作者StelJade (沛然莫之能禦)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 「現實的爆漫王」我的漫畫家夢想崩壞過 …
時間Thu Sep 16 18:55:25 2010
有一句話說,失敗者的都長著相同的臉孔,只有成功者的故事是不同的
我的遭遇跟這篇文章的前半段99%相似,只差他在日本我在台灣而已XD
一樣都是一開始抱著
「人生只有一次！既然如此那就全力去做自己想做的事看看！」
「與其放棄後後悔，不如全力去做後再後悔！」
這樣的心情來追夢
一樣都是先遇到小挫折再遇到小鼓勵.再遇到大挫折
一樣都是遇到一個人還不錯的基層編輯 然後那個編輯很nice跟我一起編織美好的夢
有興趣走創作的人,如果你一開始就碰到一個嚴厲的圈內人,給你當頭棒喝告訴你別做夢了
不要怨他.他是在救你,畢竟這行飯不是隨便誰都能吃的
請不要幻想自己就是那個"不是隨便誰"了
不敢從一開始就嚴厲的拒絕新人的編輯跟沒辦法帶起新人的編輯是一樣糟糕的
(千里馬常有,伯樂不常有,世先有伯樂,後有千里馬 大概就這個道理)
新生漫畫狂戰記裡有一段故事,是講一個新人碰到一個欣賞自己的編輯
然後就傻傻地自以為英雄惜英雄,為了遵守跟那個編輯的承諾很白癡的拒絕別的出版社
結果才發現那個編輯跟每個新人都這樣講,最後那個編輯也被火了,另一個出版社也沒了
我看到那段故事差點沒哭出來,這不就是我嗎?
原來這種事是一天到晚在發生的啊XDDDDD
追夢的時候最怕碰到這種狀況,一邊想放棄,覺得自己沒才能,
一邊卻有一個很nice的人在鼓勵你,讓你以為自己有才能
這狀況好比是追女孩子,他一邊拒絕你卻又一邊對你笑,
最後死刑確定的時候至少你還有個人可以怨
最慘烈的是甚至連老天爺都在捉弄自己的時候,連要找個能怨恨的對象都沒有
那就真的只能恨自己了
我當年在想吃漫畫這行飯的時候就是這樣
每次要放棄的時候,就會莫名其妙得一個阿薩布魯的小獎
然後就自我感覺良好的以為自己有才能 然後就一次一次錯失回頭是岸的機會
最後只能唱回頭太難了
到現在,我只能嘆一句
有一點才能,不如沒有任何才能
然後,看到很多人說原文作者沒有給自己留後路,
我只能說講出這種話的人沒有真的追過夢
我當年也是邊工作邊畫漫畫 但是品質又差速度又慢 10個月只畫得出30張這種品質
是你你幹得下去?
加上台灣又是資方市場,每個老闆都恨不得你24小時都是他的
你以為我跟他說老闆我不能加班我要回家畫漫畫,他會鳥我?
他搞不好會操我操得更用力 好讓我回家就昏倒吧
當年我也想過先工作存一點錢 以後無後顧了再來畫
我當時在某工程公司做事,有一天下工地 跟一家砂石車行老闆聊天
赫然聊到老闆年輕時也畫漫畫,他曾經在90年東立一個計劃中差點出道
(他說當年東立租了一層樓,每個新手每天不停的畫 一個月還有一萬塊生活費
但是這個計畫一年後宣告失敗)
後來那個老闆就也是想說,我要先工作存點錢,然後再回來畫漫畫
一轉眼十五年過去了,他從租一台小發財開始送貨,到後來租拖板車,到自己買聯結車
現在則三台聯結車的小車行老闆
漫畫? 他苦笑著給我看他的手,說"這麼粗的手,你覺得適合拿筆嗎?"
不說苦力活了,以前我也看過網路故事,是一個電腦工程師畫漫畫
最後也是老婆娶了小孩生了,有一天他學弟問他:最近有畫畫嗎?
工程師淡淡地說:很久沒碰了
邊工作邊畫漫畫真的是痴人說夢(當然一年畫三四十頁的同人不算,我說邊工作邊職業漫畫)
尤其是當你碰到這種狀況的時候怎麼辦?
當你拿著作品給編輯看,
編輯說:你速度能再快一點就好了,你哪邊的背景再細緻一點就好了,甚至說哪邊不要白白的
畫點背景吧,
或是對著人設說:如果身上能再多一點配件會更有特色
幹
這些問題不都是因為我要工作時間不夠嗎?
你看著夢想只差一點就能達成了,只是因為卡著要工作不能全力以赴
是你,你會不會以為我還沒完成想只是我努力不夠,我還想著留後路所以沒盡全力
是你,你會不會想說只要辭了工作全力畫漫畫就能達成夢想了?
能夠一邊工作一邊畫的漫畫只有彎彎那種漫畫
諷刺的是台灣能大賣的還真的只有那種漫畫(苦笑)
我敢說版上其他以劇情漫畫為目標的人一定也都很不屑彎彎那種圖文式漫畫
我們這些失敗者的血尿都會幹譙
你隨便勾幾筆就大賣,我刻那麼辛苦沒人看,社會沒正義啦
(事實是,沒意思的東西我用沾血筆畫也沒人看,有趣的東西只有圈圈也會賣,這才是真理
社會看的不是你多辛苦,是看你多有創意)
雖然我現在還在畫,但是我也已經決定畫完手上的作品就封筆了
漫畫真的不是我這種凡人能幹的
而且我比較幸運的是大學念國立理工,未來找工作的機會不是沒有
而且我有幾個大學同學很挺我,看我沒錢了還會塞錢給我,說要我為他們完成夢想
每次看到他們我就覺得我不能隨便說放棄
但是就算我未來真的成功了,我也會告訴後輩,不要吃這行飯,除非你有個有錢老爸
不要以為拿命去幹就有回報,不要信什麼你沒成功是因為你努力不夠
就算你把命畫沒了,不賣就是不賣,不好看就是不好看
我曾經跟朱學恆有一次簡短的對談,當時他對我的漫畫沒出線有一段簡單的評語
"你失敗是因為你沒有畫圖畫到急診吊點滴"
後來他又在他的部落格裡回馬槍再提這件事,又捅了我一刀
(當然他沒指名道姓,我也只是在別的討論區看到有人轉貼)
對照現在他大聲抨擊資方市場,我真不敢相信半年多他竟然變了一個人
跟原文作者比,我就是比較幸運沒碰到女朋友被睡了
應該說我根本不相信他這樣的條件竟然敢交女朋友咧
幹,是腦袋裝屎還是畫漫畫畫到瘋了?還是后宮漫畫看太多?
還真以為會有女人看上沒錢沒才華(應該也不帥,畫漫畫的不是瘦巴巴就是胖嘟嘟)的自己?
基本上追夢的人沒資格談戀愛,你要談戀愛就給我乖乖地找份有穩定收入的工作
不然就給我滾回陰暗的角落畫畫
好啦,我承認自己也曾經一度以為真的有女生眼睛稠到蛤仔肉看上自己的才華
結果正準備要告白的時候突然女生蹦出一句
"你也希望自己的女兒跟有經濟基礎的人在一起"
我突然就醒了
雖然我常常怨老天給我這半吊子的才華,但偶而也會感謝老天讓我很早就清醒
我曾經追過夢,但是我欣慰的不是我追過夢,是我明白了夢不是誰都能追的這個道理
ps.我猜這篇文後沒多久應該就S了吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.135.90
1F：推 senas:我記得你的故事 你的畫技是真強者... 09/16 18:58
2F：→ senas:不過你說的這麼明白 前面那些說要留後路的人 鼓勵追夢的人 09/16 18:59
3F：→ senas:感覺有點囧 不過你的經歷是最有資格這麼說的... 09/16 19:00
4F：推 zseineo:看完推 09/16 19:02
5F：推 Hevak:淚推 09/16 19:03
6F：→ Hevak:話說我好像看過原po的ID之前出現過...(? 09/16 19:04
7F：推 hermis:辛苦了(敬禮) 09/16 19:10
8F：推 sunny1991225:(敬禮 09/16 19:10
9F：→ hermis:其實後路這種東西也不是人人能留啊orz... 09/16 19:10
10F：推 scotttomlee: (敬禮 09/16 19:10
11F：→ hermis:啊勒我好像斷了甚麼東西,抱歉囧... 09/16 19:11
12F：推 scotttomlee:看情況吧?有些時候留了後路 就讓少了成功的那最後努力 09/16 19:13
13F：→ scotttomlee:不過現實不會告訴你 是不是該留後路(那要自己判斷... 09/16 19:13
14F：推 minoru04:幸好我小學書法美術通通拿丁就知道自己沒有才能了 09/16 19:14
15F：推 blockcat:我知道你是誰，不過要作什麼前先研究市場吧…… 09/16 19:15
16F：推 acidrain:藝術就是這樣... 09/16 19:15
17F：→ blockcat:彎彎會賣我覺得正常，因為他是大眾都吃得下去的，我一個 09/16 19:15
18F：推 scotttomlee:幸好我幼稚園時母親大人就告訴我當畫家很難養活自己.. 09/16 19:15
19F：→ blockcat:沒看漫畫的女性友人還買了並跟我推他的書 09/16 19:16
20F：→ scotttomlee:不過會去放棄也是我自己的覺悟不夠(茶... 09/16 19:16
21F：推 KamijoToma: (敬禮) 09/16 19:17
22F：→ blockcat:也很多漫畫大手活在同人場，因為台灣畫同人賺得比商業多~ 09/16 19:17
23F：→ sunny1991225:結論：對另一半沒有興趣並不是種不幸 09/16 19:18
24F：→ sunny1991225:可能還是種祝福... 09/16 19:18
25F：推 hermis:商業出版卡在那個出版社，很難賺啊orz.... 09/16 19:18
26F：→ sunny1991225:突然覺得馬皇降臨和魔法少女林默娘應該供起來拜了 09/16 19:19
27F：→ blockcat:沒訂金沒談好錢錢時限的案子不要作，就這樣 09/16 19:19
28F：推 utat:k-on的漫畫也被一堆人嫌啊,還不是很賣..重點是劇情內容不是畫 09/16 19:23
29F：→ utat:技吧....小丸子蠟筆小新在日本收視率還蠻高的耶 09/16 19:24
30F：推 norw:這串裡只有這篇是有走過的人才說的出來的話，淚推 09/16 19:25
31F：→ Hydran:看看尾田第一集的畫風被多少人鄙棄...現在..... 09/16 19:25
32F：推 utat:所以點不是我今天要畫多漂亮,是我今天應該怎麼樣把故事編好 09/16 19:27
33F：→ utat:讓人一翻下去會想繼續追看下去吧.... 09/16 19:28
34F：推 whatzzz:畫技至少不能比同時期其他人差... 09/16 19:31
35F：推 utat:劇情要拿到90分,畫技大約60分算是夠了,畫技90分劇情30分 09/16 19:33
36F：→ utat:紅也很快就掛了 09/16 19:33
37F：→ utat:畫技不如創意重要...說真的小丸子不難吧,蠟筆小新沒很帥吧 09/16 19:34
38F：推 sunny1991225:矢吹的出包怎麼解釋... 09/16 19:35
39F：推 zseineo:出包是賣畫技跟人設吧，類型不同 09/16 19:35
40F：推 utat:獵人還不是一堆線搞?怎麼還是一堆人邊追邊罵 09/16 19:38
41F：→ utat:做漫畫家就是要有本事選擇才屌啊,是人家拜託他畫才畫 09/16 19:40
42F：推 whatzzz:此一時彼一時... 09/16 19:43
43F：推 utat:之前看某漫畫週刊的連載,漫畫家自己裡面都畫了:漫畫最重要的 09/16 19:44
44F：→ utat:是如何把劇情畫好看...那個漫畫家的畫風很漂亮..可是他那時連 09/16 19:45
45F：→ utat:載的東西...說真的我忘了 囧 看的時候只有畫風好漂亮.. 09/16 19:45
46F：→ whatzzz:而且拿頂點的作品來比有點不客觀... 09/16 19:46
47F：→ utat:可是劇情...說真的沒有很精采...所以忘了orz 09/16 19:46
48F：推 windfeather:淚推這篇。很多辛酸沒親自逐夢過，完全不能體會 09/16 19:46
49F：→ whatzzz:漫畫劇情的確非常重要 09/16 19:47
50F：→ whatzzz:但是豐富的畫面 專業的視角 運鏡 我覺得只是基本lol 09/16 19:48
51F：推 utat:回去翻k-on運鏡有沒有很複雜....(思) 09/16 19:49
52F：→ utat:漂亮的運鏡不如讀者對你的劇情有共鳴 09/16 19:50
53F：推 whatzzz:你要講4格那就再說吧 4格要的東西本來就不一樣 09/16 19:50
54F：推 windfeather:K-ON說真的沒有動畫，完全只是小品中的小品 09/16 19:51
55F：→ utat:還是有一樣的地方,不管是哪一種,劇情都很重要 09/16 19:51
56F：→ windfeather:動畫前後人氣翻了豈只10倍，搞不好數百、數千倍都有 09/16 19:52
57F：推 sunny1991225:老實講，我覺得utat那種說法會婊到一堆以畫技自豪的 09/16 19:52
58F：→ sunny1991225:作者... 09/16 19:52
59F：→ whatzzz:所以我說 畫技只是基本 沒有畫技很多東西是表現不出來的 09/16 19:54
60F：推 arrakis:(看著ID) 這篇可以m吧? 09/16 19:54
61F：→ whatzzz:獵人草稿?他又不是最初就這樣畫... 09/16 19:55
62F：推 asleisureto:畫技過一個門檻就行了 不過有畫過漫畫就知道這門檻 09/16 19:56
63F：→ asleisureto:也不低 不是說要畫出美美的45度角人物 而是能不能 09/16 19:56
64F：→ asleisureto:把要表達內容展現出來(分鏡,透視,構圖,氣氛等等) 09/16 19:57
65F：推 chin19581:不要看獵人畫稿畫成那個樣子 仔細觀察會覺得富奸很強 09/16 19:59
66F：→ chin19581:富奸只是不想好好刻而己 人家的畫技構圖有一定水準 09/16 20:00
67F：推 whatzzz:搞不好還有人嫌獵人劇情爛呢(攤) 那他到底是哪點紅呢www 09/16 20:01
68F：推 tdk4:|AO) 原PO加油啊！ 09/16 20:01
69F：推 phans:推這篇 09/16 20:05
70F：推 hollynight:現實就是創意才不可取代 技術的東西取代性很高 09/16 20:32
71F：推 TURNA755:推一下，原PO的漫畫真的很好看，我現在全裸正坐等後續 09/16 20:33
72F：推 gtfour:逐夢者...推一個 09/16 20:50
73F：推 sfsm:社會看的不是你多辛苦,是看你多有創意←推這句 09/16 20:53
74F：→ sfsm:另外朱學恆...唉... 09/16 20:53
75F：→ sunny1991225:朱學恆怎了?@@ 09/16 20:54
76F：推 LionRafale:豪虓Q回文. 不過還是算了. 容易被誤會是要批判誰 09/16 21:19
77F：→ LionRafale:有一些選擇點我有不一樣的看法 09/16 21:19
78F：→ LionRafale:例如作畫速度. 是否可以部分更改畫風 刻意鍛鍊加快? 09/16 21:20
79F：推 Leeleo:我聽過的怎麼是，幸福的故事都差不多，而痛苦的故事卻有 09/16 21:21
80F：→ Leeleo:很多種 09/16 21:21
81F：→ LionRafale:當別人肯定或否定自己的時候. 自己認為有或沒有才能? 09/16 21:21
82F：→ LionRafale:彎彎的畫風和題材不好嗎? 09/16 21:21
83F：→ LionRafale:會大賣必然有原因. 原因是什麼呢? 09/16 21:22
84F：→ LionRafale:然後朱學恆那個建議我覺得有點扯 09/16 21:22
我承認我講話有時候會誇大 不過朱學恆那句話倒是原音重現
如果真的要說的話也可能是說我斷章取義 但是我把完整的內容詳述出來會更好笑
他當時是說:
你應該每天少睡兩個小時,甚至應該畫圖畫到掛急診吊點滴
這時候再來跟我說你盡力了,否則都是失敗的藉口
最好一天少睡兩個小時一個月能有多大幫助,頂多一個月多畫三頁
況且我當時已經是一天只睡六個小時了
如果他跟我說,
你畫這種很費工的東西不見得會賣座,你應該把刻畫美麗畫面的力氣拿來修改你的劇本
我應該就會欣然接受他的建議 不會到今天還在為這句話不爽
85F：→ LionRafale:有哪一種工作要搞到急診的話 我想雇主等著上法院吧 09/16 21:22
86F：→ LionRafale:戀愛的部分. 這種事情很難說. 緣分來了也擋不住的 XD 09/16 21:23
87F：推 senas:幸福的家庭各個相似 不幸的家庭各個不同 語出托爾斯泰 09/16 21:23
88F：推 adst513:不 明明就是是伊文S剎那的時候用的(翻唱的比原唱好?XD) 09/16 21:25
89F：推 outsmart33:QQ 09/16 21:37
90F：→ blockcat:可是我覺得這原PO這部基本冷門耶…那時看萌(燃)不起來… 09/16 21:37
※ 編輯: StelJade 來自: 125.227.131.219 (09/16 22:04)
91F：推 rockmanx52:朱學恆啊...他講的話聽聽就好 基本上可以當笑話看 09/16 22:06
92F：→ rockmanx52:這個人已經被我列為「沒有聽他話的價值」的人了 09/16 22:07
※ 編輯: StelJade 來自: 125.227.131.219 (09/16 22:08)
93F：推 rockmanx52:重點是 我覺得他的人格非常有問題!! 09/16 22:10
94F：推 kentket:看完我快哭了 09/16 22:15
95F：推 LionRafale:他這樣說或許從他的立場來看是如此 09/16 22:23
96F：→ LionRafale:但我覺得絲毫沒有考慮到你能否接受 是很大的問題 09/16 22:23
97F：→ LionRafale:學生時代我們也曾經覺得修羅場很熱血 09/16 22:25
98F：→ LionRafale:但以現在的立場回頭看. 我覺得修羅場通常只代表 09/16 22:25
99F：→ LionRafale:時間分配有問題. 事情輕重緩急沒有規劃好 09/16 22:26
100F：→ LionRafale:是沒辦法長遠如此下去的 09/16 22:26
101F：→ LionRafale:如果是認真一定要實現夢想. 反而應該避免極端作息 09/16 22:26
102F：推 windfeather:馬後炮永遠都是最簡單的...... 09/16 22:32
103F：→ amaranth:如果是魔法少女哪本,適度簡化背景應該可以加快速度 09/16 22:36
104F：→ amaranth:與其用力刻背景,多練主要部分讓線條變得自然可能比較好 09/16 22:38
105F：推 spock:推血淚辛酸。朱ＸＸ就算了，他都把別人當垃圾看待。 09/16 22:50
106F：推 adolfeena:朱只是叫別人當汽油人，卻沒想過不是人人都有油可燒 09/16 23:00
107F：→ hermis:朱的想法是只要大家一起燒總會燒出大火，問題是...... 09/16 23:23
108F：→ hermis:我們都不想當汽油人，當然也不可能有大火。 09/16 23:24
109F：→ hermis:不是人人有油可燒，而是大多數人都不想燃燒殆盡 09/16 23:24
110F：→ hermis:就算有一堆人燒，沒人保證在燒成大火前不會有人先掛。 09/16 23:26
111F：推 Rain0224:推! 09/16 23:46
112F：推 LeeSEAL:...........辛苦了 (￣ー￣；)> 09/16 23:48
113F：→ LionRafale:要燒也要燒對方向. 汽油人的問題也是不肯面對現實阿 09/16 23:48
114F：推 dotZu:推（敬禮） 09/16 23:53
115F：推 CALmice:還記得以前有一篇討論過 爆漫王作者 和 漫畫主角的組合 09/17 09:31
116F：→ CALmice:以前那種 作畫 劇情都自己解決的 真的是真強者~Orz 09/17 09:32
117F：推 jogkong:禮) 09/17 13:05
118F：推 namirei:敬禮! 09/18 06:52
119F：推 hacoolman:真強者 09/18 07:25
120F：推 tsming:拍拍 09/18 14:41
121F：推 oidkk:推 09/19 02:09
122F：推 f222051618:逐夢踏實 有夢最美 09/26 13:22
123F：推 hakkacandy:(敬禮) 01/09 01:35
124F：推 gemini2010:看到朱學恆那段差點砸了電腦，幹他媽的努力 09/15 00:12
125F：推 StaRed0719: 御幸高中阻殺率8成...現實世界中捕手不要暴傳就不錯 02/08 21:51
126F：→ StaRed0719: 了@@ 02/08 21:51