作者jeanvanjohn (尚市長)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 腳趾製作人鄧橋:批評者覺得我們不夠日本
時間Tue Jul 10 15:41:19 2012
鄧橋又有新發言囉!
http://blog.yam.com/newsebc/article/51782199
"光憑個幾分鐘就來評斷好壞是不行的，得要進戲院看完才行".......
...喂，幾分鐘就能出現"不會動的車輪"、"八根弦的吉他"，
這幾分鐘還是你剪出來的精華預告片耶?
連剪出來的精華片段都這麼慘，還要觀眾"進戲院看完才能做評斷"?
這人不知反省到了極點了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.45.234
1F：→ Pietro:翻譯:不爽不要看 07/10 15:41
2F：推 x2159679:說不定不會動的車輪是伏筆之類的w 07/10 15:41
3F：→ gabx:看這篇看到我臉在抽筋... 07/10 15:43
4F：→ Murasan:一顆爛西瓜我吃一口就知道爛，不用整粒都吃下去。 07/10 15:44
5F：→ m3jp6cl4:叫他出我願意去電影院睡覺錢 07/10 15:44
6F：推 kaj1983:搞不好這是未來科技，3012年的公車 07/10 15:44
7F：推 x2159679:未來吉他(?) 07/10 15:44
8F：→ sdfsonic:可以閉嘴嗎? 07/10 15:45
9F：推 seraph01:幽靈~公車~ 07/10 15:46
10F：→ Aggro:這叫藝術(? 07/10 15:46
11F：推 x2159679:我閉嘴就是了QAO 07/10 15:46
12F：→ sdfsonic:我不是說你 我是說在座的各位都(誤 07/10 15:47
13F：→ Guren8000:你看到橘子發出腐臭味你還會開來吃嗎? 07/10 15:47
14F：推 LaPass:別掙扎了..... 這樣很難看，失敗時要有承認失敗的勇氣.... 07/10 15:47
15F：推 scvb:如果是一個動畫發出腐味的話... 07/10 15:48
16F：推 etderain2002:(°Д°) 07/10 15:48
17F：推 ingemisco:知道預告的重要性了吧？下次請至少把預告弄好看點。 07/10 15:48
18F：推 jileen:這發言跟之前某社長對台Ｏ漫畫月刊的發言好像啊 07/10 15:49
19F：→ kaj1983:這個○橋看起來好年輕啊@@ 07/10 15:49
20F：推 henry1234562:敢說這樣的話 他真的懂動畫嗎? 07/10 15:49
21F：→ henry1234562:一部幾十分鐘的長片 要你拿出三分鐘的精華 07/10 15:50
22F：→ Gravity113:夠爛的西瓜看外觀就知道爛透了，還吃咧 07/10 15:50
23F：→ henry1234562:結果拿成這樣 要我去看你整部? 07/10 15:50
24F：→ arrakis:你這樣跟平常鄉民爭相討伐(?)的標題殺人記者有什麼分別? 07/10 15:51
我很忠於他的話啊，一字未改。
25F：→ gabx:他應該連行銷都不懂吧 表面效度都出不來 07/10 15:51
26F：→ kaj1983:八成在耍廚 07/10 15:51
27F：推 Runna:$$拿去買未來CCC第1~4期的商業版比較好 07/10 15:51
28F：→ kaj1983:老子有錢，鄉民你是在哭哭唷 07/10 15:52
29F：推 kopune:沒救了 07/10 15:52
30F：推 ingemisco:這真的是我看過有史以來最爛的三分鐘預告，矯情的旁白、 07/10 15:52
31F：→ gabx:他拿的可是我們的錢 搞成這樣不酸一下對不起自己阿XD 07/10 15:53
32F：→ ingemisco:呆蠢的畫面、陽春的配樂、還不知所謂的找了兩個人說廢話 07/10 15:53
33F：→ arrakis:拿一段最能搧風點火的話出來強調，當然是一字未改啊 XD 07/10 15:54
34F：→ ingemisco:完全讓我對這作品的影像敘事能力產生龐大的疑慮。 07/10 15:54
35F：→ kaj1983:突然想到那個自稱宅神的傢伙這時候怎麼沒有跳出來開炮？ 07/10 15:54
36F：推 scvb:如果連PV都吸引不了人，怎麼會讓人想去看完整的? 07/10 15:54
37F：→ kaj1983:還是他覺得這種○○不值得他發言？XDD 07/10 15:55
38F：→ hinajian:卡神：歹漫月刊你連看個七八集一定會覺得好看(喝大豆油墨 07/10 15:55
39F：→ ingemisco:再回頭看了《秒速五公厘米》的預告，實在LP比雞腿。 07/10 15:55
40F：推 kopune:簡潔有力!強而有力阿! (我是說市長PO的重點) 07/10 15:56
41F：→ arrakis:應該說只要是你想批鬥的人事物都可以當重點吧? 07/10 15:56
他整篇新聞也只回應兩段，這段當然是重點嘛XD
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 15:57)
42F：→ kopune:不能直接就判定市長想批鬥吧?吐槽不行嗎? 07/10 15:57
另外一段講的是:
"所謂'不夠日本'是對我的曲解，我講的是整個台灣市場就是喜歡日系動畫"...
嗯，這段也還是在為自己的失敗找藉口嘛。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 15:58)
43F：→ arrakis:XD 所謂"整段新聞"，不也是經過新聞台的手剪出來的? 07/10 15:57
44F：→ henry1234562:只有兩段 是還能把什麼當成重點? 07/10 15:57
45F：推 wizardfizban:看完整個新聞 我這次不覺得巿長有什麼問題.... 07/10 15:58
46F：→ arrakis:我只能說，有一些閱聽人，本質上就跟劣質媒體一個樣子。 07/10 15:58
47F：推 wizardfizban:他從頭到尾也只有二段話 這是第二段呀！ = = 07/10 15:58
48F：推 npc776:那個自稱宅神不都等風向穩定之後才開火的嗎.... 07/10 15:58
49F：→ arrakis:媒體給什麼就吃什麼，然後依樣畫葫蘆，偶爾加一點自己意見 07/10 15:58
他自己講出來的話，自己得要負責；
如果媒體有斷章取義之處，那請鄧橋去告東森新聞。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 15:59)
50F：→ npc776:拔草測風向是良好鄉民必備的技能之一阿 07/10 15:58
51F：→ scvb:可是台灣其實滿多美系動畫的不是? 07/10 15:58
52F：推 wizardfizban:第一段更蠢 台灣只吃日系？ 那堆美國動畫電影是啥？ 07/10 15:59
53F：推 Runna:我也不覺得這次市長有什麼特別意圖 他也有附來源連結 07/10 15:59
54F：→ arrakis:實際上去訪談，被訪的人會只講兩句話嗎? 媒體截兩句話拉來 07/10 15:59
55F：推 x2159679:之後台灣會有歐美ONLY場請大家多多支持喔>_*(喂 07/10 16:00
56F：→ arrakis:當重點，讀者也就把媒體的重點當重點，把自己的傳播責任撇 07/10 16:00
57F：→ henry1234562:那有請這位神通廣大能知道全部話的給點資訊吧 07/10 16:00
58F：推 wizardfizban:一路看來鄧橋還是只會說是巿場的錯 觀眾的錯 .... 07/10 16:00
59F：→ arrakis:得一乾二淨，然後再回頭罵媒體不對。 07/10 16:00
問題是各家媒體傳播出來的狀況都很一致時，除非有一隻看不見的黑手在操控，
否則我們只能說，鄧橋想講的其實就是這樣，要不然沒必要各媒體都修理他吧?
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:01)
60F：→ Gravity113:有請阿喇奇思給資完整資訊 07/10 16:00
61F：→ Runna:引用新聞評論還得再去親自訪談嗎? 我覺得要求錯對象了 07/10 16:00
62F：→ arrakis:閱聽人自己要思考啊，純情緒發洩的閱讀，是真有必要，還是 07/10 16:01
63F：推 wizardfizban:好吧 那誰有鄧橋的連絡方式 我寫信去問他好了.... 07/10 16:01
64F：→ Gravity113:這不就表示媒體沒有出完整內容就不能討論嗎 07/10 16:01
65F：→ tosdimlos:所以應該要全民皆記者了，不然大概什麼都不能評論 07/10 16:01
66F：→ Runna:該要求得是媒體釋放更完整的訪談內容 怪閱聽人有什麼用? 07/10 16:01
67F：→ arrakis:隨風起舞? 更遑論唯恐情緒不夠還搧風點火的。 07/10 16:01
原來忠實把新聞轉述出來叫做"煽風點火"，嗯，真是有意思。
68F：→ gabx:我了解版主大想表達的意見了... 07/10 16:01
69F：→ QBian:冷靜 冷靜 07/10 16:02
70F：推 wizardfizban:新聞就這樣是要思考到什麼程度 = = 07/10 16:02
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:02)
71F：推 yankeefat:語畢，哄堂大笑 07/10 16:02
72F：→ Runna:但閱聽人思考完後 然後勒? 我認為只要停留在引用的內容評論 07/10 16:02
73F：→ gabx:然而我們似乎很難獲得反面報導? 07/10 16:02
74F：→ arrakis:說得更直白點:今天這樣罵一罵，只是讓自己高興一下，放任 07/10 16:03
75F：推 kaj1983:現在就開始鎖文禁推禁回吧@@ 07/10 16:03
76F：→ arrakis:自己被新聞娛樂到，除此之外什麼都沒有了。 07/10 16:03
說得更直白一點，能讓這件事登上新聞，就已經代表"不是高興一下"而已了。
77F：推 wizardfizban:a大 我第一次看到你跟我一樣發神經耶！ @.@ 07/10 16:03
78F：→ Runna:的範疇內即可 其他沒有對無所本的東西揣測就已算守本分了 07/10 16:03
79F：推 scvb:熱浪來襲 07/10 16:03
80F：→ kaj1983:反正沒人知道姓鄧的在說啥，鄉民討論都是像在排泄用的屁話 07/10 16:03
81F：推 wizardfizban:我可以問要不然還有什麼嗎？ XD 07/10 16:03
82F：推 npc776:ㄟ....我的洋芋片咧..... 07/10 16:04
83F：推 kramer:PV不對味 一季都可以PASS了....還進去戲院衝票房咧 07/10 16:04
我簡單回一下好了:
我們當然不能全然被媒體牽著鼻子走，然而，當鄧橋在各家不同媒體的發言，
都指向同一種態度時，那很顯然不是讀者被媒體牽著走，而是他欠缺自省能力。
在這種時候還責怪閱聽者，本身其實就是一種模糊焦點的論述。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:05)
84F：推 ingemisco:ma 那有沒有人能來平衡報導一下？提供完整訪談資料？ 07/10 16:04
86F：→ sdfsonic:鄧橋總監的FB 07/10 16:05
87F：→ Gravity113:等等，這篇引用的東西是還要怎麼延伸思考? 07/10 16:05
88F：→ gabx:被訪談者也說的沒錯 不該用幾分鐘評斷一部片 07/10 16:05
89F：推 LHaEY:這部有海綿寶寶的等級我就淘錢去看…標準好像太高了XD 07/10 16:05
90F：推 wizardfizban:他那句就是鄉民的大絕：「看完才能罵」呀！ XD 07/10 16:05
91F：→ Gravity113:"不要光看預告，要進戲院才能看懂啊" 07/10 16:05
92F：→ gabx:但好歹用這幾分鐘讓我們有想進戲院的慾望嘛ww 07/10 16:05
93F：推 Jackalxx:不承認失敗就不會進步唉 07/10 16:06
94F：→ sdfsonic:有疑問可以上FB問鄧橋總監 07/10 16:06
95F：→ Gravity113:啊你預告就讓人不想進去了是在鬼哭狼嚎甚麼OTL 07/10 16:06
96F：推 wizardfizban:gabx大 他們預告剪的那麼爛 怎會是觀眾的問題 = = 07/10 16:06
97F：推 Runna:那部片本體好壞不是重點 重點是他在吸引人的要素做不好XD 07/10 16:07
我個人很嚴肅地說，鄧橋一直在強調"外面對我的批評不公平"，
但在水管上有位網友說得好:
"當一千個人按不喜歡的時候，你應該做的不是怪這一千個人，
而是去思考這一千個人為什麼按不喜歡?"
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:08)
98F：→ gabx:"要進戲院才看的懂" 這句話很容易被誘導問答出來阿XD 07/10 16:07
99F：推 yankeefat:1.拿來笑 2.拿來罵 都擠? 07/10 16:07
100F：→ Runna:這兩者之間根本是不同層次的問題 07/10 16:07
101F：推 wizardfizban:很多電影的問題是預告就把精彩畫面都放進去 07/10 16:07
102F：→ Gravity113:他的本體悲劇已經有勇者進戲院體驗過了 07/10 16:07
103F：→ arrakis:你確定一個能夠發文的人只是單純的閱聽人嗎? 07/10 16:08
原來只要能發文的人都不是單純的閱聽人，
那這世上所有的影評書評，乃至歷史評論文學評論美術評論
--不論好評負評，網路書面--都是在煽風點火了。
104F：推 wizardfizban:這一向是預告的大問題 但這部的預告是....啥東西？ 07/10 16:08
105F：→ Gravity113:但是他現在根本是把火力引導到預告上面啊 07/10 16:08
106F：→ Runna:今天你好歹PV詐欺玩家一下 至少口袋有機會賺飽飽XD 07/10 16:08
107F：→ henry1234562:剪個沒劇透 但至少讓人想看的預告沒很難吧.. 07/10 16:08
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:09)
108F：推 kaj1983:結論：他的預告很爛 這樣總行了吧 07/10 16:08
109F：→ LHaEY:我才不要花200塊去看個畫面和電腦課期末作業差不多的東西… 07/10 16:09
110F：→ Gravity113:鄧橋：只看預告的不要罵太兇，看完本篇再說好唄 07/10 16:09
111F：→ Gravity113:鄉民：憑你的預告是想騙誰進戲院啊? 07/10 16:10
112F：→ Gravity113:不就是這樣而已? 07/10 16:10
113F：推 Runna:兩位的思想之爭我想就私下解決吧...焦點越來越模糊 07/10 16:10
總之，我只看到一個欠缺自省能力的動畫人不斷大放厥詞，就這樣而已。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:11)
114F：推 ingemisco:說實話我從來沒有罵過這部的本體，只有批評預告~XD 07/10 16:10
115F：→ gabx:Wizardfizban大 我一直都在砲預告爛阿ww 正片沒看不評論 07/10 16:11
117F：→ wi:所以他預告剪的濫也是其他人的問題囉(攤手 07/10 16:11
118F：→ larcenciel:部分勉強算是動畫 還一點內容都沒有 誰要進戲院啊 07/10 16:11
119F：推 dw1293:宣傳失敗本來自己就要檢討 我覺得這篇沒甚麼不妥 07/10 16:11
120F：推 yankeefat:我想問一下 a大有自己去戲院看過本體嗎? 07/10 16:12
121F：→ shuten:給我兩百塊我都不想去看這種浪費時間的東西( ′-`)y-～ 07/10 16:12
122F：→ henry1234562:就算 這兩段話是被媒體誘導出來 那不改變事實.. 07/10 16:12
123F：→ arrakis:算了，如果這樣發洩與批鬥就能對事情能有什麼正面的幫助-- 07/10 16:12
批評與批鬥是不同的。
對於做爛又不知道自省的東西如果不加以批判，台灣的動畫真的會永遠得不到救贖。
124F：推 OnlyTD:看完預告、你給我票、我會放掉....不會動的輪子是什麼鬼!? 07/10 16:13
125F：→ gabx:a大轟的是另一個牽涉到媒體價值中立的問題 跟腳腳無關 07/10 16:13
126F：→ arrakis:也許會讓一些情緒正好低落的人有得宣洩，那就這樣吧。 07/10 16:13
127F：→ OnlyTD:怎麼會討論到 發洩與批鬥 對事情有幫助與否這點=_= 07/10 16:14
把批評當成批鬥，這並不足以讓台灣的動畫有所進步，
而很可怕的是，這也是鄧橋他們目前的心態......
當批評都被視為批鬥、視為扭曲時，這個產業又怎能省思、怎能進步?
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:15)
128F：推 x2159679:這在C洽很正常啊(?) 07/10 16:14
129F：→ arrakis:很遺憾，你表現出來的樣子就是批鬥。 07/10 16:14
130F：→ minoru04:老實說我根本看不懂在戰什麼 07/10 16:14
131F：推 vul3nj04:為什麼話題突然到了對事情有沒有幫助...? 07/10 16:14
132F：推 TZUKI:都是they的錯 07/10 16:14
133F：→ hank4416:好無聊 我講難聽點 這件事是你我插手就可以管的 那就該讓 07/10 16:15
134F：→ Gravity113:甚麼都要有幫助的話整個PTT可以關了 07/10 16:15
135F：→ hank4416:事情有正面的幫助 如果不行 管好你家的爐火就好 你管別人 07/10 16:15
136F：→ OnlyTD:做爛是事實、觀點異於觀眾是事實、宣傳不當也是事實 07/10 16:15
137F：→ svg1031:很遺憾，我覺得arrakis你才是再引戰。 07/10 16:15
138F：→ arrakis:其實，像這樣一個飽受爭議的作品，其內部運作八卦對於有志 07/10 16:15
139F：→ kaj1983:入須冬實是我老婆，請大家不要畫她的同人本，謝謝 07/10 16:16
140F：→ OnlyTD:花的是民眾的錢 那麼，為什麼不能批評? 又為什麼看做批鬥 07/10 16:16
141F：→ vul3nj04:洽眾有哪位有義務對該公司負責提出可行的改善建議嗎? 07/10 16:16
142F：→ x2159679:人家版主(?) 07/10 16:16
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:16)
143F：→ arrakis:投入產業的人，是很有幫助的，但基本上這類資訊很難見到。 07/10 16:16
144F：推 jschenlemn:a大這麼明顯針對版友攻擊實在少見 07/10 16:16
145F：→ arrakis:其次，這類資訊對大部分人而言，並沒有太多娛樂價值。 07/10 16:16
146F：→ x2159679:版主很NICE的絕對不會攻擊板友QAQ 07/10 16:17
147F：→ QBian:冷靜 冷靜 07/10 16:17
148F：→ hank4416:可能剛剛一筆錢進帳 老闆要他來護航 07/10 16:17
149F：→ arrakis:但是不是要就這樣放任自己去跟著新聞被娛樂? 我認為沒有必 07/10 16:17
150F：推 nekomatagi:耶 S了 07/10 16:17
151F：推 Runna:就這件事 我只知道預告不吸引我去戲院 別叫我去戲院看本體XD 07/10 16:17
152F：→ henry1234562:但內部運作的八卦恐怕要有參與的人才爆的出來? 07/10 16:18
153F：→ svg1031:驚天霸氣，S了 07/10 16:18
154F：→ henry1234562:雖然我確實對這有興趣 但幾乎沒有資訊來原吧 07/10 16:18
155F：推 scvb:針對板友的確是少見，但這次是針對市長 07/10 16:18
大概是宿怨吧?
不過我倒是沒什麼意見啦，總之，把批判當成批鬥，本身就是不對的，
而且也是阻礙一切進步的根源，這樣的情緒性言論，事實上對於良性討論無濟於事。
156F：→ hank4416:自戰自S 小屁孩嗆完趕快下線閃人? 07/10 16:18
157F：推 OnlyTD:hank板友的臆測言論有點太超過了.. 07/10 16:18
158F：→ arrakis:要。特別當媒體不巧放漏了一些有討論價值的資訊時，若依然 07/10 16:18
159F：→ kaj1983:很難見到不就代表很難討論得起來，沒人提供也就沒人討論 07/10 16:18
160F：→ arrakis:不願去重視這些被提出的問題或者有待發掘的資訊，那是非常 07/10 16:19
161F：→ LaPass:各位冷靜一點..... = = 07/10 16:19
162F：推 x2159679:版主不發篇回文嗎 07/10 16:19
163F：→ arrakis:可惜的。 07/10 16:19
164F：→ hank4416:嘛 我是不太喜歡開戰後 用權限把文章鎖起來 要嗎大家就話 07/10 16:19
165F：→ hank4416:講清楚 07/10 16:19
166F：→ arrakis:很懶┐(─＿─)┌ 平時私底下我會去問八卦，或者別人會丟 07/10 16:19
167F：→ arrakis:八卦，但總是有句但書:這個不要講出去。 07/10 16:20
168F：→ svg1031:要走眾人皆醉我獨醒的路線嗎? 可惜端午都過好久了 07/10 16:20
169F：推 dodosteve:hank4416才是驚天橫插一槓吧wwww 07/10 16:20
170F：→ henry1234562:我想S的有可能是別人? 07/10 16:20
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:22)
171F：→ arrakis:對了我要講一下，S的不是我。 07/10 16:20
172F：推 pheather:前一次台漫爆炸之後的爆卦也沒帶來什麼有價值的討論啊 07/10 16:21
173F：→ dodosteve:前面的討論沒參與,倒數兩頁突然來一句"老實說..."假中肯 07/10 16:21
174F：→ x2159679:喔喔 好有懸疑感 07/10 16:21
175F：→ kaj1983:知道八卦又不講，在怪版友說屁話，這也很奇怪吧 07/10 16:21
176F：→ arrakis:身為一個引戰出身的人，不可能用這種自己開戰自己S的奧步 07/10 16:21
177F：推 Rainlilt:夠了喔，我S的再不自重我就!鎖文 07/10 16:21
178F：推 Rainlilt:然後以暑期條館辦理 07/10 16:22
179F：→ mariandtmac:小雨出現了 大家塊陶阿!! 07/10 16:22
180F：推 v800982004:肚子好餓...小吃攤還沒開嘛... 07/10 16:22
181F：推 QBian:塊陶啊 07/10 16:22
182F：→ arrakis:兩回事喔:P 我戰市長是因為看不慣這種見獵心喜又大言不慚 07/10 16:22
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183F：推 jschenlemn:好大的官威 大家塊陶呀! 07/10 16:22
→ arrakis:的態度。
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違反板規6-1-7暨暑期條款，已提出檢舉，多謝。
07/10 16:22
184F：→ QBian:我也還沒吃午餐說 好餓 07/10 16:22
185F：推 scvb:塊陶阿 07/10 16:22
186F：→ henry1234562:看的出來 07/10 16:23
187F：推 sdfsonic:戰態度就無聊了 07/10 16:23
188F：→ svg1031:好啦，雙版主霸王色，該暈的快暈，該給人家下台階了 07/10 16:23
189F：→ hank4416:我收回自戰自S那整句 07/10 16:23
190F：→ v800982004:熊庹！ 07/10 16:23
191F：推 OnlyTD:冷靜啊!!!! 歡 迎 光 臨 T D 冰 店 07/10 16:23
192F：→ x2159679:Pe4ceeeeeeeeeeeee.... 07/10 16:24
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.45.234 (07/10 16:25)
193F：→ QBian:看了TD在SC版的文章後 我好崇拜TD妳呢 07/10 16:24
194F：→ v800982004:(ˊ_>ˋ) 07/10 16:24
195F：推 Rainlilt:本篇禁回，所有引戰者依暑期條款處理。等等我會公告 07/10 16:25
196F：推 gp99000:我去玩個阿凡達,回來就有這篇 07/10 16:26
197F：→ Gravity113:其實阿喇奇絲版主開戰也不是第一次了的樣子 07/10 16:28