作者shadowblade (影刃)
看板C_Chat
標題[閒聊] Steins;Gate 15 心得&整理
時間Sun Jul 17 00:31:22 2011
===============================================================================
CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA
===============================================================================
本文含有Steins;Gate 15劇透
另外由於原PO還沒有接觸原作所以請推文不要放原作雷
===============================================================================
雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷
===============================================================================
平和的一集,沒啥好談的(?) 資訊上也增加了些可以用來推測因果的部分
以下有參雜一些之前收集到的原作設定以及加上我個人看到動畫到目前的整理
如果介意的可以迴避,另外看不懂的話就略過吧
===============================================================================
<雜談>
1. 直接倒回48小時(2010/08/11)這招不錯,不過穩定性就....真的是在豪賭
2. 所以說直接攤來說了就好吧,岡部好歹認真跟玩的時候別人會分的出來
3. 該認真的時候還是要認真,都是一群不坦率的人...
4. 桶子這集總算比較有存在感了
5. 完全的天然....
6. 喂,死亡flag立起來了阿!!!!! (￣□￣|||)
===============================================================================
[資訊整理]
以下是情報,只能說大部分都不意外,在看前幾集動畫時差不多都猜測到了~
1.
鈴羽來自2036年,父親為橋田至,阿萬音的姓氏取自母親,在網路上自稱為John Titor
2.
人造衛星即能提供實體傳送的時間機器,為橋田至所留下的
3.
在未來,牧瀨是為SERN發明時間機器的人,岡部則是成立反抗軍,在2036年的時點皆死亡
4. 鈴羽一開始搭乘時把時間設定從1975/07/28改到2010/07/28 (作品第一集的時間點)
5.
SERN之所以能開發出時間機器的"因"是:
<1> 岡部等人開發出來的電話微波爐(暫)系統
<2> 牧瀨的存在(同時加入未來道具研究所)
而以上兩個的"因"即為:
岡部所發的第一封D-Mail被SERN的全球監視系統給捕捉到
5.
鈴羽原本的目的是到1975年拿取IBN5100,交給岡部用於進入SERN的系統消除捕捉到的
第一封D-Mail,藉此來斷絕SERN製造時間機器的可能而造成世界線束的跳躍
6.
鈴羽之所以到2010年的秋葉原是因為擁有父親的情報想要見面
7. 2010/08/09岡部的行動影響了鈴羽是否可以搭乘時間機器離開到1975年(雷雨影響)
8.
鈴羽的胸針: OSHM***A 2010
以下是討論
1. SERN如何判斷D-Mail這種東西是否為時間干涉下的產物?
對這個世界線的SERN來說最多就是知道2010/07/23橋田至的手機有出現一條簡訊罷了
2. 鈴羽之所以知道第一封D-Mail的事大概是因為這件事情對未來的她而言是個歷史事件
我可以吐槽一下不管任務直接殺來2010年是哪招阿,直接炸掉研究所會不會比較快?
3. 鈴羽的問題在於利用非時間干涉的手段是否可以轉換世界線的狀況
根據目前的設定,收束之類的結果用一般的方法是無法去改變的,更別說跳躍線束
另外要用IBN5100的時間點該取哪裡? 如果用類似D-Mail的方式來搞才會有效吧
4. 之所以不以毀掉電話微波爐為目標的原因
如果說要"確保時間機器完成"以讓"未來的自己可以回到過去"這點可是問題很大的
正常來說穿越者本身應該不該因為這種原因被修正掉(BUG也超多)
除了世界線本身應該就能容納穿越者本身,還有非時間干涉的方式能改變世界線?
5. 實體穿越對世界線的干涉程度這裡先存疑,有些看後續發展大概比較好想
例如個人對"實體穿越是否包含在世界線內"這件事情有懷疑
意思就是說世界線已經包含了某人會回到過去的狀況,不過這又跟世界線理論衝突
而且Divergence Meter明顯不是零,這代表實體穿越的確改變了世界線的值
6. 沒有理解錯的話也就是說在鈴羽沒有穿越之前的岡部會沒使用Time Leap而繼續
最後成立對付世界幕後組織的反抗軍,感覺怎麼是史詩般的劇情阿(汗)
不過看起來所謂的因果推給蝴蝶效應就沒事了...
7. 胸針的部分....目前無解,再想想好了
我看我的盲點大概就一個:
非時間干涉的行為是否可以改變世界線以及世界線收束?
===============================================================================
[世界觀名詞解釋]
先說以下是看動畫到目前為止個人理解的設定以及我流解釋,可能在原作派來看會有些問題
在,如果看不懂的話請忽略吧,另外也歡迎修正(不過請勿放原作後續雷,感謝)
觀測者所在的世界線 未被觀測到的世界線(機率性存在)
│
(世界) │
│ : ↓
世界線束
┌───│──────────────────────────┐ ┐
├───│──────────────────────────┤ │
├───↓──────────────────────────┤ │
...
◎ ========================================================== ◎ │
↗├──────────────────────────────┤↖
1%↑│
│ ├──────────────────────────────┤ │ ↓│
│ └──────────────────────────────┘ │ ┘
│ : │
└─────────────────────────────────┘
某些必經的過程(世界線收束)
=======================================================================> t
世界 : 觀測空間的總稱,其(空間)分布受到時間軸上事件的影響
存在具有單一性,即無所謂"平行世界"的多世界存在
世界線 :
世界在時間軸上的軌跡,包含人事時地物等,可視為一種(含時間)分布
亦用來統稱機率上所有可能性,但
只有世界存在的那條世界線具有意義
世界線束 : 擁有相同收束的世界線統稱,即具有不同過程但是有相同結果的可能性
一般以α β稱呼,
一條世界線束的變動率半徑約為1% (移動須大於此值)
世界線收束 :
世界線上所註定的某些結果,即一般概念中的命運,雖然"果"必來自"因"
但基於世界線的變動並不能保證在目前世界線上能找到造成收束的"因"
已知的是利用非時間干涉的手段無法改變世界線上的收束結果
同時被收束的結果無法以非時間干涉的手段在其他時間上造成
世界再構築 : 進行時間干涉後導致世界轉換了世界線
世界會以時間軸上的連續事件來重新改寫其分布,例如地點 記憶的改變
世界線變動率 :
將世界線之間的差異量化之後的數值,亦稱為Divergence
岡部以及鈴羽進行時間干涉後的數值是取鈴羽初出發的世界線為參考
時間干涉 : 泛稱對非"目前"時間上的世界分布進行直接或間接的影響
任何時間干涉皆會導致世界線變動率的改變,但不一定觀測的出來
目前已知的方式有實體穿越 D-Mail Time Leap三種
實體穿越 : 時間干涉的方法之一,直接肉身回到不屬於目前的時間
世界會再構築為"該時間足以容納穿越者"的狀態,記憶是否有修正不明
實體穿越者是否脫離了世界前後時間上的因果律目前觀望中(應該是無)
D-Mail : 時間干涉的方法之二,將訊息傳送到過去的電子介面,訊息限制為36字元
干涉者所意識的時間不會改變,但是世界會再構築,記憶多半會被修正
Time Leap : 時間干涉的方法之三,將記憶以D-Mail的形式發送到過去覆蓋到本人上
干涉者所意識的時間為發送的過去,
由於記憶的確保所以沒有修正問題
命運探知 : 即Reading Steiner,指岡部本人可以
避免世界再構築的修正這樣的能力
是否為主角威能目前不明,或者可判斷是世界線收束造成的某個"果"
巨觀的角度 :
以觀眾來看此作品的話其實所謂的時間軸根本無意義,我們所看到的是一個連續的世界線
變動過程,有時代入某世界線某時間點某角色的觀點以及事件而已.就像劇中所提到的"人
是時間的存在",我們所觀測的是某角色在整個時間軸上的存在,對於該角色而言所謂哪個
時間點為"本人意識"這點大概也不重要吧.
===============================================================================
下星期因為有點事情所以可能會拖到,下篇大概會拖好一下子才會寫跟看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.230.227
1F：推 kao50126:先推 07/17 00:32
※ 編輯: shadowblade 來自: 114.32.230.227 (07/17 00:36)
2F：推 orze04:只要實體時間穿越 一定會有BUG的 忽略吧~ 07/17 00:38
3F：推 Runna:對SERN來說 那通Mail+岡倫也在找IBN5100才是監視下去的原因 07/17 00:39
4F：→ shadowblade:我發現要去思考鈴羽的狀況會讓腦袋快燒掉了.... 07/17 00:40
5F：→ Runna:並且研究室非常的不隱密 幾乎什麼情報都會跑光光XD 07/17 00:40
6F：→ orze04:那個監視系統現實中也存在 07/17 00:40
7F：→ orze04:Echelon 可以查一下 還蠻有意思的 07/17 00:41
8F：推 Starflyx:推一下 07/17 00:44
9F：推 kaouiway:鈴羽的狀況牽扯到祖父悖論成立與否,可以簡單也可以複雜 07/17 00:46
10F：推 orze04:只要扯到實體穿越 根本不可能找到哪一個是第一個世界 07/17 00:47
11F：→ kaouiway:再說,目前有些理論也是原作自己的設定(EX:世界線) 07/17 00:47
12F：→ orze04:雖然製作組自創一個世界觀,但還是有bug 07/17 00:47
13F：→ kaouiway:上次嘗試把現有的理論套用進去,結果真的很慘( ′_>`) 07/17 00:48
14F：→ kaouiway:所以輕鬆一點,當成普通科幻作(非擬真作)看就好了... 07/17 00:49
15F：→ shadowblade:看一集修正一集算了,不過我感覺看到完大概世界觀的架 07/17 00:49
16F：→ shadowblade:構也不可能到100% 07/17 00:49
17F：→ shadowblade:或者反過來看因為提出這些理論的是非上位觀測者所以有 07/17 00:49
18F：→ shadowblade:BUG很正常(科學還不是這樣) 07/17 00:49
19F：→ Runna:林在訪問中都有表示有些問題是不可解的 縱使跟下倉討論也得 07/17 00:50
20F：推 orze04:舉例來說 如果存在有最先的世界 在那其中助手會死在廣播館 07/17 00:50
21F：→ orze04:那TimeLeap就不會完成 sern也無法帶來絕望鄉 鈴羽也回不來 07/17 00:50
22F：→ Runna:到不同的說法 其實把想到的東西當假說就好了 07/17 00:51
23F：推 NavyWind:祖父悖論的問題原作有說明過 07/17 00:51
24F：→ shadowblade:回不來不會怎樣吧? 07/17 00:51
25F：→ shadowblade:這條線不就是岡部觸發了時間機器才有後續 07/17 00:51
26F：→ orze04:理論有漏洞 07/17 00:51
27F：→ shadowblade:是說我也不知道一開始的那個J.T是怎麼回事(有後續雷吧 07/17 00:52
28F：→ orze04:真的要探究 sern是如何完成時光機會無解 07/17 00:52
29F：→ NavyWind:助手:無中可以生有 07/17 00:52
30F：推 kaouiway:簡單,把世界線收束說套用進去就得了 07/17 00:53
31F：→ kaouiway:這個理論可以說是解釋BUG的好招( ′_>`) 07/17 00:53
32F：→ orze04:sern完成時光機是因為有助手 助手存活又是因為sern 07/17 00:53
33F：→ shadowblade:收束理論跟蝴蝶效應真的是有創意,腦補無敵www 07/17 00:53
34F：→ Runna:玩過原作聽了助手的話後 我就相信這助手明明就是劇本構成的 07/17 00:54
35F：→ shadowblade:我是不是看到雷啦? 07/17 00:54
36F：→ orze04:用收束不能解釋sern在沒助手存活下造出時光機 07/17 00:54
37F：→ Runna:助手 負責拿來吐槽用 07/17 00:54
38F：→ orze04:第一部時光機怎造出來的 真的是個迷 07/17 00:55
39F：→ shadowblade:算了沒差,後續再看吧,這篇大概是看動畫到目前為止能 07/17 00:55
40F：→ shadowblade:架構出來的設定 07/17 00:55
41F：→ orze04:沒雷阿? 07/17 00:55
42F：→ shadowblade:助手存活又是因為sern <== 為啥? 07/17 00:55
43F：推 NavyWind:因為目前世界線收束在sern成功做出時光機器 07/17 00:56
44F：→ orze04:sern沒帶來絕望鄉 不會有反抗組織 鈴羽也就不會回來 07/17 00:56
45F：→ NavyWind:而時光機器成功的必要條件是助手存活 07/17 00:56
46F：→ orze04:助手就會死在廣播館 07/17 00:57
47F：→ orze04:bug在第一部時光機在沒助手幫忙下怎造出來的 07/17 00:58
48F：→ shadowblade:助手死在廣播館如果不是收束的話是可以改的吧 07/17 00:59
49F：→ shadowblade:所以問題是在於是否一定鈴羽要回去助手才不會死 07/17 01:00
50F：推 Runna:那邊講下去會有原作雷 自重中 07/17 01:00
51F：→ shadowblade:落入單純的因果思考的話這部劇情會沒辦法看 07/17 01:00
52F：推 kaouiway:適當帶入因果論是可以,問題是原作有個收束理論這個破壞器 07/17 01:01
53F：→ shadowblade:無法證明是否世界線不能存在一個鈴羽沒回去但是助手活 07/17 01:01
54F：→ shadowblade:著的狀態 07/17 01:01
55F：推 orze04:助手一定得死過一次再讓岡倫復活 不然sern無法完成時光機 07/17 01:03
56F：→ orze04:助手一直都不死 不會有簡訊 sern永遠也完成不了 07/17 01:04
57F：→ kaj1983:因為sern捕捉到第一封dmail的關係吧 07/17 01:04
58F：→ kaj1983:而那dmail就是改變助手死過的事實 07/17 01:05
59F：→ orze04:如果存在一個鈴羽沒回來 助手也不死 那就不會有dmail被捕捉 07/17 01:05
60F：→ kaj1983:助手不死就不會發dmail，換言之只要助手死，時光機器就肯 07/17 01:06
61F：→ kaj1983:定會被造出來 07/17 01:06
62F：→ orze04:時光機完成的前提是"助手死掉且復活" 07/17 01:07
63F：→ orze04:最先的世界中會變成助手死掉但沒法復活 07/17 01:08
64F：→ kaj1983:比較完整前提是這樣沒錯 07/17 01:08
65F：→ Runna:那邊會在後續解決掉 07/17 01:09
66F：→ kaj1983:最先的世界？有這種東西嗎？ 07/17 01:09
67F：→ shadowblade:我大概懂BUG在哪了.... 07/17 01:09
68F：→ shadowblade:問題是在助手死去那條世界線上鈴羽回來了 07/17 01:09
69F：→ kaj1983:感覺要討論這個會回到先有雞還是先有蛋的問題@@ 07/17 01:10
70F：→ shadowblade:這點就有問題,因為D-Mail沒有發送根本無法有時間機器 07/17 01:10
71F：→ shadowblade:不過換個角度想,如果在那條世界線上時間機器不用助手 07/17 01:10
72F：→ shadowblade:的話呢? 畢竟那次J.T回到的是2000年 07/17 01:10
73F：→ Runna:用時間概念去想世界會混亂掉 要提最先的話 因人而異了 07/17 01:10
74F：→ shadowblade:我總感覺說下去會雷爆了= = 07/17 01:11
75F：→ Runna:對 會雷爆 所以不能講啊...XD 07/17 01:11
76F：→ Runna:最先的世界更是不可解 對岡倫來說 最先的世界就是第一話的 07/17 01:12
77F：→ Runna:世界了 這牽扯到了主觀認識 07/17 01:13
78F：→ shadowblade:世界是連續變動的,只是看起來一般人也可以改變世界線 07/17 01:13
79F：→ shadowblade:走向,本來以為時間干涉才行 07/17 01:13
80F：→ shadowblade:不過這樣看又好像邏輯上有點問題,到底能不能分成線束 07/17 01:14
81F：→ shadowblade:說不定線束跟線束之間是交錯成網狀的才對吧 07/17 01:14
82F：→ Runna:現實是有個假說是時間網狀理論 07/17 01:15
83F：推 orze04:網狀的 那就變成有幾個線頭的問題了 07/17 01:15
84F：→ shadowblade:還有世界線的"走向"應該是定好的,只是對有未來記憶的 07/17 01:15
85F：→ kaj1983:線的長相我覺得可以參考鈴羽拋的那2條繩索 07/17 01:15
86F：→ shadowblade:人而言可以不用時間干涉就能更改世界線的走向 07/17 01:15
87F：→ Runna:但那個是建立在承認平行世界的前提之下 07/17 01:16
88F：→ shadowblade:我指的是線束跟線束之間是否有交錯 07/17 01:16
89F：→ shadowblade:不需要承認平行世界就能解,只是架構上的問題 07/17 01:16
90F：→ kaj1983:繩索裡就是一堆線啊，並不是一體成形的 07/17 01:17
91F：→ shadowblade:如果照鈴羽的邏輯來看線束之間一定有交錯 07/17 01:17
92F：推 orze04:擁有未來記憶這個事實就已經是在干涉時間了 07/17 01:17
93F：→ Runna:那個鈴羽就用繩索講過了啊 把繩索拆掉再回復繩索要怎麼做 07/17 01:17
94F：→ shadowblade:這樣來說也算是時間干涉沒錯啦.... 07/17 01:17
95F：→ Runna:只是鈴羽的講法裡難以稱為"網狀" 07/17 01:18
96F：→ shadowblade:所以到底是世界線束是網狀的還是指是具有未來記憶的人 07/17 01:19
97F：→ shadowblade:造成的時間干涉導致世界線變動好像沒辦法確定 07/17 01:19
98F：→ kaj1983:是不是網狀好像不怎麼重要，只要知道大的世界線是由無數條 07/17 01:21
99F：推 Runna:我會避免網狀這種說法 太容易跟現有假說混淆了XD 07/17 01:22
100F：→ kaj1983:小的世界線所交織而成，在時光機器的變量能改變大世界線前 07/17 01:22
101F：→ shadowblade:我只是在構築一個比較具體的世界觀XD 07/17 01:22
102F：→ kaj1983:所有的改變都是在小條的世界線上移動就是了 07/17 01:23
103F：→ kaj1983:這樣也和鈴羽的繩索比喻比較接近也易懂 07/17 01:23
104F：→ shadowblade:我是在討論說為何非時間干涉(大致上)的動作也能改變線 07/17 01:24
105F：→ shadowblade:束 07/17 01:24
106F：→ shadowblade:後續再看吧,應該架構還會再完整些 07/17 01:26
107F：推 Runna:收束理論是在特定時間點才會發生的 07/17 01:26
108F：→ kaj1983:改變世界線必定有時間干涉，不可能沒有的 07/17 01:27
109F：→ kaj1983:到目前為止還沒看到有演出不靠時光機器就改變未來過去的 07/17 01:28
110F：推 orze04:目前想到的唯一解釋是 SERN會完成時光機`帶來絕望鄉`鈴羽回 07/17 01:29
111F：→ shadowblade:要扯成有時間干涉也可啦(具有未來記憶這件事情) 07/17 01:29
112F：→ orze04:2010 這個是在一個更大的收束範圍內 07/17 01:29
113F：→ kaj1983:具有未來記憶本來就是一種時間干涉啊~ 07/17 01:29
114F：→ shadowblade:收束跟蝴蝶萬能w 07/17 01:31
115F：推 orze04:如果說SERN會完成時光機是在一個更大的收束範圍內也不是不 07/17 01:32
116F：→ orze04:行 07/17 01:32
117F：→ orze04:只是會變成全都作者說了算 07/17 01:32
118F：→ kaj1983:的確有可能收束範圍會到更大，甚至到無限大的地步 07/17 01:37
119F：→ kaj1983:就像宇宙有無數星系，無數星系裡有太陽系，太陽系裡又有很 07/17 01:38
120F：→ kaj1983:多小行星，小行星裡又有什麼...一直無限擴大下去 07/17 01:39
121F：→ kaj1983:以人類的觀點來看，宇宙只有一個嗎？搞不好又有無數個宇宙 07/17 01:40
122F：→ kaj1983:所以在這個地球裡不管你再怎麼改變，你還是脫離不了大宇宙 07/17 01:42
123F：推 Runna:這部本來就是作者的假說play啊 07/17 01:42
124F：→ kaj1983:的意志...仍然會朝向sern完成時光機這個結果走去 07/17 01:43
我想到胸針的解了!!!
O kabe Rintarou 岡部倫太郎 LabMem 001
S hiina Mayuri 椎名真由理 LabMem 002
H ashida Itaru 橋田至 LabMem 003
M akise Kurisu 牧瀨紅莉栖 LabMem 004
*
*
*
A mane Suzuha 阿萬音鈴羽 LabMem 008
2010
不過這樣的話....是因為鈴羽回到了過去鈴羽才會拿到這枚胸針
要不是世界再構築(未來還會有個鈴羽)的話就是大BUG啦 (￣ー￣；)
不過被鬼隱的三人是怎樣? 反派角色? (說不定無誤) 隱藏的三個字好像是UAK
※ 編輯: shadowblade 來自: 114.32.230.227 (07/17 02:00)
125F：推 NavyWind:不是反派..應該是製作者的認知問題 07/17 02:00
126F：→ kaj1983:如果胸針是未來的東西，那可能是阿萬音她媽媽也說不定 07/17 02:00
127F：→ kaj1983:不過我覺得以Labmem來排順序會比較合理一點 07/17 02:02
128F：→ shadowblade:是用LabMem排的阿 07/17 02:02
129F：推 NavyWind:這樣說吧 偽娘和菲利斯怎麼樣都不太像反派 07/17 02:04
130F：→ kaj1983:所以我很感激你啊~~~幫我解了這個謎XD 07/17 02:04
131F：推 Runna:其實我不太懂問題在哪XD 07/17 02:04
132F：→ shadowblade:那兩位只是定位很迷而已 07/17 02:04
133F：→ shadowblade:因為鈴羽回到了過去鈴羽才會拿到這個 <== 問題點 07/17 02:05
134F：→ kaj1983:鈴羽不是一開始就有胸針嗎？ 07/17 02:05
135F：→ shadowblade:循環因果而且又跟世界線理論有點不合 07/17 02:05
136F：推 orze04:菲利斯可以算反派 07/17 02:05
137F：→ shadowblade:因為胸針上有鈴羽的縮寫阿,所以就是她加入Lab才會有 07/17 02:06
138F：→ orze04:阿 當握沒說 07/17 02:06
139F：推 Runna:動畫沒有提來源嗎?? 那是她出生後才拿到那枚胸針的 07/17 02:06
140F：→ orze04:第一個徽章怎來的也是bug 07/17 02:06
141F：→ shadowblade:對阿我就是在說這個 07/17 02:06
142F：→ shadowblade:如果鈴羽沒回去的話根本不會有這枚 07/17 02:07
143F：→ shadowblade:所以鈴羽在回去前拿到就會變成循環因果 07/17 02:07
144F：→ Runna:好吧 是我的資訊多了一點 所以對我不是問題XD 07/17 02:07
145F：→ shadowblade:所以反正繼續看wwww 07/17 02:08
146F：→ orze04:其實 07/17 02:08
147F：→ kaj1983:原po指的是回到過去成為Labmem嗎？ 07/17 02:08
148F：→ orze04:不管怎樣都會有那徽章 07/17 02:08
149F：→ orze04:14時徽章還沒有A這個字 07/17 02:08
150F：推 NavyWind:助手:因果悖論(祖父悖論)不存在，因為吳中可以生有 07/17 02:09
151F：→ shadowblade:那枚上面既然有鈴羽那就代表她要加入Lab 07/17 02:09
152F：→ shadowblade:那更迷了.... 07/17 02:10
153F：→ kaj1983:原來胸針上的A字原本並沒有啊...這點還真是沒注意 07/17 02:10
154F：→ orze04:15多出這個字 因為鈴羽作出某些事件而變化 07/17 02:10
155F：→ orze04:原本沒A是因未某些條件沒達成 07/17 02:11
156F：→ kaj1983:應該是說了時光機器的事 07/17 02:11
157F：→ orze04:動畫一開始把A拿掉反而把bug變小 07/17 02:11
158F：→ shadowblade:果然可以改變世界線 07/17 02:11
159F：→ shadowblade:14哪裡有照出徽章? 07/17 02:13
160F：推 NavyWind:我看了一下也沒看到14有照出徽章 07/17 02:13
161F：推 orze04:搞錯 是預告XD 07/17 02:14
162F：→ orze04:15的預告 07/17 02:14
163F：→ kaj1983:那原本的胸針上還是有A這個字囉？ 07/17 02:15
164F：推 orze04:我先去看一下 也可能我寄錯 07/17 02:16
165F：推 Runna:那種一般人的世界線變化是極小數值 世界線變動率極小 07/17 02:16
166F：→ shadowblade:預告的確沒A 07/17 02:17
167F：→ shadowblade:我在找影片內的 07/17 02:17
168F：推 NavyWind:我是覺得可以換一個角度思考 不要去執著"最初的" 07/17 02:18
169F：→ kaj1983:希望不要是動畫製作上的bug...@@ 07/17 02:18
170F：→ shadowblade:同樣的場景在影片內有A,預告沒有 07/17 02:18
171F：→ NavyWind:因為說不定"最初的"並不存在，而是可以無限追溯的 07/17 02:18
172F：→ kaj1983:哇勒，這下看來是動畫製作上的bug了@@ 07/17 02:19
173F：→ NavyWind:這也就是無中生有的方式 07/17 02:19
174F：推 Runna:記得岡倫夢到麻遊氏的那段嗎? 07/17 02:21
175F：推 NavyWind:問題是那個嘟嘟嚕風話還能講話太扯 就當作是夢吧 07/17 02:22
176F：→ NavyWind: 化 07/17 02:23
177F：→ Runna:如果要去追求最初的世界 那就要更往上位的概念去追求了 07/17 02:23
178F：→ shadowblade:那個也太玄....話說去看過預告後我感覺下集又要爆炸了 07/17 02:23
179F：推 orze04:下集還好 07/17 02:23
180F：→ orze04:預告沒A 影片有A .............. 07/17 02:24
181F：→ kaj1983:沒有最初的世界，只有存在與不存在的世界 07/17 02:24
182F：→ Runna:我想說的是那段的涵義是作者表示:這東西我也不知道 07/17 02:24
183F：→ kaj1983:以鈴羽的繩索比喻來看的話，所有的世界都是一個可能性 07/17 02:25
184F：→ kaj1983:當你身處在那個可能性的世界時，世界才會存在 07/17 02:25
185F：推 NavyWind:也就是以量子力學的角度 對於每個觀測者 都算是單一世界 07/17 02:27
187F：→ orze04:同樣是收束 也有分大小 07/17 02:27
188F：→ shadowblade:這樣還算能理解 07/17 02:28
189F：推 agra:推整理！ 07/17 10:36
190F：推 HououinKyoma:補推一個!影刃辛苦了 很忙還抽空寫整理@@b 07/17 11:02