作者Lex4193 (oswer)
看板C_Chat
標題Re: [板務] 政治文意見調查
時間Sat Jun 10 11:43:34 2017
本來只想用推文討論就好
不過還是表示一下看法
ACG是人文活動,不可能不涉及政治
問題是這類討論有太多灰色地帶
""會讓版主處理上非常困難""
如果有人並沒有直接討論當代政治
而是使用隱喻或意有所指的方式
C洽的人口這麼多,總會有人按耐不住情緒
討論失控的機率接近百分之百
以多數決和風向來判決是比較簡單
但台灣八年變一次風向,說不定以後還會加速
政治就是不同的正義,不可能沒有立場
版主也不可能完全中立
怎麼作都會有人不滿
我比較贊成的是1嚴格管制
因為嚴格管制並非完全禁止討論
而是讓版主群處理的難度變小
對於比較模糊擦邊球的發文
如果收集到一定數量的投訴
就可以請這些人到八卦版去討論
就是說不一定要水桶
但可以隨時中止可能變成諷刺大戰的情形
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.208.238
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1497066217.A.11D.html
1F：→ defendant: 太天真了 06/10 12:01
2F：→ defendant: 這種認為封政治就可以中止諷刺大戰的想法 06/10 12:02
是不一定能中止,但至少可以降低版主群的負擔
而且越嚴格管制,大家反而越沒話講
因為版主群要是標準太鬆,反而會有更多人質疑版主群處理的標準
那還不如乾脆強制中止算了
版主群的人力有限,不應該在太模糊的議題上消耗太多精神
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:04:38
3F：→ defendant: 前面也有人講過了 與acg無關的性別、地區、法律 06/10 12:03
4F：→ defendant: 上面那幾個的戰力都超過政治文 06/10 12:04
性別,地區,法律等,這些不就是打擦邊球,等著西洽有人情緒失控嗎
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:05:24
5F：→ defendant: 既然你認同所有議題都有失控可能 為何單禁政治? 06/10 12:07
我說的是嚴格管制而非完全禁止
也就是版主群有隨時中止討論失控的權力
中止討論跟水桶懲罰有不同的性質
即便假設版主因為有立場,所以故意在自己支持的推文後才中止討論
但中止討論本質上就是正反雙方都無法繼續筆戰
沒有燃料就會自然冷卻
但水桶不一樣
除了明確犯規的以外
隨意水桶會導致各方不滿版主限制某一方的言論自由
如果當代政治的風向變很快
那西洽很快就會變成網軍爭奪的戰場
更會讓版主群裡外不是人
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:11:18
6F：→ defendant: 板主一直以來都有這權力；我問的政治這議題為何要特別 06/10 12:15
現在的問題在於版主群拿不定處理政治議題的標準,必須參考網友們的意見
不能因為是版主所以就不考慮他們的體力和時間
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:18:33
7F：→ defendant: 我沒在西洽板看過網軍 就只看到政治立場不一樣的人 06/10 12:17
8F：→ defendant: 性別地區法律 所有議題都有立場不一樣的人 不構成政治 06/10 12:18
9F：→ defendant: 因此特殊的理由 06/10 12:19
10F：→ defendant: 除非你看過網軍 舉個立貼文章連結 我來看看到底是不是 06/10 12:19
對自幹五毛來說任何版面都可以帶風向
在我來看版主要放鬆管制也行啦
只是我擔心版主群可能負荷不了
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:20:46
11F：→ defendant: 先前說了 單考慮體力與時間 更容易引戰的性別法律才是 06/10 12:20
12F：→ defendant: 優先限制選項 06/10 12:21
13F：→ defendant: 限制言論自由要有更好的理由 限制「單一一種」言論 06/10 12:21
14F：→ defendant: 需要相對應的理由 06/10 12:22
15F：→ defendant: 前者我們想法不一樣 （盡管板主都說沒關係但）你認為這 06/10 12:23
16F：→ defendant: 是好理由 但後者你也沒答出來 06/10 12:23
17F：→ defendant: 自幹五那就不是網軍 是立場不一樣啊乾 06/10 12:25
18F：推 defendant: 立場不一樣就想把別人趕出去 怕風向不利自己就封鎖那議 06/10 12:31
你是不是有點過度延伸了?
我說的是嚴格管制雙方討論,並沒有特指某一方
你之前的發文是談2010年時的情況,但一來大環境不斷在改變
二來你也提及了當時版主有自由心證的情形
我沒有參與過當時的西洽
所以我不知道當時的版主群是否有明顯偏幫某一方的立場
但中止討論不只版主反對的一方無法繼續發文,就連版主支持的一方也無法繼續發文
這種方法可以大幅度降低版主被質疑立場和標準
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:35:01
19F：→ defendant: 題... 06/10 12:31
20F：→ defendant: 你認為別人在霸佔西洽 但我認為這種行為才是霸佔西洽 06/10 12:33
21F：推 defendant: 原來你不是分身喔 就真的是登入77的新人 06/10 12:42
嗄??(搔頭
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:43:32
22F：→ defendant: 就我所知 上代板主正是因為這樣 被人不停質疑才不爽幹 06/10 12:43
23F：→ defendant: 的 那段歷史說明「大幅度降低板主被質疑」是錯的 06/10 12:44
那請問當時的處理手法是以停串為主還是水桶為主?
我想停串比較不會得罪人
而且你也說了當時版主群對某些政治議題還是有睜隻眼閉隻眼吧
問題可能在這裡?
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:46:50
24F：→ defendant: 兩者都有 停串更會得罪人 水桶就水桶幾隻貓 停串是影響 06/10 12:49
恩.....那我最後發表一個意見
我認為有組織的網軍聯合起來帶風向或是集體投訴的可能性也不是沒有
或許你認為這是陰謀論那就算了
否則很多議題乾脆開放投票制
版主如果收到一定數量的反對票那就必須收回判決
比如說你說exhentai那個情形
當然版主群可能就是要拉得下面子這樣
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.238), 06/10/2017 12:53:54
25F：→ defendant: 一整群人 問題在不給討論 給討論卻是心證無保障 06/10 12:51
26F：推 Beramode: 政黑歡迎大家來玩 06/10 13:43