作者attacksoil (第三方程式)
看板C_Chat
標題Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
時間Mon Feb 19 21:08:06 2024
※ 引述《xephon (′・ω・`)》之銘言：
1F：→ attacksoil: 虛擬人物依照劇情或設定定義未成年就不會有爭議02/19 20:55
2F：→ attacksoil: 但他們就是要用主觀判定外觀未成年02/19 20:55
>不可能依據設定年齡規範啦，這樣等於直接放水不管
>因為所有作品都一致說本作品全部成年人，就搞定了，那他們當初修法幹嘛?
這個說法聽很多遍了
但老實說你這樣想就是被他們洗腦了
從保護未成年的角度來講
退一百步需要用限制創作自由來掩耳盜鈴
該制限的也是未成年被性侵害的"情節"
而不是"看起來像未成年"的就要禁止
後者比前者要不合理的多 也是要把這個議題套用在日式ACG的不合理之處
deepfake或AI擬真會需要被限制
是因為畫中人物參照了現實 且可能造成執法上混淆
並不完全是為了保護兒少出發
如果說"看起來像未成年"就不該被性化
先不說這個根本無法在日式ACG上訂出合理標準
這個想法背後其實也是一種歧視
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3F：推 xephon: 認同你的觀點，我的回文只是想表達，他們修法的"用意"02/19 21:09
4F：→ xephon: 會導致不管怎麼協商，都不可能走向 "用ACG設定列管"02/19 21:09
5F：→ xephon: 因為那會讓他們實務上就無法列管任何東西02/19 21:10
6F：→ starsheep013: 有沒有可能，實務上本來就不該列管這種東西，不然02/19 21:13
7F：→ starsheep013: 畫個幻想物種用人類沒有的器官做疑似性交，實務上02/19 21:13
8F：→ starsheep013: 要怎麼樣變成危害現實兒童？02/19 21:13
9F：推 Hyouri: 所以就說了用幻想訂的東西沒有極限02/19 21:13
就這些人不懂啊
人外娘是什麼可能根本不知道
10F：推 siro0207: 因為本來就不該列管啊 除非他能證明該作品有用到真人素02/19 21:13
11F：→ siro0207: 材 不然列管就是在限制思想02/19 21:14
12F：→ error405: 先把範圍定超大再選著辦 對執行者比較方便02/19 21:14
13F：推 butten986: 放個根本不是後門的後門讓傻子以為有退路02/19 21:14
14F：推 kitty2000: 就給兩邊台階下啊02/19 21:14
15F：→ Hyouri: 你認了這根據0的思想罪邏輯 就問怎樣才叫不影響02/19 21:15
16F：→ Hyouri: 司長就證明這麼做結果就是他爽就好 反正指控你不用根據02/19 21:16
※ 編輯: attacksoil (111.250.224.224 臺灣), 02/19/2024 21:17:28
17F：推 xephon: 也是，如果這樣就有台階下那兩邊都可以沒事02/19 21:17
18F：推 jeff666: 本來就不該管+102/19 21:17
19F：→ jeff666: 要管AI的也不是從兒少下手吧02/19 21:17
對啊
他們就是策略性的拿兒少+宅圈祭旗而已
AI的問題跟兒少根本沒直接關係
20F：→ Hyouri: 不是單說人外娘什麼的 你設年齡什麼的也一樣02/19 21:18
21F：推 LexCorpAX: 衛福部自己幻想的東西 你要跟他討論什麼02/19 21:18
22F：→ Hyouri: 因為沒根據 所以「他爽就好」 02/19 21:18
23F：→ Hyouri: 就好像納粹處死猶太人只要陰謀論就夠了 02/19 21:21
24F：→ Hyouri: 然後你去區分哪些是好的猶太人不用處死 02/19 21:22
※ 編輯: attacksoil (111.250.224.224 臺灣), 02/19/2024 21:24:20
25F：推 adk147852: 分級就能解決的事 會這樣搞只是想擴權而已02/19 21:23
26F：推 TaiwanFight: 有權的人幹嘛懂？讓我有權我也不用懂 想幹嘛就幹嘛 02/19 21:24
27F：→ TaiwanFight: 是平民要懂遵守 懂了嗎 02/19 21:25
28F：→ tim910282: 問題要保護什麼？保護兒少？他們知道危害兒少的不是二 02/19 21:29
29F：→ tim910282: 次元而是高樓大廈耶，上次還找國外的團體來自取其辱 02/19 21:29
30F：→ tim910282: = = 02/19 21:29
31F：推 Amulet1: 簡單來說當初修這個法的人都該永遠逐出法學界 02/19 21:29
32F：→ Amulet1: 完全不符合法理 02/19 21:30
33F：→ Amulet1: 只會一昧地靠著自己的既定印象與成見看世界02/19 21:30
34F：推 Hosimati: 虛擬就不是自然人，你叫他出示身份證給我看啊 02/19 21:31
35F：→ LYS5566: 從根本上講 要基於某個高尚的理由 符合當代道德而創作的 02/19 21:37
36F：→ LYS5566: 口號根本是虛假的 先不說道德會隨時間變動 而創作就是本 02/19 21:38
37F：→ LYS5566: 身其中之一的功用 就是在挑戰價值觀的邊際 產生新觀點了02/19 21:39
就是這樣
但她們的論點就是拿道德來壓
而所謂的兒少保護與虛擬作品的關聯完全沒有證據
※ 編輯: attacksoil (111.250.224.224 臺灣), 02/19/2024 21:48:46
38F：推 lslayer: 問題就不是我們覺得 而是他們覺得 而且你的覺得他們不管 02/19 22:17
39F：推 Landius: 簡單講就是一次通殺,KPI拿到先,政府單位這考量從未少過. 02/19 22:34
40F：推 dsa3717: 真人的情況下法院會怎麼判，沒理由虛擬的比現實嚴 02/19 22:40
41F：推 yeeouo: 虛擬作品有很多比兒少性剝削更重的罪 名偵探柯南一堆殺人 02/19 23:49
42F：→ yeeouo: 畫面哪有什麼差 又不說看了就真的跑去殺人 禁虛擬兒少完 02/19 23:49
43F：→ yeeouo: 全不合理。 02/19 23:49
44F：推 feanor0709: 你也洗腦的差不多... 情節的審查就不是審查? 02/20 00:39
45F：→ feanor0709: 只有真實兒少的受害才是要管轄的範圍 02/20 00:40
46F：→ issoap: iwin方不是要講孩童不能看 但成人看沒問題 那就是區隔開 02/20 00:50
47F：→ issoap: 就好啊 不懂司長到底在發啥瘋 而且區隔的手段又不是沒 02/20 00:50
48F：→ issoap: 有 中華電信不就有守門員 他們要做的不就是推廣這個給 02/20 00:50
49F：→ issoap: 孩童家長就好了 02/20 00:50
50F：→ satheni: 我蠻想知道不按照設定年齡來辦不然怎麼辦？現實中又矮又 02/20 07:37
51F：→ satheni: 沒胸的成年女性不得結婚這樣？ 02/20 07:37
52F：→ Hyouri: 不辦啊 管他年齡設定還外表 對幻想要辦什麼 02/20 07:59
53F：→ Hyouri: 對現實有害就一個沒數據支持的詭異邏輯 02/20 08:00
54F：→ bnn: 退一百步要禁止的也是"使用三次元模特兒(看起來幼態)"要禁止 02/20 10:18
55F：→ bnn: 而不是虛擬無受害人的"創作情節" 02/20 10:18
56F：→ bnn: 未成年被侵害的創作情節要禁止 那被殺被搶的遊戲你要不要全禁 02/20 10:19