作者attacksoil (第三方程式)
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标题Re: [讨论] 立委黄国昌对iWin事件的看法
时间Mon Feb 19 21:08:06 2024
※ 引述《xephon (′・ω・`)》之铭言：
1F：→ attacksoil: 虚拟人物依照剧情或设定定义未成年就不会有争议02/19 20:55
2F：→ attacksoil: 但他们就是要用主观判定外观未成年02/19 20:55
>不可能依据设定年龄规范啦，这样等於直接放水不管
>因为所有作品都一致说本作品全部成年人，就搞定了，那他们当初修法干嘛?
这个说法听很多遍了
但老实说你这样想就是被他们洗脑了
从保护未成年的角度来讲
退一百步需要用限制创作自由来掩耳盗铃
该制限的也是未成年被性侵害的"情节"
而不是"看起来像未成年"的就要禁止
後者比前者要不合理的多 也是要把这个议题套用在日式ACG的不合理之处
deepfake或AI拟真会需要被限制
是因为画中人物参照了现实 且可能造成执法上混淆
并不完全是为了保护儿少出发
如果说"看起来像未成年"就不该被性化
先不说这个根本无法在日式ACG上订出合理标准
这个想法背後其实也是一种歧视
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3F：推 xephon: 认同你的观点，我的回文只是想表达，他们修法的"用意"02/19 21:09
4F：→ xephon: 会导致不管怎麽协商，都不可能走向 "用ACG设定列管"02/19 21:09
5F：→ xephon: 因为那会让他们实务上就无法列管任何东西02/19 21:10
6F：→ starsheep013: 有没有可能，实务上本来就不该列管这种东西，不然02/19 21:13
7F：→ starsheep013: 画个幻想物种用人类没有的器官做疑似性交，实务上02/19 21:13
8F：→ starsheep013: 要怎麽样变成危害现实儿童？02/19 21:13
9F：推 Hyouri: 所以就说了用幻想订的东西没有极限02/19 21:13
就这些人不懂啊
人外娘是什麽可能根本不知道
10F：推 siro0207: 因为本来就不该列管啊 除非他能证明该作品有用到真人素02/19 21:13
11F：→ siro0207: 材 不然列管就是在限制思想02/19 21:14
12F：→ error405: 先把范围定超大再选着办 对执行者比较方便02/19 21:14
13F：推 butten986: 放个根本不是後门的後门让傻子以为有退路02/19 21:14
14F：推 kitty2000: 就给两边台阶下啊02/19 21:14
15F：→ Hyouri: 你认了这根据0的思想罪逻辑 就问怎样才叫不影响02/19 21:15
16F：→ Hyouri: 司长就证明这麽做结果就是他爽就好 反正指控你不用根据02/19 21:16
※ 编辑: attacksoil (111.250.224.224 台湾), 02/19/2024 21:17:28
17F：推 xephon: 也是，如果这样就有台阶下那两边都可以没事02/19 21:17
18F：推 jeff666: 本来就不该管+102/19 21:17
19F：→ jeff666: 要管AI的也不是从儿少下手吧02/19 21:17
对啊
他们就是策略性的拿儿少+宅圈祭旗而已
AI的问题跟儿少根本没直接关系
20F：→ Hyouri: 不是单说人外娘什麽的 你设年龄什麽的也一样02/19 21:18
21F：推 LexCorpAX: 卫福部自己幻想的东西 你要跟他讨论什麽02/19 21:18
22F：→ Hyouri: 因为没根据 所以「他爽就好」 02/19 21:18
23F：→ Hyouri: 就好像纳粹处死犹太人只要阴谋论就够了 02/19 21:21
24F：→ Hyouri: 然後你去区分哪些是好的犹太人不用处死 02/19 21:22
※ 编辑: attacksoil (111.250.224.224 台湾), 02/19/2024 21:24:20
25F：推 adk147852: 分级就能解决的事 会这样搞只是想扩权而已02/19 21:23
26F：推 TaiwanFight: 有权的人干嘛懂？让我有权我也不用懂 想干嘛就干嘛 02/19 21:24
27F：→ TaiwanFight: 是平民要懂遵守 懂了吗 02/19 21:25
28F：→ tim910282: 问题要保护什麽？保护儿少？他们知道危害儿少的不是二 02/19 21:29
29F：→ tim910282: 次元而是高楼大厦耶，上次还找国外的团体来自取其辱 02/19 21:29
30F：→ tim910282: = = 02/19 21:29
31F：推 Amulet1: 简单来说当初修这个法的人都该永远逐出法学界 02/19 21:29
32F：→ Amulet1: 完全不符合法理 02/19 21:30
33F：→ Amulet1: 只会一昧地靠着自己的既定印象与成见看世界02/19 21:30
34F：推 Hosimati: 虚拟就不是自然人，你叫他出示身份证给我看啊 02/19 21:31
35F：→ LYS5566: 从根本上讲 要基於某个高尚的理由 符合当代道德而创作的 02/19 21:37
36F：→ LYS5566: 口号根本是虚假的 先不说道德会随时间变动 而创作就是本 02/19 21:38
37F：→ LYS5566: 身其中之一的功用 就是在挑战价值观的边际 产生新观点了02/19 21:39
就是这样
但她们的论点就是拿道德来压
而所谓的儿少保护与虚拟作品的关联完全没有证据
※ 编辑: attacksoil (111.250.224.224 台湾), 02/19/2024 21:48:46
38F：推 lslayer: 问题就不是我们觉得 而是他们觉得 而且你的觉得他们不管 02/19 22:17
39F：推 Landius: 简单讲就是一次通杀,KPI拿到先,政府单位这考量从未少过. 02/19 22:34
40F：推 dsa3717: 真人的情况下法院会怎麽判，没理由虚拟的比现实严 02/19 22:40
41F：推 yeeouo: 虚拟作品有很多比儿少性剥削更重的罪 名侦探柯南一堆杀人 02/19 23:49
42F：→ yeeouo: 画面哪有什麽差 又不说看了就真的跑去杀人 禁虚拟儿少完 02/19 23:49
43F：→ yeeouo: 全不合理。 02/19 23:49
44F：推 feanor0709: 你也洗脑的差不多... 情节的审查就不是审查? 02/20 00:39
45F：→ feanor0709: 只有真实儿少的受害才是要管辖的范围 02/20 00:40
46F：→ issoap: iwin方不是要讲孩童不能看 但成人看没问题 那就是区隔开 02/20 00:50
47F：→ issoap: 就好啊 不懂司长到底在发啥疯 而且区隔的手段又不是没 02/20 00:50
48F：→ issoap: 有 中华电信不就有守门员 他们要做的不就是推广这个给 02/20 00:50
49F：→ issoap: 孩童家长就好了 02/20 00:50
50F：→ satheni: 我蛮想知道不按照设定年龄来办不然怎麽办？现实中又矮又 02/20 07:37
51F：→ satheni: 没胸的成年女性不得结婚这样？ 02/20 07:37
52F：→ Hyouri: 不办啊 管他年龄设定还外表 对幻想要办什麽 02/20 07:59
53F：→ Hyouri: 对现实有害就一个没数据支持的诡异逻辑 02/20 08:00
54F：→ bnn: 退一百步要禁止的也是"使用三次元模特儿(看起来幼态)"要禁止 02/20 10:18
55F：→ bnn: 而不是虚拟无受害人的"创作情节" 02/20 10:18
56F：→ bnn: 未成年被侵害的创作情节要禁止 那被杀被抢的游戏你要不要全禁 02/20 10:19