作者jeanvanjohn (尚市长)
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标题Re: [闲聊] 脚趾制作人邓桥:批评者觉得我们不够日本
时间Tue Jul 10 15:41:19 2012
邓桥又有新发言罗!
http://blog.yam.com/newsebc/article/51782199
"光凭个几分钟就来评断好坏是不行的，得要进戏院看完才行".......
...喂，几分钟就能出现"不会动的车轮"、"八根弦的吉他"，
这几分钟还是你剪出来的精华预告片耶?
连剪出来的精华片段都这麽惨，还要观众"进戏院看完才能做评断"?
这人不知反省到了极点了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.45.234
1F：→ Pietro:翻译:不爽不要看 07/10 15:41
2F：推 x2159679:说不定不会动的车轮是伏笔之类的w 07/10 15:41
3F：→ gabx:看这篇看到我脸在抽筋... 07/10 15:43
4F：→ Murasan:一颗烂西瓜我吃一口就知道烂，不用整粒都吃下去。 07/10 15:44
5F：→ m3jp6cl4:叫他出我愿意去电影院睡觉钱 07/10 15:44
6F：推 kaj1983:搞不好这是未来科技，3012年的公车 07/10 15:44
7F：推 x2159679:未来吉他(?) 07/10 15:44
8F：→ sdfsonic:可以闭嘴吗? 07/10 15:45
9F：推 seraph01:幽灵~公车~ 07/10 15:46
10F：→ Aggro:这叫艺术(? 07/10 15:46
11F：推 x2159679:我闭嘴就是了QAO 07/10 15:46
12F：→ sdfsonic:我不是说你 我是说在座的各位都(误 07/10 15:47
13F：→ Guren8000:你看到橘子发出腐臭味你还会开来吃吗? 07/10 15:47
14F：推 LaPass:别挣扎了..... 这样很难看，失败时要有承认失败的勇气.... 07/10 15:47
15F：推 scvb:如果是一个动画发出腐味的话... 07/10 15:48
16F：推 etderain2002:(°Д°) 07/10 15:48
17F：推 ingemisco:知道预告的重要性了吧？下次请至少把预告弄好看点。 07/10 15:48
18F：推 jileen:这发言跟之前某社长对台Ｏ漫画月刊的发言好像啊 07/10 15:49
19F：→ kaj1983:这个○桥看起来好年轻啊@@ 07/10 15:49
20F：推 henry1234562:敢说这样的话 他真的懂动画吗? 07/10 15:49
21F：→ henry1234562:一部几十分钟的长片 要你拿出三分钟的精华 07/10 15:50
22F：→ Gravity113:够烂的西瓜看外观就知道烂透了，还吃咧 07/10 15:50
23F：→ henry1234562:结果拿成这样 要我去看你整部? 07/10 15:50
24F：→ arrakis:你这样跟平常乡民争相讨伐(?)的标题杀人记者有什麽分别? 07/10 15:51
我很忠於他的话啊，一字未改。
25F：→ gabx:他应该连行销都不懂吧 表面效度都出不来 07/10 15:51
26F：→ kaj1983:八成在耍厨 07/10 15:51
27F：推 Runna:$$拿去买未来CCC第1~4期的商业版比较好 07/10 15:51
28F：→ kaj1983:老子有钱，乡民你是在哭哭唷 07/10 15:52
29F：推 kopune:没救了 07/10 15:52
30F：推 ingemisco:这真的是我看过有史以来最烂的三分钟预告，矫情的旁白、 07/10 15:52
31F：→ gabx:他拿的可是我们的钱 搞成这样不酸一下对不起自己阿XD 07/10 15:53
32F：→ ingemisco:呆蠢的画面、阳春的配乐、还不知所谓的找了两个人说废话 07/10 15:53
33F：→ arrakis:拿一段最能搧风点火的话出来强调，当然是一字未改啊 XD 07/10 15:54
34F：→ ingemisco:完全让我对这作品的影像叙事能力产生庞大的疑虑。 07/10 15:54
35F：→ kaj1983:突然想到那个自称宅神的家伙这时候怎麽没有跳出来开炮？ 07/10 15:54
36F：推 scvb:如果连PV都吸引不了人，怎麽会让人想去看完整的? 07/10 15:54
37F：→ kaj1983:还是他觉得这种○○不值得他发言？XDD 07/10 15:55
38F：→ hinajian:卡神：歹漫月刊你连看个七八集一定会觉得好看(喝大豆油墨 07/10 15:55
39F：→ ingemisco:再回头看了《秒速五公厘米》的预告，实在LP比鸡腿。 07/10 15:55
40F：推 kopune:简洁有力!强而有力阿! (我是说市长PO的重点) 07/10 15:56
41F：→ arrakis:应该说只要是你想批斗的人事物都可以当重点吧? 07/10 15:56
他整篇新闻也只回应两段，这段当然是重点嘛XD
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 15:57)
42F：→ kopune:不能直接就判定市长想批斗吧?吐槽不行吗? 07/10 15:57
另外一段讲的是:
"所谓'不够日本'是对我的曲解，我讲的是整个台湾市场就是喜欢日系动画"...
嗯，这段也还是在为自己的失败找藉口嘛。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 15:58)
43F：→ arrakis:XD 所谓"整段新闻"，不也是经过新闻台的手剪出来的? 07/10 15:57
44F：→ henry1234562:只有两段 是还能把什麽当成重点? 07/10 15:57
45F：推 wizardfizban:看完整个新闻 我这次不觉得巿长有什麽问题.... 07/10 15:58
46F：→ arrakis:我只能说，有一些阅听人，本质上就跟劣质媒体一个样子。 07/10 15:58
47F：推 wizardfizban:他从头到尾也只有二段话 这是第二段呀！ = = 07/10 15:58
48F：推 npc776:那个自称宅神不都等风向稳定之後才开火的吗.... 07/10 15:58
49F：→ arrakis:媒体给什麽就吃什麽，然後依样画葫芦，偶尔加一点自己意见 07/10 15:58
他自己讲出来的话，自己得要负责；
如果媒体有断章取义之处，那请邓桥去告东森新闻。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 15:59)
50F：→ npc776:拔草测风向是良好乡民必备的技能之一阿 07/10 15:58
51F：→ scvb:可是台湾其实满多美系动画的不是? 07/10 15:58
52F：推 wizardfizban:第一段更蠢 台湾只吃日系？ 那堆美国动画电影是啥？ 07/10 15:59
53F：推 Runna:我也不觉得这次市长有什麽特别意图 他也有附来源连结 07/10 15:59
54F：→ arrakis:实际上去访谈，被访的人会只讲两句话吗? 媒体截两句话拉来 07/10 15:59
55F：推 x2159679:之後台湾会有欧美ONLY场请大家多多支持喔>_*(喂 07/10 16:00
56F：→ arrakis:当重点，读者也就把媒体的重点当重点，把自己的传播责任撇 07/10 16:00
57F：→ henry1234562:那有请这位神通广大能知道全部话的给点资讯吧 07/10 16:00
58F：推 wizardfizban:一路看来邓桥还是只会说是巿场的错 观众的错 .... 07/10 16:00
59F：→ arrakis:得一乾二净，然後再回头骂媒体不对。 07/10 16:00
问题是各家媒体传播出来的状况都很一致时，除非有一只看不见的黑手在操控，
否则我们只能说，邓桥想讲的其实就是这样，要不然没必要各媒体都修理他吧?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:01)
60F：→ Gravity113:有请阿喇奇思给资完整资讯 07/10 16:00
61F：→ Runna:引用新闻评论还得再去亲自访谈吗? 我觉得要求错对象了 07/10 16:00
62F：→ arrakis:阅听人自己要思考啊，纯情绪发泄的阅读，是真有必要，还是 07/10 16:01
63F：推 wizardfizban:好吧 那谁有邓桥的连络方式 我写信去问他好了.... 07/10 16:01
64F：→ Gravity113:这不就表示媒体没有出完整内容就不能讨论吗 07/10 16:01
65F：→ tosdimlos:所以应该要全民皆记者了，不然大概什麽都不能评论 07/10 16:01
66F：→ Runna:该要求得是媒体释放更完整的访谈内容 怪阅听人有什麽用? 07/10 16:01
67F：→ arrakis:随风起舞? 更遑论唯恐情绪不够还搧风点火的。 07/10 16:01
原来忠实把新闻转述出来叫做"煽风点火"，嗯，真是有意思。
68F：→ gabx:我了解版主大想表达的意见了... 07/10 16:01
69F：→ QBian:冷静 冷静 07/10 16:02
70F：推 wizardfizban:新闻就这样是要思考到什麽程度 = = 07/10 16:02
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:02)
71F：推 yankeefat:语毕，哄堂大笑 07/10 16:02
72F：→ Runna:但阅听人思考完後 然後勒? 我认为只要停留在引用的内容评论 07/10 16:02
73F：→ gabx:然而我们似乎很难获得反面报导? 07/10 16:02
74F：→ arrakis:说得更直白点:今天这样骂一骂，只是让自己高兴一下，放任 07/10 16:03
75F：推 kaj1983:现在就开始锁文禁推禁回吧@@ 07/10 16:03
76F：→ arrakis:自己被新闻娱乐到，除此之外什麽都没有了。 07/10 16:03
说得更直白一点，能让这件事登上新闻，就已经代表"不是高兴一下"而已了。
77F：推 wizardfizban:a大 我第一次看到你跟我一样发神经耶！ @.@ 07/10 16:03
78F：→ Runna:的范畴内即可 其他没有对无所本的东西揣测就已算守本分了 07/10 16:03
79F：推 scvb:热浪来袭 07/10 16:03
80F：→ kaj1983:反正没人知道姓邓的在说啥，乡民讨论都是像在排泄用的屁话 07/10 16:03
81F：推 wizardfizban:我可以问要不然还有什麽吗？ XD 07/10 16:03
82F：推 npc776:ㄟ....我的洋芋片咧..... 07/10 16:04
83F：推 kramer:PV不对味 一季都可以PASS了....还进去戏院冲票房咧 07/10 16:04
我简单回一下好了:
我们当然不能全然被媒体牵着鼻子走，然而，当邓桥在各家不同媒体的发言，
都指向同一种态度时，那很显然不是读者被媒体牵着走，而是他欠缺自省能力。
在这种时候还责怪阅听者，本身其实就是一种模糊焦点的论述。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:05)
84F：推 ingemisco:ma 那有没有人能来平衡报导一下？提供完整访谈资料？ 07/10 16:04
86F：→ sdfsonic:邓桥总监的FB 07/10 16:05
87F：→ Gravity113:等等，这篇引用的东西是还要怎麽延伸思考? 07/10 16:05
88F：→ gabx:被访谈者也说的没错 不该用几分钟评断一部片 07/10 16:05
89F：推 LHaEY:这部有海绵宝宝的等级我就淘钱去看…标准好像太高了XD 07/10 16:05
90F：推 wizardfizban:他那句就是乡民的大绝：「看完才能骂」呀！ XD 07/10 16:05
91F：→ Gravity113:"不要光看预告，要进戏院才能看懂啊" 07/10 16:05
92F：→ gabx:但好歹用这几分钟让我们有想进戏院的慾望嘛ww 07/10 16:05
93F：推 Jackalxx:不承认失败就不会进步唉 07/10 16:06
94F：→ sdfsonic:有疑问可以上FB问邓桥总监 07/10 16:06
95F：→ Gravity113:啊你预告就让人不想进去了是在鬼哭狼嚎甚麽OTL 07/10 16:06
96F：推 wizardfizban:gabx大 他们预告剪的那麽烂 怎会是观众的问题 = = 07/10 16:06
97F：推 Runna:那部片本体好坏不是重点 重点是他在吸引人的要素做不好XD 07/10 16:07
我个人很严肃地说，邓桥一直在强调"外面对我的批评不公平"，
但在水管上有位网友说得好:
"当一千个人按不喜欢的时候，你应该做的不是怪这一千个人，
而是去思考这一千个人为什麽按不喜欢?"
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:08)
98F：→ gabx:"要进戏院才看的懂" 这句话很容易被诱导问答出来阿XD 07/10 16:07
99F：推 yankeefat:1.拿来笑 2.拿来骂 都挤? 07/10 16:07
100F：→ Runna:这两者之间根本是不同层次的问题 07/10 16:07
101F：推 wizardfizban:很多电影的问题是预告就把精彩画面都放进去 07/10 16:07
102F：→ Gravity113:他的本体悲剧已经有勇者进戏院体验过了 07/10 16:07
103F：→ arrakis:你确定一个能够发文的人只是单纯的阅听人吗? 07/10 16:08
原来只要能发文的人都不是单纯的阅听人，
那这世上所有的影评书评，乃至历史评论文学评论美术评论
--不论好评负评，网路书面--都是在煽风点火了。
104F：推 wizardfizban:这一向是预告的大问题 但这部的预告是....啥东西？ 07/10 16:08
105F：→ Gravity113:但是他现在根本是把火力引导到预告上面啊 07/10 16:08
106F：→ Runna:今天你好歹PV诈欺玩家一下 至少口袋有机会赚饱饱XD 07/10 16:08
107F：→ henry1234562:剪个没剧透 但至少让人想看的预告没很难吧.. 07/10 16:08
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:09)
108F：推 kaj1983:结论：他的预告很烂 这样总行了吧 07/10 16:08
109F：→ LHaEY:我才不要花200块去看个画面和电脑课期末作业差不多的东西… 07/10 16:09
110F：→ Gravity113:邓桥：只看预告的不要骂太凶，看完本篇再说好呗 07/10 16:09
111F：→ Gravity113:乡民：凭你的预告是想骗谁进戏院啊? 07/10 16:10
112F：→ Gravity113:不就是这样而已? 07/10 16:10
113F：推 Runna:两位的思想之争我想就私下解决吧...焦点越来越模糊 07/10 16:10
总之，我只看到一个欠缺自省能力的动画人不断大放厥词，就这样而已。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:11)
114F：推 ingemisco:说实话我从来没有骂过这部的本体，只有批评预告~XD 07/10 16:10
115F：→ gabx:Wizardfizban大 我一直都在炮预告烂阿ww 正片没看不评论 07/10 16:11
117F：→ wi:所以他预告剪的滥也是其他人的问题罗(摊手 07/10 16:11
118F：→ larcenciel:部分勉强算是动画 还一点内容都没有 谁要进戏院啊 07/10 16:11
119F：推 dw1293:宣传失败本来自己就要检讨 我觉得这篇没甚麽不妥 07/10 16:11
120F：推 yankeefat:我想问一下 a大有自己去戏院看过本体吗? 07/10 16:12
121F：→ shuten:给我两百块我都不想去看这种浪费时间的东西( ′-`)y-～ 07/10 16:12
122F：→ henry1234562:就算 这两段话是被媒体诱导出来 那不改变事实.. 07/10 16:12
123F：→ arrakis:算了，如果这样发泄与批斗就能对事情能有什麽正面的帮助-- 07/10 16:12
批评与批斗是不同的。
对於做烂又不知道自省的东西如果不加以批判，台湾的动画真的会永远得不到救赎。
124F：推 OnlyTD:看完预告、你给我票、我会放掉....不会动的轮子是什麽鬼!? 07/10 16:13
125F：→ gabx:a大轰的是另一个牵涉到媒体价值中立的问题 跟脚脚无关 07/10 16:13
126F：→ arrakis:也许会让一些情绪正好低落的人有得宣泄，那就这样吧。 07/10 16:13
127F：→ OnlyTD:怎麽会讨论到 发泄与批斗 对事情有帮助与否这点=_= 07/10 16:14
把批评当成批斗，这并不足以让台湾的动画有所进步，
而很可怕的是，这也是邓桥他们目前的心态......
当批评都被视为批斗、视为扭曲时，这个产业又怎能省思、怎能进步?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:15)
128F：推 x2159679:这在C洽很正常啊(?) 07/10 16:14
129F：→ arrakis:很遗憾，你表现出来的样子就是批斗。 07/10 16:14
130F：→ minoru04:老实说我根本看不懂在战什麽 07/10 16:14
131F：推 vul3nj04:为什麽话题突然到了对事情有没有帮助...? 07/10 16:14
132F：推 TZUKI:都是they的错 07/10 16:14
133F：→ hank4416:好无聊 我讲难听点 这件事是你我插手就可以管的 那就该让 07/10 16:15
134F：→ Gravity113:甚麽都要有帮助的话整个PTT可以关了 07/10 16:15
135F：→ hank4416:事情有正面的帮助 如果不行 管好你家的炉火就好 你管别人 07/10 16:15
136F：→ OnlyTD:做烂是事实、观点异於观众是事实、宣传不当也是事实 07/10 16:15
137F：→ svg1031:很遗憾，我觉得arrakis你才是再引战。 07/10 16:15
138F：→ arrakis:其实，像这样一个饱受争议的作品，其内部运作八卦对於有志 07/10 16:15
139F：→ kaj1983:入须冬实是我老婆，请大家不要画她的同人本，谢谢 07/10 16:16
140F：→ OnlyTD:花的是民众的钱 那麽，为什麽不能批评? 又为什麽看做批斗 07/10 16:16
141F：→ vul3nj04:洽众有哪位有义务对该公司负责提出可行的改善建议吗? 07/10 16:16
142F：→ x2159679:人家版主(?) 07/10 16:16
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:16)
143F：→ arrakis:投入产业的人，是很有帮助的，但基本上这类资讯很难见到。 07/10 16:16
144F：推 jschenlemn:a大这麽明显针对版友攻击实在少见 07/10 16:16
145F：→ arrakis:其次，这类资讯对大部分人而言，并没有太多娱乐价值。 07/10 16:16
146F：→ x2159679:版主很NICE的绝对不会攻击板友QAQ 07/10 16:17
147F：→ QBian:冷静 冷静 07/10 16:17
148F：→ hank4416:可能刚刚一笔钱进帐 老板要他来护航 07/10 16:17
149F：→ arrakis:但是不是要就这样放任自己去跟着新闻被娱乐? 我认为没有必 07/10 16:17
150F：推 nekomatagi:耶 S了 07/10 16:17
151F：推 Runna:就这件事 我只知道预告不吸引我去戏院 别叫我去戏院看本体XD 07/10 16:17
152F：→ henry1234562:但内部运作的八卦恐怕要有参与的人才爆的出来? 07/10 16:18
153F：→ svg1031:惊天霸气，S了 07/10 16:18
154F：→ henry1234562:虽然我确实对这有兴趣 但几乎没有资讯来原吧 07/10 16:18
155F：推 scvb:针对板友的确是少见，但这次是针对市长 07/10 16:18
大概是宿怨吧?
不过我倒是没什麽意见啦，总之，把批判当成批斗，本身就是不对的，
而且也是阻碍一切进步的根源，这样的情绪性言论，事实上对於良性讨论无济於事。
156F：→ hank4416:自战自S 小屁孩呛完赶快下线闪人? 07/10 16:18
157F：推 OnlyTD:hank板友的臆测言论有点太超过了.. 07/10 16:18
158F：→ arrakis:要。特别当媒体不巧放漏了一些有讨论价值的资讯时，若依然 07/10 16:18
159F：→ kaj1983:很难见到不就代表很难讨论得起来，没人提供也就没人讨论 07/10 16:18
160F：→ arrakis:不愿去重视这些被提出的问题或者有待发掘的资讯，那是非常 07/10 16:19
161F：→ LaPass:各位冷静一点..... = = 07/10 16:19
162F：推 x2159679:版主不发篇回文吗 07/10 16:19
163F：→ arrakis:可惜的。 07/10 16:19
164F：→ hank4416:嘛 我是不太喜欢开战後 用权限把文章锁起来 要吗大家就话 07/10 16:19
165F：→ hank4416:讲清楚 07/10 16:19
166F：→ arrakis:很懒┐(─＿─)┌ 平时私底下我会去问八卦，或者别人会丢 07/10 16:19
167F：→ arrakis:八卦，但总是有句但书:这个不要讲出去。 07/10 16:20
168F：→ svg1031:要走众人皆醉我独醒的路线吗? 可惜端午都过好久了 07/10 16:20
169F：推 dodosteve:hank4416才是惊天横插一杠吧wwww 07/10 16:20
170F：→ henry1234562:我想S的有可能是别人? 07/10 16:20
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:22)
171F：→ arrakis:对了我要讲一下，S的不是我。 07/10 16:20
172F：推 pheather:前一次台漫爆炸之後的爆卦也没带来什麽有价值的讨论啊 07/10 16:21
173F：→ dodosteve:前面的讨论没参与,倒数两页突然来一句"老实说..."假中肯 07/10 16:21
174F：→ x2159679:喔喔 好有悬疑感 07/10 16:21
175F：→ kaj1983:知道八卦又不讲，在怪版友说屁话，这也很奇怪吧 07/10 16:21
176F：→ arrakis:身为一个引战出身的人，不可能用这种自己开战自己S的奥步 07/10 16:21
177F：推 Rainlilt:够了喔，我S的再不自重我就!锁文 07/10 16:21
178F：推 Rainlilt:然後以暑期条馆办理 07/10 16:22
179F：→ mariandtmac:小雨出现了 大家块陶阿!! 07/10 16:22
180F：推 v800982004:肚子好饿...小吃摊还没开嘛... 07/10 16:22
181F：推 QBian:块陶啊 07/10 16:22
182F：→ arrakis:两回事喔:P 我战市长是因为看不惯这种见猎心喜又大言不惭 07/10 16:22
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183F：推 jschenlemn:好大的官威 大家块陶呀! 07/10 16:22
→ arrakis:的态度。
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违反板规6-1-7暨暑期条款，已提出检举，多谢。
07/10 16:22
184F：→ QBian:我也还没吃午餐说 好饿 07/10 16:22
185F：推 scvb:块陶阿 07/10 16:22
186F：→ henry1234562:看的出来 07/10 16:23
187F：推 sdfsonic:战态度就无聊了 07/10 16:23
188F：→ svg1031:好啦，双版主霸王色，该晕的快晕，该给人家下台阶了 07/10 16:23
189F：→ hank4416:我收回自战自S那整句 07/10 16:23
190F：→ v800982004:熊庹！ 07/10 16:23
191F：推 OnlyTD:冷静啊!!!! 欢 迎 光 临 T D 冰 店 07/10 16:23
192F：→ x2159679:Pe4ceeeeeeeeeeeee.... 07/10 16:24
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 118.167.45.234 (07/10 16:25)
193F：→ QBian:看了TD在SC版的文章後 我好崇拜TD你呢 07/10 16:24
194F：→ v800982004:(ˊ_>ˋ) 07/10 16:24
195F：推 Rainlilt:本篇禁回，所有引战者依暑期条款处理。等等我会公告 07/10 16:25
196F：推 gp99000:我去玩个阿凡达,回来就有这篇 07/10 16:26
197F：→ Gravity113:其实阿喇奇丝版主开战也不是第一次了的样子 07/10 16:28