax: 花钱承受压力 第一个想到的是马娘 07/15 11:23
49F：→ Flyroach: 以前不就有人住院了还在拼这个 07/15 11:24
50F：推 morichi: 不过公连也有扫荡 看游戏拔 米家的崩三有扫荡有pvp 07/15 11:24
51F：推 james3510: 玩太少才会有的问题 07/15 11:24
52F：推 JonTalbain: 这内容是不是前几天有人整理po在这，然後记者抄去报 07/15 11:24
53F：→ JonTalbain: 导，然後又被转回来这 07/15 11:24
54F：推 MarchelKaton: 玩个手游而已也在喊压力www 07/15 11:24
55F：→ CCNK: A25：我要存绿币了 07/15 11:24
56F：→ turboshen: 妮姬的竞技场根本是选配吧？没有限量奖品也没有太多资 07/15 11:24
57F：→ turboshen: 源 07/15 11:24
58F：推 asd54032: 可是舰c不是手游 07/15 11:24
59F：→ ruby080808: 最靠北的通行证就没看到他们提到，通行证这东西是连 07/15 11:24
60F：→ ruby080808: 免费农都不够，得花钱升级才能农其他被锁定的东西 07/15 11:24
61F：推 brian040818: 是在说CY吧 有PVP又农又课 07/15 11:25
62F：→ wcp59478: 压力也是自己给的吧XD 07/15 11:25
63F：→ ack0011: 有问题的是那种名次奖励会差超多的pvp，没打到第一梯次 07/15 11:25
64F：→ ack0011: 奖励直接少一半甚至直接会缺某几个的那种 07/15 11:25
65F：推 HanadaIru: 把奖励放在PVP里面就是垃圾 07/15 11:25
66F：→ Rothax: 现在日本手游排前面的有谁啊，马娘 弹珠 fgo ？ 07/15 11:25
67F：推 murderer2013: 你是不是在搜寻古战场 07/15 11:25
68F：推 jj980712: FGO赚的钱去哪已经算清楚的了吧？不是花在游戏本体上而 07/15 11:25
69F：→ jj980712: 已 07/15 11:25
70F：推 johnli: 可以不要玩有pvp的啊 07/15 11:25
71F：推 super1937: PAD 07/15 11:25
72F：→ qweertyui891: 没人要玩日本手游，课金的时候还不是很诚实。 07/15 11:26
73F：→ marlonlai: 中国PVP手游也很多啦 只是没有红到国外 07/15 11:26
75F：推 zxcasd328: 日本手游真的都是骨灰级 07/15 11:26
76F：→ PunkGrass: 只能说服自己不要那麽在意奖励啊 07/15 11:26
77F：→ PunkGrass: 去玩单机吧 07/15 11:26
78F：→ hoe1101: 别玩不就好了，喜勒靠喔 07/15 11:26
79F：推 tony15899: 舰C你用得起女神流通常也打很快啊 你用得起再说 07/15 11:26
80F：→ CCNK: 妮姬的竞技场就打开心的 分区只要不要太差和同期等级没有差 07/15 11:26
81F：→ CCNK: 太远 无课每个赛季躺领2000钻也不是不可能 对 就我 07/15 11:26
82F：→ zxcasd328: 不算二次元的话slg手游PvP才是最赚钱的吧 07/15 11:26
83F：推 bluesheep816: 古战场现在纯拿奖励也还好吧 跟自己战斗而已 07/15 11:27
84F：→ Rothax: 不过这篇也不太精确，档案跟妮姬都有pvp 吧 07/15 11:27
85F：推 bheegrl: 妮姬PVP就解每日凑点数用的，不打完全没差 07/15 11:27
86F：→ owo0204: 跳过剧情就是跳过人生的游戏说什麽呢 哄堂大笑 07/15 11:27
87F：嘘 UsadaPekonra: 小日本鬼子手游人生就是吃fgo狗屎长大的 日厂不喂 07/15 11:27
88F：→ UsadaPekonra: 屎还不愿意吃 07/15 11:27
89F：推 egg781: 妮姬PVP和个突排名的压力较小,因为奖励很少~框也不一定 07/15 11:27
90F：推 Yan239: 都怪米哈游，做游戏做太好，导致别人都要内卷，唉 07/15 11:28
91F：→ PunkGrass: 像我这种不爱pvp的当初第七史诗重心逐渐转向pvp我就果 07/15 11:28
92F：→ PunkGrass: 断退坑了 天堂那种我也是从不玩 07/15 11:28
93F：→ egg781: 好看,蚊子腿的奖励就是不希望一般玩家感到压力 07/15 11:28
94F：→ CCNK: 然後新人竞技场更是在试自己的组队的试验场而已 看看组这样 07/15 11:28
95F：→ CCNK: 打起来怎麽样 07/15 11:28
96F：→ ack0011: 就是典型的pay to win,钱花的多的才有资格赢 07/15 11:28
97F：推 killerj466v2: 就只是养IP+设计角色被中韩分一杯羹而已 07/15 11:28
98F：推 stkissstone: 中国的踩头逼课换皮才多 07/15 11:28
99F：推 newcsie68: 就不要玩pvp啊 记得没什麽奖励 07/15 11:28
100F：推 ballby: 中国最赚的是王者荣耀 可是课主要是SKIN PVP纯技术 07/15 11:28
101F：推 allanbrook: 讲什麽鬼 07/15 11:28
102F：推 laugh8562: 好奇问现在日本手游还在用引继码吗? 以前玩时空猫 被这 07/15 11:28
103F：→ laugh8562: 个搞到气死 超智障的东西== 07/15 11:28
104F：推 bluesheep816: 而且中国的pvp游戏才是最多的吧 只是日本人没在玩 07/15 11:29
105F：→ killerj466v2: 以前这项只有日本（+一些欧美游戏）会而已 07/15 11:29
106F：推 trtrtradam: 占满游戏时间不是大部分手游都会吗 先把每日体力制删 07/15 11:29
107F：→ trtrtradam: 除再说吧 07/15 11:29
108F：推 Warheart: 肯拿上来到的技术跟服务都双输吧 有米库等级技术的都不 07/15 11:29
109F：→ Warheart: 在手游 赚了大钱的也赚完拿去搞其他东西 07/15 11:29
110F：推 qweraakk: 有pvp可以不要打啊== 07/15 11:29
111F：→ Warheart: 服务上来说 韩国妮姬都做了两年爱了 正日系我还没看到 07/15 11:29
112F：→ Warheart: 有跟进的 别说做爱 连承认都不敢的媚宅手游一拖拉库 “ 07/15 11:29
113F：→ Warheart: 我们只是卡面媚你别误会了这是拯救世界的游戏>.o” 07/15 11:29
114F：→ CCNK: 有些还有 连推特都不给绑的 07/15 11:29
115F：→ egg781: 看类型,但的确有些人是喜欢手游占满时间的 07/15 11:30
116F：→ egg781: 我一个同事就不喜欢妮姬这种没几件事就要睡觉的 07/15 11:30
117F：推 teresa4785: 没有pvp，没有公会战，没有排名，你是不是在搜寻F 07/15 11:30
118F：推 ruby080808: 占满游戏时间这点早就不只手游了，就像我提的通行证 07/15 11:30
119F：→ ruby080808: ，而且更早期就存在的那些每日任务也是基於同样的想 07/15 11:30
120F：→ ruby080808: 法设计的 07/15 11:30
121F：→ egg781: 他说他喜欢很多东西可以点的 07/15 11:30
122F：→ Rothax: 中国现在最赚的应该是王者荣耀跟dnf 07/15 11:30
123F：→ Rothax: 只是这两个课金会不会影响pvp 我就不知道了 07/15 11:30
124F：→ ruby080808: 说白了，那些人就游戏碰太少= = 07/15 11:31
125F：推 seer2525: 日系捉i手游 dmm上不是很多吗 07/15 11:32
126F：→ CCNK: 抽卡机制 pvp奖励机制 总力战奖励机制 角色养成机制 没有一 07/15 11:32
127F：→ CCNK: 项赢韩/中游的 07/15 11:32
128F：→ Nitricacid: DNF 如果没改太多的话是超重课游戏 07/15 11:32
129F：推 dby9dby9: 确实，马娘两井满一张卡是大家都有所以是入场基本要求， 07/15 11:32
130F：→ dby9dby9: 拿到其他游戏就多好几只婆或多几命爽多了 07/15 11:32
131F：→ ruby080808: 可能他是想要那种暗示的吧，实际做爱对他而言太刺激 07/15 11:32
132F：→ ruby080808: 了= = 07/15 11:32
133F：推 bluesheep816: 我没记错天M应该是韩国 Ro应该是中国吧 07/15 11:32
134F：嘘 penylaj: 这不是前天的文章吗 07/15 11:33
135F：推 asdf70044: 指桑骂槐 07/15 11:33
136F：推 killerj466v2: 只能说米游带给他们震撼太多 07/15 11:34
137F：→ turboshen: 当韩国手游都在泰特拉的时候，日本继续当蜡笔 07/15 11:34
138F：→ bluesheep816: 单马娘有彩碎 米家没共同突破 而且如果是抽高命+武 07/15 11:34
139F：→ bluesheep816: 器 没比较便宜 07/15 11:34
140F：→ killerj466v2: 绝区要不是做成手游才有人投资 07/15 11:34
141F：推 willytp97121: 中韩手游PVP才是卷的更严重的 激起玩家竞争心来钱 07/15 11:35
142F：→ willytp97121: 最快 你看那些免洗换皮游戏哪个不搞伺服器排名 米 07/15 11:35
143F：→ willytp97121: 不搞PVP是人家客群够大才稍微爱惜一下羽毛 等玩家 07/15 11:35
144F：→ willytp97121: 剩十分之一看他们搞不搞 07/15 11:35
145F：推 seer2525: 里面讲的缺点米游也跑不掉好不好XDD 07/15 11:35
146F：→ qweertyui891: 真的要说玩家群体，米游才是小众 07/15 11:35
147F：→ killerj466v2: 我觉得课金要素拔掉加一点动作他完全能进单机 07/15 11:35
148F：推 egg781: 泰特拉我是觉得真的多到夸张了,该多出点其他企业-..- 07/15 11:35
149F：推 CCNK: 玩那麽多抽池机制 棕二的机制真的是屌打你日本所有手游 07/15 11:35
150F：推 Warheart: 有做爱才正常啊 不正常的是台面上那些明明在卖电子妓女 07/15 11:35
151F：→ Warheart: 却还包装成奇幻RPG的一般向 你今天要在转蛋页面放奶子骗 07/15 11:35
152F：→ Warheart: 人课金 就该好好负起责任把後续演完 07/15 11:35
153F：→ qweertyui891: 不讲日本谈欧美车枪球哪个不PVP ？ 07/15 11:36
154F：→ penylaj: 放奶子跟做爱有什麽关联？ 07/15 11:36
155F：推 vios10009: 绝区零没扫荡，一两个礼拜还玩的下去 07/15 11:36
156F：→ vios10009: 一两个月都这样不是死忠一定退 07/15 11:36
157F：→ egg781: 绝...绝地战兵2,但游玩人数现在还输帕鲁...... 07/15 11:36
158F：推 tf010714: 所以我都去玩fanza的无课页游 07/15 11:36
159F：推 bluesheep816: 而且棕二不知道 但我其实蛮讨厌米式抽法 虽然我每 07/15 11:37
160F：→ bluesheep816: 个都有玩 但还是讨厌 07/15 11:37
161F：推 killerj466v2: 今年最屌目前我还真的觉得是帕鲁 07/15 11:37
162F：推 ruby080808: 我一直不懂那种只有暗示的做爱到底爽在那= =预期浪费 07/15 11:38
163F：→ ruby080808: 时间用那种东西上，还不如专心写剧情，要看做爱我直 07/15 11:38
164F：→ ruby080808: 接去玩r18不就好了，相关描写水准更高更色 07/15 11:38
165F：推 vanler: 韩产手游几乎标配PVP 07/15 11:38
166F：推 oread168: 有论坛PVP 07/15 11:38
167F：推 hoshitani: 米哈游游戏也没扫荡啊 07/15 11:38
168F：推 shinobunodok: 自己要去拼pvp和排行榜 然後自己说压力大？？？ 07/15 11:38
169F：推 tf010714: 而且fanza的瑟瑟页游有的还附赠asmr 07/15 11:39
170F：推 s1129sss: pvp不一定是问题 有问题是奖励设定 07/15 11:39
171F：推 egg781: PVP压力跟奖励挂勾,我以前玩的越南大战就是奖励差距大 07/15 11:39
172F：→ egg781: 所以强度焦虑很重 07/15 11:39
173F：→ Yan239: 妮姬玩家就爱赛博做爱啊，暗示一下就能上网大吹特吹泰瑟 07/15 11:39
174F：→ Yan239: 拉，泰国那个舔萤幕广告真的不是乱拍的，硬派写实 07/15 11:39
175F：→ ruby080808: 而且那些色色页游色色玩法和口味都更多，几乎每个人 07/15 11:40
176F：→ ruby080808: 都能找到自己的性癖 07/15 11:40
177F：→ s1129sss: 像上面提到的e7 相当高度的pvp游戏 但却活得很好 就因为 07/15 11:40
178F：→ s1129sss: 他pvp奖励给的跟没有差不多 07/15 11:40
179F：推 ahinetn123: 最爱玩PVP的反而是中韩吧 == 07/15 11:40
180F：推 BlackTea1023: 看看FGO看看弹珠，你还能期待什麽 07/15 11:41
181F：推 zwxyzxxx: 这主要说的是马娘吧? 氪金後还要养还要比运气 07/15 11:41
182F：推 Warheart: 干说的就是那个FGO啦 补魔设定直接变官方黑历史 还搞个 07/15 11:41
183F：→ Warheart: 房间却不给做爱 我进Myroom就是要补魔的 不是听你英灵废 07/15 11:41
184F：→ Warheart: 话什麽圣杯心得文 妈的干我屁事 花那麽多钱抽卡就听这 07/15 11:41
185F：推 loverxa: 日本E7不红啊 以前就玩日版的 主要就中韩在撑 07/15 11:41
186F：→ Warheart: 个？ 07/15 11:41
187F：→ ruby080808: 妮姬我蛮喜欢的，以前也有玩和课金，但我真的不懂暗 07/15 11:41
188F：→ ruby080808: 示做爱到底有啥意义= = 07/15 11:41
189F：推 tf010714: 不过纯爱党去玩到オトギフロンティア可能会崩溃 07/15 11:41
190F：推 shiki1988: 说得很好啊 玩广告游戏的游戏干嘛 07/15 11:41
191F：推 rabbit61677: 重点是那句，日本游戏却不把课金反应在品质上 07/15 11:42
192F：→ tf010714: オトギフロンティア几乎女角都会被村民或哥布林上过 07/15 11:42
193F：→ zwxyzxxx: 中韩的PVP的确多,但是你氪金後卡位也是很稳,没啥压力吧? 07/15 11:42
194F：→ rabbit61677: 日本游戏大部分就是开服那套直接走到收摊了 07/15 11:42
195F：→ rabbit61677: 管你营收再好，几乎也不会翻新游戏或增加模式 07/15 11:42
196F：→ zwxyzxxx: 暗示才爽阿,我玩妮姬不能跟女角普雷,那我玩妮姬干嘛? 07/15 11:42
197F：推 seer2525: 日游大部分也没什麽压力啊 除了GBF 07/15 11:42
198F：→ shoiguang: 不要再玩CY的垃圾烂游戏不就好了 = = 多去看看别的 07/15 11:43
199F：推 v21638245: 没有自动战斗，锁你六命角色的原神表示 07/15 11:43
200F：推 killerj466v2: 你应该这样看，手游开发完就开发完了 07/15 11:43
201F：推 Sopure13: 事实就是喜欢擦边暗示的受众比喜欢直接R18的多啊 原因是 07/15 11:43
202F：→ Sopure13: 什麽我不清楚啦 我也喜欢後者 但市场表现出来就是小众 07/15 11:43
203F：推 pickchu22001: 档案的PVP 和总力战躺着和拼命的奖励又没差很多 07/15 11:43
204F：→ shoiguang: 自己要玩没脑子的烂制作人跟设计者出的游戏 07/15 11:43
205F：推 crazy6341556: 什麽意思 你觉得暗示做爱很低俗 拉低格调吗 07/15 11:43
206F：推 peterw: 这误会大了吧？ 07/15 11:43
207F：→ killerj466v2: 你要说课金反应在品质上，你要怎麽反应 07/15 11:43
208F：→ pickchu22001: 实况野球的活动也是要人命 07/15 11:43
209F：→ ruby080808: 补魔设定变黑历史是啥鬼= =做爱补魔通常是魔力不够或 07/15 11:44
210F：→ ruby080808: 者从者和御主之间魔力传输有问题，而且这个本来也没 07/15 11:44
211F：→ ruby080808: 限定要做爱，这个fsn就讲过了，fgo这边魔力输出就很 07/15 11:44
212F：→ ruby080808: 正常，干嘛没事用没效率的手段= = 07/15 11:44
213F：→ pickchu22001: 後面就退了野球 07/15 11:44
214F：推 Srwx: FGO才是毫无压力那种吧 彻底的没PVP 又不用追强度 07/15 11:44
215F：→ killerj466v2: 办线下活动？弹珠没少过，那弹珠高品质吗 07/15 11:44
216F：→ zwxyzxxx: 妮姬的营收可不是这麽说的,直接暗示了,服装也很劲爆 07/15 11:44
217F：推 CCNK: 棕二抽池是这样 抽100必出5星角色抽200可以换当池up 抽到当 07/15 11:44
218F：→ CCNK: 池up再送10抽 再抽到再送10 总共送5次 然後竞技场点数可以 07/15 11:44
219F：→ CCNK: 换角色 抽到200的点数你没换当期up会转换成希望粉末 200希 07/15 11:44
220F：→ CCNK: 望粉末可以等up池下档後去希望粉末商店换上池up角 然後抽到 07/15 11:44
221F：→ CCNK: 角色已经满破会转换成黄金线 也可以换角色 然後还能指定角 07/15 11:44
222F：→ CCNK: 色 07/15 11:44
223F：推 Warheart: 暗示做爱可能没意义 但要是积极的回避做爱甚至感情互动 07/15 11:44
224F：→ Warheart: 线 其实就是在不服务玩家的道路上狂奔 07/15 11:44
225F：→ rabbit61677: 台面上能活下来的，就是还有改善品质跟增加新玩法 07/15 11:44
226F：→ rabbit61677: 但跟中韩比起来差蛮多的，这就是课金没反应在品质 07/15 11:44
227F：推 nakinight: 都花钱了还要花时间？ 07/15 11:44
228F：→ ruby080808: 笑死，我只说了浪费时间就觉得我是认为暗示做爱很低 07/15 11:45
229F：→ ruby080808: 俗喔 07/15 11:45
230F：推 johnli: 补魔有变黑历史吗 那HF剧场版就不会是那样 fgo魔力有加勒 07/15 11:45
231F：→ johnli: 底支援 你要补什麽 是本本看太多了吧 07/15 11:45
232F：→ shoiguang: 但是野球是我觉得制作很有诚意的手游 学校每个都有用 07/15 11:45
233F：→ peterw: 不是有一款模拟玩课金游戏的游戏要推出了吗？建议那个发 07/15 11:45
234F：→ peterw: 文的去载来玩玩看 07/15 11:45
235F：→ killerj466v2: 开发新手游？这里在场100位有110位都知道 07/15 11:45
236F：推 bluesheep816: GBF现在有啥压力 07/15 11:45
237F：→ bluesheep816: 完全感受不到 07/15 11:45
238F：→ shoiguang: 心设计玩法，虽然新学校都辗压老学校造成浪费很可惜 07/15 11:45
239F：推 belion: 古战 07/15 11:45
240F：→ killerj466v2: 手游成不成功跟中签一样，米哈游是大砸特砸 07/15 11:46
241F：推 YaKiSaBa: 我手机内还在的游戏 2韩5中1日 其中的日是游戏王md 对 07/15 11:46
242F：→ YaKiSaBa: 啊 07/15 11:46
243F：推 Warheart: 所以你看FGO被宠成什麽鸟样 立绘骨折也敢拿出来骗钱 07/15 11:46
244F：推 dargon0000: FGO : PVP那是什麽能吃吗？准备泳装跟九周年数钞票了 07/15 11:46
245F：→ killerj466v2: 资源下去才把新手游开发能当产业链玩 07/15 11:46
246F：→ dargon0000: 宇宙神游 07/15 11:46
247F：推 xzero0911: FGO有3D建模呀 建到AC去而已 07/15 11:46
248F：推 seer2525: 不知道 只是这种讨论每次都是拉GBF出来骂 反正每次都是 07/15 11:46
249F：嘘 xji6xu4yjo41: 还在吹米游.... 07/15 11:46
250F：→ seer2525: GBF FGO轮着骂 07/15 11:46
251F：推 ruby080808: 笑死，只是没做爱剧情你就觉得是积极回避，甚至还扯 07/15 11:47
252F：→ ruby080808: 到感情互动线 07/15 11:47
253F：→ bluesheep816: 古战现在有啥压力 打不到武器？ 排名奖励根本没差 07/15 11:47
254F：→ bluesheep816: 很多啊 胜负也是 07/15 11:47
255F：推 Nuey: 没PVP 没有扫荡 还活了很久 推荐 明日方舟( 07/15 11:47
256F：推 dark000: GKMS吃相难看 砍了以後身心舒畅 07/15 11:47
257F：推 pickchu22001: 实况野球的甲子园活动就是要逼人抽新角加成，然後 07/15 11:47
258F：→ pickchu22001: 要获得好奖励又要疯狂烧石花时间打 07/15 11:47
259F：→ killerj466v2: 手游本来就不是你课多少他必须反应的东西啊 07/15 11:47
260F：推 k798976869: GBF: 你课金完还是给我开农 逃兵 07/15 11:48
261F：→ YaKiSaBa: 这两个就欠骂啊 不然怎麽会是宇宙神游 我的gbf群组内老 07/15 11:48
262F：→ YaKiSaBa: 人都是喷爆gbf的 07/15 11:48
263F：→ pickchu22001: 我也认同他的育成模式好玩 07/15 11:48
264F：推 a0211166: 米游再差也比传统日本手游好 之後米黑就准备拉任天堂来 07/15 11:48
265F：→ a0211166: 说了 嘻嘻 07/15 11:48
266F：→ killerj466v2: 除非他底层代码写够好，随时能扩充 07/15 11:48
267F：→ aqswde12349: 要做爱不会去用dmm喔？ 07/15 11:48
268F：→ pickchu22001: 但练角真的太花时间後面就退了 07/15 11:48
269F：→ ruby080808: 不服务玩家更好笑，你当每个人都很在意这种暗示做爱 07/15 11:48
270F：→ ruby080808: 喔，真的要看做爱为啥我不去玩h game更便宜制作更好 07/15 11:48
271F：→ ruby080808: 口味更多更广 07/15 11:48
272F：推 smoker1225: 公连跟影之强者明明这麽省时间又香，不懂为什麽大家不 07/15 11:48
273F：→ smoker1225: 玩 07/15 11:48
274F：推 kujiraking59: 笑死 在意pvp排名又不想花钱花时间 低能 07/15 11:48
275F：→ a0211166: Fgo 问题不就做了3d 但做给街机了吗 07/15 11:49
276F：推 Yan239: 妮姬做爱做成这样，本子还是没档案多，为什麽？ 07/15 11:50
277F：→ ruby080808: 宇宙神游这个词不就一堆根本每玩的神经病，每次别人 07/15 11:50
278F：→ ruby080808: 问手游就故意在那反串推来闹人，真的有够白痴的 07/15 11:50
279F：→ YaKiSaBa: 公连臭到不行好吗 导入属性系统就是狗屎 07/15 11:50
280F：推 ayubabbit: 影实石头送那麽少又难抽还要突破 07/15 11:50
281F：推 princepisces: 日手游太肝了 根本没时间玩 07/15 11:50
282F：推 k798976869: 公连战场抄作业大佬也是很神 各种利用角色技能卡祯 07/15 11:51
283F：推 killerj466v2: 宇宙神游本来就反串的啊 07/15 11:51
284F：→ shoiguang: 影强大宇不是赚很大吗 应该没有不玩吧 07/15 11:51
285F：推 bluesheep816: gbf现在可以不用特别农吧 l武强成那样 07/15 11:51
286F：推 Ipluck: fgo这拉基到现在还不给跳过宝具 07/15 11:51
287F：→ killerj466v2: 那就是拿来讽刺某游真的只靠IP就赢 07/15 11:51
288F：→ ayubabbit: 不过肝通常都是想要奖励全拿什麽的吧 07/15 11:51
289F：推 ssarc: 连日本玩家也靠腰代表日本手游的烂应该不是玩太少的问题 07/15 11:51
290F：→ ayubabbit: 我有玩11款手游 除了cgss跟碧蓝航线 剩下一小时内解决 07/15 11:52
291F：→ aqswde12349: 阿不就这些日本人的中韩游戏特指米哈游、妮姬、档案 07/15 11:52
292F：→ aqswde12349: ，那些他们口中的粪game中韩也一堆但没代理直营他们 07/15 11:52
293F：→ aqswde12349: 也不会去玩 07/15 11:52
294F：→ YaKiSaBa: 我还会在pc上玩gbf欸 你要说我是神经病喔 真假 07/15 11:52
295F：→ ayubabbit: 反正就登入随便耗个体就关掉 07/15 11:52
296F：→ poz93: 文中说的缺点 不都是中韩游戏的特色吗 07/15 11:53
297F：→ ayubabbit: 假日有空才来打活动关卡 07/15 11:53
298F：推 ruby080808: 讽刺?笑死，没事会跑去别人询问文反串胡闹的人有啥资 07/15 11:53
299F：→ ruby080808: 格搞讽刺 07/15 11:53
300F：→ ayubabbit: 抽烂没石头又没培养爱就砍 07/15 11:53
301F：推 wbsinger: 没有PVP留不住大课长啊 07/15 11:53
302F：推 s1129sss: 这问题就在日本也一堆粪game 但却没上述那些手游啊 07/15 11:54
303F：→ ayubabbit: 碧蓝就又农又没扫荡 没爱真的砍了 07/15 11:54
304F：→ ruby080808: 你电脑玩gbf管我屁事，我谈的只有fgo 07/15 11:54
305F：→ YaKiSaBa: 说不用农 L武强的那个才云吧 L武同一把直接要抽2、3把 07/15 11:54
306F：→ YaKiSaBa: 才能用 这就是课金没反应在品质 一井只拿一把 换去米游 07/15 11:54
307F：→ YaKiSaBa: 都能几命了 07/15 11:54
308F：嘘 xji6xu4yjo41: 中国手游才肝吧 日本手游轻松多了 07/15 11:55
309F：推 Yoimiya: 看看FGO 真的可悲 07/15 11:55
310F：→ ayubabbit: 真搞不懂那麽认真拼排名干嘛 07/15 11:55
311F：推 killerj466v2: 你要说就是中韩是真的有进步 就这样 07/15 11:55
312F：推 dustmoon: F真的有够不长进 宝具跟布袋戏人偶万年不进步 07/15 11:55
313F：推 IvanLord: 大概是玩的不够多== 07/15 11:55
314F：→ aqswde12349: 说到课金我还真没见过比天堂还屌的游戏，中国pvp游 07/15 11:55
315F：→ aqswde12349: 戏更是多到数不清 07/15 11:55
316F：→ killerj466v2: 虽然缺点一样有但他们有做起来 07/15 11:55
317F：嘘 mhwsadb45: 不课金就没压力 我玩法环没压力 07/15 11:55
318F：→ poz93: FGO都9年了 加上制作的时候还落後当时的时代 07/15 11:55
319F：→ killerj466v2: 不然日本二次元手游起来时，中韩游臭得要命 07/15 11:56
320F：→ killerj466v2: 也没见他们出来靠腰 07/15 11:56
321F：→ ruby080808: 所以?中韩进步依旧不影响实际上那几篇推文实际上就游 07/15 11:56
322F：→ ruby080808: 戏玩的少，甚至我还怀疑他们大概连自己提的那些热门 07/15 11:56
323F：→ ruby080808: 的中韩手游都没怎麽玩过 07/15 11:56
324F：→ poz93: 放到现在出FGO 大概是做不出铁道那种等级 07/15 11:57
325F：推 zwxyzxxx: FGO营运成本低,制作成本低,有时卖角色营收可以冲到第一 07/15 11:57
326F：→ poz93: 只会做DMM游戏那种等级 07/15 11:57
327F：推 XHstar523: 碧蓝航线虽然没有扫荡，但我觉得不会很农，玩起来看老 07/15 11:57
328F：→ XHstar523: 婆很轻松的 07/15 11:57
329F：→ killerj466v2: 不 我觉得FGO出来的时间点，他的表现在当时就已经 07/15 11:57
330F：推 jorden0804: 你知道妮姬的pvp 奖励其实很少吗 07/15 11:57
331F：推 ayubabbit: 日本手游比较有尝试做出监别度吧 07/15 11:57
332F：推 crazy6341556: 多玩一些游戏最後会发现人心还是要回到fgo的 你是 07/15 11:57
333F：→ crazy6341556: 这意思? 07/15 11:57
334F：→ adk147852: 就砸钱砸到排名输了 理由都是加上去的 07/15 11:57
335F：→ killerj466v2: 算是烂的那一种 07/15 11:57
336F：→ zwxyzxxx: 有这样的条件下谁还要拚更进一步的研发? 07/15 11:57
337F：→ ayubabbit: 只是都会觉得 为啥手游我要认真玩 07/15 11:58
338F：推 UsadaPecola: 讲难听点，日本热门的韩游也只有档案跟妮姬 07/15 11:58
339F：→ ayubabbit: 很大族群的玩家都是希望石头发得多 让我抽抽就好 07/15 11:59
340F：→ UsadaPecola: 臭不可闻的垃圾韩游在日本没热度 07/15 11:59
341F：→ ruby080808: 制作成本低你要怎麽定义= =，一个角色的制作本身包含 07/15 11:59
342F：→ ruby080808: 的不只是模组之类的东西，剧情、人设这些也是制作的 07/15 11:59
343F：→ ruby080808: 部分 07/15 11:59
344F：→ chewie: 悲壮感.jpg 07/15 12:00
345F：→ david12763: 26风粪game不就这样 无止无尽 ，花几万的被百万以上80 07/15 12:00
346F：→ david12763: ，再被千万80 07/15 12:00
347F：→ aqswde12349: fgo不要说现在啦，刚出来的时候也是偏烂，要不是fat 07/15 12:00
348F：→ aqswde12349: e这个ip够大不然早死了，甚至刚出的时候fgo好像真的 07/15 12:00
349F：→ aqswde12349: 濒死过 07/15 12:00
350F：推 jokerjuju: 所以米专作单机啊 这也有好处 原神摆烂就直接不完没差 07/15 12:00
351F：推 jerry0505: 自从被泡菜mmorpg搞过後 现在玩游戏绝不花钱 07/15 12:00
352F：→ ruby080808: 好了啦，不会辩就不用在那搞滑坡和恶意曲解了啦 07/15 12:00
353F：→ zwxyzxxx: 韩国的PVP还有提升装备这两个真的臭 07/15 12:00
354F：→ zwxyzxxx: 但是角色模组又真的很香,可恶,臭香臭香的 07/15 12:00
355F：推 killerj466v2: FGO第一次万圣节可是灾难呢 07/15 12:01
356F：→ b99202071: 我怎麽觉得中国手游压力比较大 07/15 12:01
357F：→ waterjade: 中国游戏压力更大吧 fgo平常就早3晚3随便打 育成资源 07/15 12:01
358F：→ waterjade: 也不吃紧 NP技以外随便升就好 07/15 12:01
359F：→ waterjade: 星铁就算了 BA和原神压力我觉得都比fgo高 07/15 12:02
360F：推 civiC8763: 就烂啊，那种游戏就没什麽乐趣，早就不碰了 07/15 12:03
361F：→ civiC8763: 用钱跟时间拼pvp的比例非常高 07/15 12:03
362F：→ civiC8763: 唉就有市场在养那种游戏 07/15 12:03
363F：推 tyifgee: fgo烂归烂 但真的没啥压力 很佛系 07/15 12:03
364F：推 qwer880506: auto那段是在偷臭原喔 07/15 12:04
365F：→ qwer880506: auto扫荡一个没有 养角色成本还超高 07/15 12:04
366F：→ qwer880506: 浪费一堆时间打一堆垃圾遗物 ㄏ 07/15 12:04
367F：推 johnli: 这种人就是只有从抽卡得到乐趣 的玩家 07/15 12:05
368F：→ rewisyoung: FGO对上班族很不农很休闲啊 中韩一堆绑人时间的手游 07/15 12:05
369F：→ rewisyoung: 是给没其他事情能做的人去玩的吧 07/15 12:05
370F：→ johnli: 钱花的心不甘情不愿 07/15 12:05
371F：推 healworld: fate这个IP太强了，不然f谁学谁死,除了小圆，但这个IP 07/15 12:05
372F：→ healworld: 也很强 07/15 12:05
373F：推 soda54020: 中国手游一堆免洗的，每个都扫荡、VIP、通行证，压 07/15 12:05
374F：→ soda54020: 力更大吧 07/15 12:05
375F：→ DkvupEX: 他指的压力手游也不是f吧 07/15 12:06
376F：→ soda54020: ，出PVP更是课长的天下 07/15 12:06
377F：推 xyxhy: 说的是FGO对吧 07/15 12:06
378F：推 momoden: 古战场 07/15 12:07
379F：→ rewisyoung: 搞一堆压力和黏着度设计 以为是学生时间很多喔 07/15 12:07
380F：→ ruby080808: 先不管他说的压力手游到底是谁，问题点是他讲得那些 07/15 12:07
381F：→ ruby080808: 压力，中韩手游依旧也有，甚至热门的那几款也能找到 07/15 12:07
382F：→ ruby080808: 他们讲得其中那几点，热门的日系手游也不是没一点都 07/15 12:07
383F：→ ruby080808: 有 07/15 12:07
384F：→ waterjade: fgo拘束玩家时间最严重的是主线 但卖点也是主线 07/15 12:08
385F：推 anri: 现在日系真的x 尤其cy 07/15 12:08
386F：→ fox39724: 吃排泄物跟吃厨余的差别 07/15 12:08
387F：→ rewisyoung: 所以这篇内容就是一个路人甲发印象流的干文 没什麽讨 07/15 12:08
388F：→ rewisyoung: 论价值 07/15 12:08
389F：→ ruby080808: 更别提高压力和黏着度设计是存在很久的游戏设计理论 07/15 12:09
390F：→ ruby080808: ，至今也一直存在甚至还有新发明，例如通行证 07/15 12:09
391F：推 xbearboy: 觉得古战场没压力的可以把古战场游戏时数拿出来给大家 07/15 12:09
392F：→ xbearboy: 讨论是不是已经观念异於常人了 07/15 12:09
393F：嘘 Sam30526: gbf哪里没压力，出了个白痴极星器，古战时速越来越快 07/15 12:10
394F：→ s2637726: fgo赚一堆 死不改进没错 但是米也是赚一堆 死不改进== 07/15 12:10
395F：推 breeze1108: 花钱压力大的第一个想到马娘 07/15 12:10
396F：→ anri: fgo角色保值 活动1.2天就解完了 毫无压力 想玩就玩 07/15 12:10
397F：推 HellFly: 竞技场的压力跟奖励有关，你竞技场的奖励可有可无，比如 07/15 12:12
398F：→ HellFly: 妮姬，基本不会有压力 07/15 12:12
399F：→ HellFly: FGO的问题一直都是赚一堆钱，都没反应在游戏品质上 07/15 12:12
400F：推 nashinai: 能去海外大部分是被本地市场淘汰过的 所以推特上的发言 07/15 12:13
401F：→ nashinai: 过於主观 07/15 12:13
402F：→ tcancer: 不玩点轻游戏纾压就好，谁逼你跟人线上赛猪公比炫耀的？ 07/15 12:13
403F：推 sustto: who car 垃圾手游 07/15 12:13
404F：→ ruby080808: fgo就丢到动画、漫画、其他游戏上，还有一些周边和线 07/15 12:14
405F：→ ruby080808: 下活动，线下活动比较麻烦，毕竟日本限定= = 07/15 12:14
406F：推 leokokoro: 古战如果只打10亿确实没什麽压力 07/15 12:14
407F：推 xbearboy: 所以花了几小时打十亿？ 07/15 12:15
408F：→ waterjade: fgo架构就那样本来就不可能大改 演出倒是有在强化 07/15 12:15
409F：→ jj980712: 其实仔细想想现在还有在FGO花钱的人，追求的应该也不是 07/15 12:16
410F：→ jj980712: FGO本身变得超好玩吧(? 07/15 12:16
411F：推 Grillfish: 你犯了法，缴完易科罚金就可以不用坐牢 07/15 12:16
412F：推 ageminis: 米家算厉害的了，你敢碰他们家的，除了有多语言介面跟语 07/15 12:16
413F：→ ageminis: 音，还有配合实体商店的活动，真的是你想玩就休想厌恶甚 07/15 12:16
414F：→ ageminis: 至忘了他 07/15 12:16
415F：嘘 mizuarashi: 玩太少 07/15 12:16
416F：→ Grillfish: 你入了马娘坑，付完课金，该坐的牢一点不少 07/15 12:16
417F：推 HellFly: 同意，比较像庙里投香油钱 07/15 12:17
418F：推 jonh0805: 玩FGO会有什麽压力吗？ 07/15 12:18
419F：推 ruby080808: 对啦，剧情演出其实就算改善了，但那个对非玩家和没 07/15 12:18
420F：→ ruby080808: 看剧情的人而言比较难感受到，我提的那几个比较明显 07/15 12:18
421F：→ ruby080808: 点 07/15 12:18
422F：推 kluele585: 档案妮姬的pvp压力蛮小的 妮姬更是打一次一辈子不用再 07/15 12:18
423F：→ kluele585: 上 反正我是从开服卡拿2000钻那档後就再也没碰过了 07/15 12:18
424F：推 lovez04wj06: 不要跟GBF玩家谈休闲，他们都时间观念异於常人 07/15 12:19
425F：推 fkukg52155: 黑魂玩家:确实 07/15 12:19
426F：→ waterjade: 说到米家 那个zzz的对话表情差分跟含fgo在内的日本avg 07/15 12:20
427F：→ waterjade: 比起来真的烂死 07/15 12:20
428F：→ xbearboy: 农肉农到死叫没压力（笑 07/15 12:20
429F：推 scotttomlee: 不，3D我倒不在意，毕竟占空间 07/15 12:21
430F：→ killerj466v2: 光是猫又的柔顺度应该就屌打9成 07/15 12:21
431F：推 bro286: 又爆文了，作为唯一被点名游戏瑟瑟发抖 07/15 12:23
432F：→ scotttomlee: 不过这篇看得出公连很不日手游，目前扫荡最懒人的应 07/15 12:24
433F：→ scotttomlee: 该还是公连？(除了没每日任的 07/15 12:24
434F：推 gg0079: 要说至少FGO高难周回不碰 纯抽爱角自爽也是可以的 07/15 12:24
435F：推 lovez04wj06: 公连本来就是抄袭的啊，当然看起来不像日游 07/15 12:25
436F：推 Garwee: 不用分那麽细 转蛋都是龟笑鳖无尾 07/15 12:25
437F：→ arceus: 日厂个个都桀骜不驯 所以才要推人帮忙去骂 07/15 12:26
438F：→ arceus: 韩厂则是技术力问题 效能不足 07/15 12:26
439F：→ LetItGo5566: 讲到马娘彩碎那也是个智障东西 剧本周期缩短到4个月 07/15 12:27
440F：→ LetItGo5566: 一个剧本周期还不一定弄得到2颗 真D乞丐== 07/15 12:27
441F：嘘 neetarashi: 喔 07/15 12:27
442F：推 nineflower: gbf︰你直接报我名字得了，我已经把最压力扣米的马卷 07/15 12:30
443F：→ nineflower: 拔了你还想怎样 07/15 12:30
444F：→ sezna: FGO压力就最低那级了 07/15 12:30
445F：推 CowBaoGan: 这是在酸CY吧 F就没PVP高难你不打也没差少拿一颗结晶而 07/15 12:30
446F：→ CowBaoGan: 已完全无压力 07/15 12:30
447F：推 yeeouo: 日本人那种小圈圈的 要像米哈游那样做大做强 甚至搞四国 07/15 12:31
448F：→ yeeouo: 语音几乎不可能 07/15 12:31
449F：→ BOARAY: 也是儒家关系吗 不愧是儒家四兄弟之一 07/15 12:31
450F：→ sezna: 主线一直发接关石，日任打三场。 07/15 12:31
451F：推 aaa5118: PVP当然可以 但只限於论坛 再多就臭了 07/15 12:34
452F：推 sawalee0811: 那是他用没碰过真正的中国手游吧 07/15 12:37
453F：推 hiphopboy7: 确实 花大钱课金过了好几年还有只有2D皮影戏 07/15 12:38
454F：→ hiphopboy7: 是真的会失望 07/15 12:38
455F：推 BlackskyXD: 我寻思绯染没这些问题但也没人课金啊 07/15 12:38
456F：推 Ishtarasuka: FGO烂归烂，压力还是最轻松的吧== 07/15 12:39
457F：→ Ishtarasuka: 唯一让我觉得走回头的是粉笔绑人打三场 07/15 12:39
458F：→ Ishtarasuka: 反正现在就是个蘑菇催稿器，演出算是有在进步... 07/15 12:39
459F：→ Ishtarasuka: 说补魔黑历史有够云的... 07/15 12:39
460F：→ b79205: cy游戏都是鬼样子，各种坐牢 07/15 12:39
461F：推 tsairay: 米哈游开服就做多国语言和语音,日本这麽多年了一点也没想 07/15 12:39
462F：→ tsairay: 要改进 07/15 12:39
463F：推 lnceric008: 崩铁连八登顶 日区ps前四有绝原铁 日区绝ios安卓双端 07/15 12:39
464F：→ lnceric008: 榜1 日本人已经是米哈游的形状了 07/15 12:39
465F：推 aaa5118: 绯染有别的问题 07/15 12:40
466F：推 xbearboy: 手游天尊每个游戏都在压低开发费用然後靠卖ip当然打不 07/15 12:41
467F：→ xbearboy: 过人家 07/15 12:41
468F：推 hanavvv: 2d,3d的差别吗 一样出新角 米出个3d角也比fgo出个皮影戏 07/15 12:42
469F：→ hanavvv: 有诚意 07/15 12:42
470F：推 ssarc: 红烧开自动稳死基本上就不玩了 07/15 12:42
471F：→ ssarc: 最花时间的就红烧 07/15 12:43
472F：推 st2k8: 诚意是心证没兴趣who car你几D 07/15 12:46
473F：→ ageminis: CY是有做 GBF 的英文介面跟剧本，不过我不确定有没有英 07/15 12:48
474F：→ ageminis: 语语音 07/15 12:48
475F：推 Strasburg: 赛马娘不需要坐牢啊 你为啥要拼A3再怪玩家太卷？ 07/15 12:48
476F：→ Strasburg: 游戏的买点在剧情跟精致的模组 PVP只是让你不会没事做 07/15 12:48
477F：→ Strasburg: 把不打或躺平打都没影响的盃赛当重点才会觉得牢啊 07/15 12:48
478F：推 lovez04wj06: 经典起手势，谁叫你卷的 07/15 12:49
479F：→ lovez04wj06: 马娘与其浪费时间和钱去玩，我建议不如看本，虽然只 07/15 12:50
480F：→ lovez04wj06: 有一般向 07/15 12:50
481F：→ jaseman: 中国是过度强调课金的差异吧 07/15 12:50
482F：→ lovez04wj06: 多碰一秒都是浪费人生 07/15 12:51
483F：推 FourDollarC: FGO卖skip 包年包月重返荣耀 07/15 12:53
484F：推 Warheart: 笑死 型月孝子继续装睡吧 为什麽FSN三条线三个女角全做 07/15 12:53
485F：→ Warheart: 了 FGO上百个角色却只能东拼西凑出个位数的盾外女友 甚 07/15 12:53
486F：→ Warheart: 至没一个是认真给你感情线剧情演出 都在那搞上世代日系 07/15 12:53
487F：→ Warheart: 那套好战友不到最终回不发情的禁慾路线 不就是占了电子 07/15 12:53
488F：→ Warheart: 妓女的坑又嫌卖电子鲍鱼脏 07/15 12:53
489F：推 gene51604: 主要是PVP的奖励差太多吧 07/15 12:53
490F：→ IRPT001: 让你有玩的感觉？ 07/15 12:53
491F：嘘 ymib: 我以为日本人很爱皮影戏呢 07/15 12:53
492F：推 BlackTea1023: FGO演出有进步？那些立绘碰撞代表打架，三流火焰特 07/15 12:55
493F：→ BlackTea1023: 效算进步吗 07/15 12:55
494F：推 aaa5118: 马娘游戏性跟档案不相上下 要有游戏性只剩卷PVP了啊 07/15 12:55
495F：推 Ishtarasuka: 靠北移植ps早就上岸了还在做爱 你好可怜.... 07/15 12:56
496F：→ Ishtarasuka: 这甚至不是一个18+手游，你到底在追求做爱什麽？ 07/15 12:56
497F：→ BlackTea1023: FGO在视觉小说这点，特效连20年前的FSN都比不上 07/15 12:56
498F：→ lovez04wj06: 档案不卷老实说奖励没啥差，马娘有没有专业户统计一 07/15 12:56
499F：→ lovez04wj06: 下差多少？ 07/15 12:56
500F：推 moneyz: FGO那种游戏能玩到红事到如今还喊什麽压力 对啦就是我开服 07/15 12:56
501F：→ moneyz: 玩还能撑五年 07/15 12:56
502F：→ CYL009: 反观马娘 07/15 12:58
503F：→ Ishtarasuka: 跟自己比2-6难道不算有进步？ 07/15 12:58
504F：→ Ishtarasuka: 我有说屌打本家？ 你不要自己脑补 07/15 12:58
505F：推 BlackTea1023: 有进步但连20年前的作品特效都比不上，也是够可悲的 07/15 12:59
506F：→ leamaSTC: 品质上？好喔你高兴就好 07/15 13:00
507F：→ Ishtarasuka: 确实是可悲游戏啊 怎麽你了9年了还是一坨屎啊 07/15 13:00
508F：推 Strasburg: 马娘B1的奖励比A3还好 要拼不如拼普通班的状元 07/15 13:01
509F：推 Yan239: 妮姬玩家都追求做爱，甚至有做爱T表，哪个做几次几小时 07/15 13:03
510F：推 st2k8: 游戏还要躺平我会直接不玩就是了，阿肥我的个性只 07/15 13:03
511F：→ st2k8: 要没目标连每日5分钟都拿不出来 07/15 13:03
512F：推 Warheart: 为什麽要做爱 ？因为这是最直接的媚宅媚玩家要素啊 你 07/15 13:05
513F：→ Warheart: 不敢做就多放些感情互动啊 那为什麽要媚宅媚玩家？你以 07/15 13:05
514F：→ Warheart: 为这些手游立绘男角女角各个搔首弄姿软绵视线望着萤幕外 07/15 13:05
515F：→ Warheart: 的你是在看什麽？ 今天但凡是在抽卡页面放大奶美女帅哥 07/15 13:05
516F：→ Warheart: 牛郎立绘的 就是想赚这个媚玩家的快钱 差别在於老日系 07/15 13:05
517F：→ Warheart: 都玩剥皮店诈欺套路 玩家门口看到巨乳辣妹付钱点台 结 07/15 13:05
518F：→ Warheart: 果进门後人家从裙底掏出微积分课本开始上课 07/15 13:05
519F：推 Ian940524: 确实 日游可以开心玩我干嘛选中国制 07/15 13:06
520F：推 gogolct: F 07/15 13:06
521F：推 BunZ: 真的欸，FGO的钱到底跑去哪了== 07/15 13:07
522F：→ KOKOLALAMA: 现在的手游不是都赌博游戏？ 07/15 13:07
523F：推 crazy6341556: 好好笑 剥皮店诈欺 我原本以为这篇文会是米家跳脸 07/15 13:07
524F：→ crazy6341556: 众家围剿 结果其实是fgo主场 07/15 13:07
525F：嘘 Ishtarasuka: 好了啦你要做爱就滚去玩其他做爱游戏 07/15 13:09
526F：→ Ishtarasuka: 开头就在那地图炮 没空看你在那激动发癫 07/15 13:09
527F：推 dafeichai: 日本游戏厂商真的该跟尘白看齐 07/15 13:11
528F：推 wrh810701: 讲CY的是内文都没看吗？ 你说CY坑死人不偿命没人反对 07/15 13:11
529F：→ wrh810701: 但CY已经是日本唯一一间有在出高品质手游的公司了 07/15 13:11
530F：→ wrh810701: 而且也是少数赚的钱会明显回馈给玩家的公司 07/15 13:12
531F：推 lolicat: FGO笑而不语 07/15 13:12
532F：→ wrh810701: GBF制作成本比较低的就花钱去买联动 GBF大把钞票办FES 07/15 13:12
533F：→ lolicat: 当然是拿去买更有用的东西 07/15 13:13
534F：→ wrh810701: 马娘、学偶建模完全不输中国的高品质手游，最顶的LIVE 07/15 13:13
535F：嘘 Sam30526: 回馈给玩家，老七剑表示: 07/15 13:14
536F：推 rabbit61677: GBF游戏性就这样了，不过至少他们有办FES跟周边 07/15 13:14
537F：→ rabbit61677: 自己就能养活动画人员跟声优，也算回馈的一种 07/15 13:14
538F：→ wrh810701: 真的只天只会翘着二郎腿数钱的我自己觉得第一名是舰C啦 07/15 13:15
539F：推 BlackTea1023: FGO回馈的点大概只有每年一次短动画吧，啊不过还有 07/15 13:15
540F：→ BlackTea1023: 几年是PPT投影片 07/15 13:15
541F：→ BlackTea1023: 又或者看那些声优出外景去哪里玩也算是回馈吧 07/15 13:15
542F：推 nineflower: gbf最屌的我觉得是情人节回礼，没看过哪家公司敢这样 07/15 13:16
543F：→ nineflower: 玩的 07/15 13:16
544F：推 chuckni: CY其实你不要当最卷的那个都不会太痛苦 07/15 13:17
546F：→ dsfrf: ，来战！！ 07/15 13:17
547F：推 scotttomlee: 不，讲公连只是因为他是最懒人化手游(除了没每日也不 07/15 13:21
548F：→ scotttomlee: 用农的外 07/15 13:21
549F：→ scotttomlee: 现在连强化也更快了 07/15 13:21
550F：推 gghost1002: 确实 生活已经在坐牢 游戏还要继续坐牢 笑死 07/15 13:23
551F：推 louis82828: 中韩游戏一堆课金冲榜的吧 只是他们不玩而已 07/15 13:24
552F：推 nashinai: 马娘缩短育成缺的彩晶 cy：请支持我们多媒体周边 07/15 13:24
553F：→ nashinai: 剧场版特典*1 07/15 13:24
554F：→ nashinai: 热血运动会*1 07/15 13:24
555F：→ nashinai: 实际算下来差不多和往年打平 07/15 13:24
556F：推 AmeNe43189: FGO快9年了还是可以被云黑扛出来坦，真的宇宙神游人 07/15 13:24
557F：→ AmeNe43189: 人爱吗= = 07/15 13:24
558F：推 Strasburg: 会说马娘卷是自找的 是因为不同其他手游 就算不农不练 07/15 13:34
559F：→ Strasburg: 不玩盃赛 也不会有"关卡打不过去"的问题 可以把让你看 07/15 13:34
560F：→ Strasburg: 故事 舔香香模组的休闲游戏玩成炼狱 绝对是心态问题啊 07/15 13:34
561F：推 HappySkadi: 日韩游戏真的是只会用pvp让玩家焦虑，啊不过毕竟是要 07/15 13:39
562F：→ HappySkadi: 赚钱，没人做游戏当做公益的 07/15 13:39
563F：→ willytp97121: 拿肤浅的偏见去说这些游戏都诈欺还是免了吧 哪怕D 07/15 13:44
564F：→ willytp97121: MM的游戏也不会觉得只要寝桥段有给其他剧情都不用 07/15 13:44
565F：→ willytp97121: 写玩家就会掏钱 跟看铁达尼号只看马车床戏那一分钟 07/15 13:44
566F：→ willytp97121: 然後喊铁达尼号是A片一样 07/15 13:44
567F：推 Just80270: 中韩的PVP要素一般而言是更重吧 只是这些游戏在日本很 07/15 13:48
568F：→ Just80270: 难红 07/15 13:48
569F：推 luweiwei: 马娘至少唱歌跳舞一直有在进步，F就... 07/15 13:55
570F：推 HyperLollipo: 其实玩游戏本身就是完成一系列非预期的挑战 07/15 13:59
571F：→ Just80270: FGO素材全部都是3D的 然後做出2D皮影戏的效果 背景图 07/15 14:02
572F：→ Just80270: 原本超大 但游戏中只会看到其中一小部份 07/15 14:02
573F：→ Just80270: 明明就是一个演出不怎麽样的游戏 结果因为以上原因变 07/15 14:03
574F：→ Just80270: 超级耗能 07/15 14:03
575F：推 Snowman: 打榜 没扫荡 农一堆养成材料 真的很烦 07/15 14:06
576F：→ Jiajun0724: 通篇干话 结论就是去玩米家因为有优质3D角色 07/15 14:16
577F：→ Jiajun0724: 跟PVP有个屌关系 07/15 14:18
578F：推 carl963147: FGO快9年还能在版上吵喔www 07/15 14:18
579F：→ carl963147: 认真说 手游轻量化减负这点还真的没几款能赢FGO 07/15 14:19
580F：推 Louis430: 随时都在排行战课金额的中国手游笑笑不语 07/15 14:24
581F：→ Louis430: 日系移机要引继码的还是不少啊 至少我玩过还活着的都 07/15 14:26
582F：推 supaucat: 因为那些比课金的烂中游不会让日本人玩到 07/15 14:26
583F：→ supaucat: 他这篇文章就是想讲为啥日厂手游没有原神绝区零吧 07/15 14:27
584F：→ Louis430: 压力有一半也是自己给的，早早看破转移重心到单机才能 07/15 14:28
585F：→ Louis430: 解脱...(? 07/15 14:28
586F：嘘 asel: Gbf这种白痴垃圾游戏就不用提了== 07/15 14:29
587F：推 ppit12345: 其实CC能十二年就已经很平衡了，结果$EGA还可以搞死真C 07/15 14:29
588F：→ ppit12345: C。 07/15 14:29
589F：推 jccy: 中韩比较会参考游戏内的课长程度设计，课不到金就会收掉。 07/15 14:42
590F：→ jccy: 所以中韩也没什麽令人印象深刻的游戏。 07/15 14:42
591F：推 aaaaajack: 韩国以前的游戏更农= = 07/15 14:54
592F：推 l3161316: 台：早已躺在地上 07/15 14:55
593F：推 gn01252667: 事实上就是要这样你才会更想掏出钱，但不是日本游戏而 07/15 15:04
594F：→ gn01252667: 已吧，韩国跟中国游戏也常常干这种事情 07/15 15:04
595F：嘘 m4tl6: ？？？玩手游在讲品质？ 07/15 15:06
596F：推 bibibibibitw: 日游课金真的不能忍 有够白痴 07/15 15:06
597F：→ Aurestor: 家机/单机玩家好了啦 不讲话没人知道你没玩过 07/15 15:11
598F：推 c24253994: 玩魔物猎人MHN不好吗？众生平等龙玉出不出全靠脸、打不 07/15 15:20
599F：→ c24253994: 打得死怪靠实力 07/15 15:20
600F：→ taih711788: PVP就社群公关PVP 07/15 15:21
601F：推 ppc: 不要玩课金游戏 07/15 15:22
602F：推 aa779922: f 07/15 15:22
603F：推 rainyct: 中国不是一堆修仙手游，进场就VIP大礼包吗，云ㄛ 07/15 15:24
604F：→ sin211: Gbf古战场10亿分有很难？接小孩上下学还陪到玩陪睡，洗衣 07/15 15:31
605F：→ sin211: 打扫外加去交界地当卑鄙外乡人，也莫名奇妙打了10亿分，玩 07/15 15:31
606F：推 Soreio: FGO浪费时间刷素材 07/15 15:31
607F：→ sin211: 了10年越打越养生，没花到半毛钱都靠送的石头，有甚麽难的 07/15 15:31
608F：→ sin211: .. 07/15 15:31
609F：推 wwwssps: 有压力那就不要课阿 07/15 15:35
610F：推 minacoco: 日本手游真的肝 07/15 15:36
611F：推 h60414: PAD GBF FGO都是这种 只有斗M才玩得下去 07/15 15:40
612F：推 Erebos0927: 现在才发现吗 07/15 15:45
613F：→ xo1100: 可悲情勒仔连花钱到哪都要管 07/15 15:51
614F：推 or2cqem: 尤其是怪物弹珠，真的不懂极运是甚麽脑摊设计，尤其是关 07/15 15:53
615F：→ or2cqem: 卡越来越难，从最初的超绝 爆绝 轰绝，又多一个黎绝，要 07/15 15:53
616F：→ or2cqem: 人叠运真傻逼 07/15 15:53
617F：→ Faicha: 确实 07/15 16:02
618F：推 fakm: 完全在说马娘 课金回馈感低 课的旧资源很快就几无用处屯在那 07/15 16:13
619F：推 theskyofblue: 确实 07/15 16:18
620F：推 ikarifaye: 没排名 没压力 那就是宇宙神游啊 各玩各的 连聊天都没 07/15 16:21
621F：→ ikarifaye: 有 07/15 16:21
622F：推 PSP1234: 空气做爱也蛮空虚的 这居然被当成优点 那dmm游戏不就都 07/15 16:22
623F：→ PSP1234: 神作了 07/15 16:22
624F：推 violette0809: 想玩全3D的FGO 07/15 16:23
625F：推 delmonika: 没错，就是你!CO的优骏 07/15 16:24
626F：推 YuSeaFood: 影强三个帐号在玩，好像傻子 07/15 16:29
627F：→ n555123: 日本手游就只会复制上个世代的路径而已，那就是一堆狗屁 07/15 16:39
628F：→ n555123: 不通跟不上时代的设计，中国现在也有无脑复制米哈游糟粕 07/15 16:39
629F：→ n555123: 的问题，但它们已经有人在尝试走出别的模式了，日本？等 07/15 16:39
630F：→ n555123: 他们开会决定好下次处理这问题相关的会议要什麽时候开吧 07/15 16:39
631F：推 f22882166: 这串一堆人游打成游 有够ㄏ 07/15 16:49
632F：推 tw11509: ＦＧＯＡＣ算是３D版ＦＧＯ！？ 07/15 16:58
633F：→ tw11509: 手游手游我猜是输入法选字问题 07/15 16:59
634F：推 daniel3658: 服务精神输给中韩 有够丢脸 07/15 17:01
635F：推 k66110011: 马娘有3D建模啊 应该是说FGO 07/15 17:08
636F：→ a204a218: 这完全就以偏概全吧，日本也很多不用鸟公会战或PVP的单 07/15 17:08
637F：→ a204a218: 机手游啊，中国也很多粗制滥造的玩意啊，问题明明就是 07/15 17:08
638F：→ a204a218: 你干嘛非要挑那种东西玩 07/15 17:08
639F：推 asdfg5435: 承认吧日本手游就是粪 07/15 17:10
640F：推 saiboos: 排名卷起乃！ 07/15 17:12
641F：→ StevenEXE: 白痴，是他们没完过中韩粪game好吗 07/15 17:19
642F：推 pikaMH: 怎麽一堆人又在骂fgo，烂归烂但又没pvp,养成没skip但一天7 07/15 17:23
643F：→ pikaMH: 场40体也不过半小时 07/15 17:23
644F：推 pikaMH: gkms没扫荡没自动有pvp，皮用抽的才叫臭好吗 07/15 17:24
645F：推 ji394ao4ao4: 老害多啊w 07/15 17:56
646F：→ collie303: 很多都在说中韩粪游更多 但能打进日本市场的就比自己 07/15 18:12
647F：→ collie303: 国家出产的更优质阿 07/15 18:12
648F：→ collie303: 日本网友讨论捏 他们怎麽可能没事去载中韩免洗手游 07/15 18:13
649F：→ collie303: 很明显就是以妮基 档案 米游来对比现在马娘 学mas fgo 07/15 18:14
650F：→ collie303: 那些吧 07/15 18:14
651F：推 qscgg: 会吗...PAD玩起来没什麽压力啊 07/15 18:16
652F：推 aaaaajack: 韩国一堆肝到爆的经典手游，比如魔灵召唤、克鲁赛德战 07/15 18:40
653F：→ aaaaajack: 记，可不是什麽免洗粪游，只是现在最红的妮姬跟档案跟 07/15 18:40
654F：→ aaaaajack: 传统韩游完全不一样了 XD 07/15 18:40
655F：推 asgardgogo: 会课这种的通常脑都 07/15 18:48
656F：推 Pixis: 舰收原则上免费 07/15 18:54
657F：→ asuka0109: GBF古战我都打一场就不玩了，自己找太认真的公会了，然 07/15 19:36
658F：→ asuka0109: 後我的队伍能力单日能刷百万分可能要花30分吧，放烂 07/15 19:37
659F：→ asuka0109: 档案靠天降石头可能一年能保底保个2到3次，我是觉得不 07/15 19:41
660F：→ asuka0109: 管哪国压力都是自己给的，最好都别课，运气差也可以当 07/15 19:41
661F：→ asuka0109: 停玩的藉口，停营时心里和荷包比较过的去。 07/15 19:41
662F：→ NeverNight: 龙拼确实坑 07/15 20:11
663F：→ cheng31507: 现在手机里面完全没有日本手游了 07/16 01:13
664F：推 skyfan: 马娘除了品质不错之外完全就是这篇在说的 07/16 01:37
665F：→ skyfan: 育成完成之後永远只有盃赛，LOH也是换汤不换药 07/16 01:38
666F：推 dc871512: 连讨论都能说成在云 嘘文好好笑 07/16 02:37
667F：推 michelle144: PvP就是设计来坑钱的 07/16 11:53