作者three88720 (不要跟我起爭yee啦!)
看板C_Chat
標題[閒聊] 無人機對壕溝戰的影響是不是比坦克還大
時間Wed Sep 20 09:14:42 2023
如題
無論是西線無戰事或是進擊的巨人馬萊篇開頭
都有描繪出壕溝戰那種探出頭就有被打死的風險
只能蜷曲在壕溝當中躲避子彈
等待空檔時間冒死衝鋒的場景
也因此在現實戰場中坦克車進入了眾人的視野
而到了現在
雖然說都已經21世紀還出現壕溝戰是有點跌破眾人眼鏡，但事實證明壕溝戰雖說落伍，但還是沒有落伍到完全退出歷史舞台
然而當無人機大規模投入戰場後感覺壕溝戰的意義似乎快被摧毀殆盡
以前只要顧有沒有坦克車從前面開過來而已，如果身在相對後方的壕溝還相對安全
然而如今無人機可以直接飛到後方壕溝從正上方投彈，而且跑的還比人還快，甚至還可以滯空盤旋，這對躲在壕溝的士兵造成的威脅用對岸的講法就是「降維打擊」，一旦被鎖定真的不知道要怎麼跑
無人機對壕溝戰的影響是不是比坦克還大？
有沒有相關的卦？
以前看那些用文字描述的場景都還沒什麼特別的感觸
如今看到用無人機上面的攝影機拍下的畫面真的覺得有點震撼@@
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
[閒聊] 巴哈動畫瘋付費率穩定上升!!
1F：→ killpolice: 不用每上升那幾%就特地跑出來昭告天下10/16 08:19
那你摳腳幹嘛昭告天下?
https://imgur.com/fFoeTXo.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.224.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1695172488.A.37E.html
2F：推 AirForce00: 啊不然你要大平原上的士兵直接被當成目標喔？大平原 09/20 09:19
3F：→ AirForce00: 沒掩體，只能挖壕溝啊 09/20 09:19
4F：→ Wardyal: 現在有戰爭引進無人機打壕溝戰了嗎? 09/20 09:20
5F：推 thelittleone: 壕溝不會落伍 士兵總要有掩體掩護 09/20 09:20
6F：→ ironstomach: 一望無際的平原只能挖壕溝啊 09/20 09:22
7F：→ ironstomach: 而烏克蘭這次大量使用無人機，不只是壕溝，甚至在掩 09/20 09:23
8F：→ ironstomach: 體上有洞就投放丟手榴彈進去 09/20 09:23
9F：推 yankeefat: 俄烏戰爭有很多無人機攻擊壕溝的影像 09/20 09:26
10F：→ yankeefat: 但是 還是有很多壕溝需要人進去清 09/20 09:27
11F：→ c610457: 真影響這麼大的話，俄烏目前戰況就不是現在這種停滯僵局 09/20 09:27
12F：→ c610457: 了，比起投彈，用無人機即時定位幫助精準砲擊才是比較有 09/20 09:27
13F：→ c610457: 用的作法 09/20 09:27
14F：→ yankeefat: 壕溝也是會進化的 就像火炮時代的碉堡一樣 09/20 09:28
15F：推 yankeefat: 坦克出現以後 也有很多人認為步兵從此走入歷史 09/20 09:30
16F：推 CactusFlower: 3樓你是活在2021嗎 09/20 09:31
17F：推 yankeefat: c6這樣講有點不對 想想如果沒有這些無人機 這些壕溝 09/20 09:32
18F：→ yankeefat: 清理起來有多困難 09/20 09:32
19F：→ skyofme: 總會有人找到康特無人機的方法 09/20 09:33
20F：→ yankeefat: 用坦克在這種平原上去推壕溝 一下子就會吃上各種重砲 09/20 09:33
21F：→ yankeefat: 空中火力跟各種反坦克武器直接爆開 09/20 09:34
22F：→ yankeefat: 有阿 康特無人機的方法就是拿無人機去打 09/20 09:35
23F：→ c610457: 反制手段有啊，用電戰干擾操作 09/20 09:42
24F：噓 deepelves: 那只是因為烏克蘭沒有海量空軍奪取制空權 09/20 09:59
25F：→ deepelves: 不得不用無人機節省人力消耗 09/20 09:59
26F：推 AirForce00: 現在反制無人機的手段，除了防空設備外，就是電子戰 09/20 09:59
27F：→ AirForce00: 壓制了。被壓制的那方，就只剩騷擾後方的能力了 09/20 09:59
28F：→ deepelves: 不然美帝步兵呼叫空中支援壕溝也只會被炸翻 09/20 10:00
29F：→ AirForce00: 不是「不得不用」，而是「交換比實在太划算」 09/20 10:01
30F：→ AirForce00: 用RTS的說法，能用垃圾到不能再垃圾的垃圾兵換對手昂 09/20 10:02
31F：→ AirForce00: 貴的單位，賺死 09/20 10:02
32F：→ AirForce00: 就算只能換對手的垃圾兵，只要你的垃圾兵更便宜，那 09/20 10:03
33F：→ AirForce00: 就是賺 09/20 10:03
34F：→ leptoneta: 並沒有 無人機攻擊手段效率太低 09/20 10:04
35F：→ AirForce00: 戰爭既是政治上的博弈，也是資源的互相消耗。耗得起 09/20 10:04
36F：→ AirForce00: ，政治上又無擔憂，那就很難輸 09/20 10:04
37F：推 yankeefat: 防空設備反制無人機太不划算 09/20 10:05
38F：→ yankeefat: 海量空軍 全世界只有美國海得起 09/20 10:05
39F：→ AirForce00: 效率w你要一個能夠輕易越過雷區，攻擊對手的單位，還 09/20 10:05
40F：→ AirForce00: 有比無人機更高效率的手段嗎w 09/20 10:05
41F：→ yankeefat: 但即使如此 美國也是研發了許多無人機的使用技術 09/20 10:05
42F：→ leptoneta: 現在還是用電戰壓制無人機通訊控制為主 09/20 10:05
43F：→ AirForce00: 想提高效率，就擴大無人機的裝備使用啊w 09/20 10:06
44F：→ leptoneta: 無人機的重點是插眼call砲兵 09/20 10:06
45F：→ leptoneta: 無人機本身酬載太慘 09/20 10:06
46F：→ AirForce00: 插眼Call砲兵是老玩法，你自殺式無人機比制導砲彈便 09/20 10:07
47F：→ AirForce00: 宜，那當然無人機划算 09/20 10:07
48F：→ leptoneta: 幹嘛制導 不斷校正傳統火力就好 09/20 10:08
49F：推 yankeefat: 然後對手一砲打回來 陣地爆炸是吧 09/20 10:09
50F：推 Vivinao: 目前的用法主要還是插眼跟自殺混用更有效吧，用砲壓制並 09/20 10:09
51F：→ Vivinao: 限制敵軍活動範圍無人機精確打擊 09/20 10:10
52F：→ Vivinao: 再無人機打擊 09/20 10:10
53F：→ yankeefat: 目前是這樣使用沒錯 09/20 10:10
54F：→ yankeefat: 單純拿來做觀測射擊太奢侈浪費了 09/20 10:11
55F：→ leptoneta: 現在小型無人機定位很類似一戰時期的飛機的功能 09/20 10:11
56F：→ leptoneta: 現在看只靠無人機攻擊的戰果 真的只能微笑 09/20 10:12
57F：→ yankeefat: 神風特攻不是太平洋戰爭嗎? 09/20 10:12
58F：→ leptoneta: 現在前線無人機大多還是以投擲炸彈作為攻擊手段 09/20 10:13
59F：→ leptoneta: 自殺無人機只是少數 只會被投入攻擊重要目標 09/20 10:13
60F：→ leptoneta: 現在雙方也依靠大量急造鳥籠有效防護自殺機 09/20 10:15
61F：→ leptoneta: 鳥籠檔不住飛彈 但擋擋自殺機還可以 09/20 10:16
62F：→ leptoneta: 若是大型無人機 那就很值得用防空系統攔截 也沒啥好說 09/20 10:17
63F：推 aeoleron: 現在都是FPV自殺機了 不然就是遠遠觀測再叫海馬斯炸 09/20 10:20
64F：→ aeoleron: FPV那麼靈活 單純戰壕是真的擋不住 09/20 10:20
65F：→ aeoleron: 投彈型是最後清場用的 例如處理掉斷腿的戰車 09/20 10:20
66F：→ bnn: 插眼call砲兵以前是前進觀測官 派人往前推 09/20 10:21
67F：→ leptoneta: 因為自殺機數量不夠炸步兵 也更好防禦 09/20 10:22
68F：推 aeoleron: 那是俄軍柳葉刀又貴又少 才嫌炸步兵太浪費 09/20 10:26
69F：→ aeoleron: 烏克蘭小型FPV沒在省的 一架不夠就派3,4架 09/20 10:26
70F：推 AirForce00: 我兩邊的無人機殺傷影片都有看。我反而覺得俄軍柳葉 09/20 10:56
71F：→ AirForce00: 刀沒在省的，最近很多殺傷步兵的影片。至於酬載，烏 09/20 10:56
72F：→ AirForce00: 軍無人機攻擊後，在爆炸中心還活著，帶傷撤離的俄軍 09/20 10:56
73F：→ AirForce00: 很常見；俄軍攻擊後，除非遠離爆炸中心，否則很少看 09/20 10:56
74F：→ AirForce00: 到活下來的烏軍 09/20 10:56
75F：→ AirForce00: 當然，也可能我就剛好看到斯拉夫超人影片 09/20 10:58
76F：→ AirForce00: 總之，目前大概可以看到無人機分成 炮火觀測、遊蕩彈 09/20 10:59
77F：→ AirForce00: 藥投擲、自殺式無人機這幾種 09/20 10:59
78F：→ AirForce00: 近幾個月比較少看到俄軍投擲遊蕩彈藥的影片 09/20 11:00
79F：噓 HenryLin123: 沒人噓制導我來噓一下 09/20 11:02
80F：→ zseineo: 正好相反 證明坦克還是超有用 09/20 12:06
81F：推 aeoleron: 等你分享柳葉刀炸步兵的影片 我看到從來都是打載具 09/20 14:23
82F：→ aeoleron: 尷尬是目標超大還常常打歪 或無效 09/20 14:25
83F：→ aeoleron: 例如最近一天釋出的俄軍奇襲烏克蘭機場 mig29那麼大 09/20 14:25
84F：→ aeoleron: 俄國無人機就偏偏要瞄準地上的陰影飛 結果功虧一簣 09/20 14:25
85F：推 AirForce00: @aeoleron 沒，那是瞄準機頭，破壞關鍵零件用的。隨 09/20 15:22
86F：→ AirForce00: 便炸只會讓對方能夠回收使用 09/20 15:22
87F：推 suanruei: 無人機對器材及載具類的殺傷比較顯著，射程長又有人工 09/20 16:08
88F：→ suanruei: 目視判別鎖定，最大的受害者就是砲兵、野戰防空、野戰 09/20 16:08
89F：→ suanruei: 雷達 09/20 16:08