作者StelJade (沛然莫之能御)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 「现实的爆漫王」我的漫画家梦想崩坏过 …
时间Thu Sep 16 18:55:25 2010
有一句话说,失败者的都长着相同的脸孔,只有成功者的故事是不同的
我的遭遇跟这篇文章的前半段99%相似,只差他在日本我在台湾而已XD
一样都是一开始抱着
「人生只有一次!既然如此那就全力去做自己想做的事看看!」
「与其放弃後後悔,不如全力去做後再後悔!」
这样的心情来追梦
一样都是先遇到小挫折再遇到小鼓励.再遇到大挫折
一样都是遇到一个人还不错的基层编辑 然後那个编辑很nice跟我一起编织美好的梦
有兴趣走创作的人,如果你一开始就碰到一个严厉的圈内人,给你当头棒喝告诉你别做梦了
不要怨他.他是在救你,毕竟这行饭不是随便谁都能吃的
请不要幻想自己就是那个"不是随便谁"了
不敢从一开始就严厉的拒绝新人的编辑跟没办法带起新人的编辑是一样糟糕的
(千里马常有,伯乐不常有,世先有伯乐,後有千里马 大概就这个道理)
新生漫画狂战记里有一段故事,是讲一个新人碰到一个欣赏自己的编辑
然後就傻傻地自以为英雄惜英雄,为了遵守跟那个编辑的承诺很白痴的拒绝别的出版社
结果才发现那个编辑跟每个新人都这样讲,最後那个编辑也被火了,另一个出版社也没了
我看到那段故事差点没哭出来,这不就是我吗?
原来这种事是一天到晚在发生的啊XDDDDD
追梦的时候最怕碰到这种状况,一边想放弃,觉得自己没才能,
一边却有一个很nice的人在鼓励你,让你以为自己有才能
这状况好比是追女孩子,他一边拒绝你却又一边对你笑,
最後死刑确定的时候至少你还有个人可以怨
最惨烈的是甚至连老天爷都在捉弄自己的时候,连要找个能怨恨的对象都没有
那就真的只能恨自己了
我当年在想吃漫画这行饭的时候就是这样
每次要放弃的时候,就会莫名其妙得一个阿萨布鲁的小奖
然後就自我感觉良好的以为自己有才能 然後就一次一次错失回头是岸的机会
最後只能唱回头太难了
到现在,我只能叹一句
有一点才能,不如没有任何才能
然後,看到很多人说原文作者没有给自己留後路,
我只能说讲出这种话的人没有真的追过梦
我当年也是边工作边画漫画 但是品质又差速度又慢 10个月只画得出30张这种品质
是你你干得下去?
加上台湾又是资方市场,每个老板都恨不得你24小时都是他的
你以为我跟他说老板我不能加班我要回家画漫画,他会鸟我?
他搞不好会操我操得更用力 好让我回家就昏倒吧
当年我也想过先工作存一点钱 以後无後顾了再来画
我当时在某工程公司做事,有一天下工地 跟一家砂石车行老板聊天
赫然聊到老板年轻时也画漫画,他曾经在90年东立一个计划中差点出道
(他说当年东立租了一层楼,每个新手每天不停的画 一个月还有一万块生活费
但是这个计画一年後宣告失败)
後来那个老板就也是想说,我要先工作存点钱,然後再回来画漫画
一转眼十五年过去了,他从租一台小发财开始送货,到後来租拖板车,到自己买联结车
现在则三台联结车的小车行老板
漫画? 他苦笑着给我看他的手,说"这麽粗的手,你觉得适合拿笔吗?"
不说苦力活了,以前我也看过网路故事,是一个电脑工程师画漫画
最後也是老婆娶了小孩生了,有一天他学弟问他:最近有画画吗?
工程师淡淡地说:很久没碰了
边工作边画漫画真的是痴人说梦(当然一年画三四十页的同人不算,我说边工作边职业漫画)
尤其是当你碰到这种状况的时候怎麽办?
当你拿着作品给编辑看,
编辑说:你速度能再快一点就好了,你哪边的背景再细致一点就好了,甚至说哪边不要白白的
画点背景吧,
或是对着人设说:如果身上能再多一点配件会更有特色
干
这些问题不都是因为我要工作时间不够吗?
你看着梦想只差一点就能达成了,只是因为卡着要工作不能全力以赴
是你,你会不会以为我还没完成想只是我努力不够,我还想着留後路所以没尽全力
是你,你会不会想说只要辞了工作全力画漫画就能达成梦想了?
能够一边工作一边画的漫画只有弯弯那种漫画
讽刺的是台湾能大卖的还真的只有那种漫画(苦笑)
我敢说版上其他以剧情漫画为目标的人一定也都很不屑弯弯那种图文式漫画
我们这些失败者的血尿都会干谯
你随便勾几笔就大卖,我刻那麽辛苦没人看,社会没正义啦
(事实是,没意思的东西我用沾血笔画也没人看,有趣的东西只有圈圈也会卖,这才是真理
社会看的不是你多辛苦,是看你多有创意)
虽然我现在还在画,但是我也已经决定画完手上的作品就封笔了
漫画真的不是我这种凡人能干的
而且我比较幸运的是大学念国立理工,未来找工作的机会不是没有
而且我有几个大学同学很挺我,看我没钱了还会塞钱给我,说要我为他们完成梦想
每次看到他们我就觉得我不能随便说放弃
但是就算我未来真的成功了,我也会告诉後辈,不要吃这行饭,除非你有个有钱老爸
不要以为拿命去干就有回报,不要信什麽你没成功是因为你努力不够
就算你把命画没了,不卖就是不卖,不好看就是不好看
我曾经跟朱学恒有一次简短的对谈,当时他对我的漫画没出线有一段简单的评语
"你失败是因为你没有画图画到急诊吊点滴"
後来他又在他的部落格里回马枪再提这件事,又捅了我一刀
(当然他没指名道姓,我也只是在别的讨论区看到有人转贴)
对照现在他大声抨击资方市场,我真不敢相信半年多他竟然变了一个人
跟原文作者比,我就是比较幸运没碰到女朋友被睡了
应该说我根本不相信他这样的条件竟然敢交女朋友咧
干,是脑袋装屎还是画漫画画到疯了?还是后宫漫画看太多?
还真以为会有女人看上没钱没才华(应该也不帅,画漫画的不是瘦巴巴就是胖嘟嘟)的自己?
基本上追梦的人没资格谈恋爱,你要谈恋爱就给我乖乖地找份有稳定收入的工作
不然就给我滚回阴暗的角落画画
好啦,我承认自己也曾经一度以为真的有女生眼睛稠到蛤仔肉看上自己的才华
结果正准备要告白的时候突然女生蹦出一句
"你也希望自己的女儿跟有经济基础的人在一起"
我突然就醒了
虽然我常常怨老天给我这半吊子的才华,但偶而也会感谢老天让我很早就清醒
我曾经追过梦,但是我欣慰的不是我追过梦,是我明白了梦不是谁都能追的这个道理
ps.我猜这篇文後没多久应该就S了吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.135.90
1F:推 senas:我记得你的故事 你的画技是真强者... 09/16 18:58
2F:→ senas:不过你说的这麽明白 前面那些说要留後路的人 鼓励追梦的人 09/16 18:59
3F:→ senas:感觉有点囧 不过你的经历是最有资格这麽说的... 09/16 19:00
4F:推 zseineo:看完推 09/16 19:02
5F:推 Hevak:泪推 09/16 19:03
6F:→ Hevak:话说我好像看过原po的ID之前出现过...(? 09/16 19:04
7F:推 hermis:辛苦了(敬礼) 09/16 19:10
8F:推 sunny1991225:(敬礼 09/16 19:10
9F:→ hermis:其实後路这种东西也不是人人能留啊orz... 09/16 19:10
10F:推 scotttomlee: (敬礼 09/16 19:10
11F:→ hermis:啊勒我好像断了甚麽东西,抱歉囧... 09/16 19:11
12F:推 scotttomlee:看情况吧?有些时候留了後路 就让少了成功的那最後努力 09/16 19:13
13F:→ scotttomlee:不过现实不会告诉你 是不是该留後路(那要自己判断... 09/16 19:13
14F:推 minoru04:幸好我小学书法美术通通拿丁就知道自己没有才能了 09/16 19:14
15F:推 blockcat:我知道你是谁,不过要作什麽前先研究市场吧…… 09/16 19:15
16F:推 acidrain:艺术就是这样... 09/16 19:15
17F:→ blockcat:弯弯会卖我觉得正常,因为他是大众都吃得下去的,我一个 09/16 19:15
18F:推 scotttomlee:幸好我幼稚园时母亲大人就告诉我当画家很难养活自己.. 09/16 19:15
19F:→ blockcat:没看漫画的女性友人还买了并跟我推他的书 09/16 19:16
20F:→ scotttomlee:不过会去放弃也是我自己的觉悟不够(茶... 09/16 19:16
21F:推 KamijoToma: (敬礼) 09/16 19:17
22F:→ blockcat:也很多漫画大手活在同人场,因为台湾画同人赚得比商业多~ 09/16 19:17
23F:→ sunny1991225:结论:对另一半没有兴趣并不是种不幸 09/16 19:18
24F:→ sunny1991225:可能还是种祝福... 09/16 19:18
25F:推 hermis:商业出版卡在那个出版社,很难赚啊orz.... 09/16 19:18
26F:→ sunny1991225:突然觉得马皇降临和魔法少女林默娘应该供起来拜了 09/16 19:19
27F:→ blockcat:没订金没谈好钱钱时限的案子不要作,就这样 09/16 19:19
28F:推 utat:k-on的漫画也被一堆人嫌啊,还不是很卖..重点是剧情内容不是画 09/16 19:23
29F:→ utat:技吧....小丸子蜡笔小新在日本收视率还蛮高的耶 09/16 19:24
30F:推 norw:这串里只有这篇是有走过的人才说的出来的话,泪推 09/16 19:25
31F:→ Hydran:看看尾田第一集的画风被多少人鄙弃...现在..... 09/16 19:25
32F:推 utat:所以点不是我今天要画多漂亮,是我今天应该怎麽样把故事编好 09/16 19:27
33F:→ utat:让人一翻下去会想继续追看下去吧.... 09/16 19:28
34F:推 whatzzz:画技至少不能比同时期其他人差... 09/16 19:31
35F:推 utat:剧情要拿到90分,画技大约60分算是够了,画技90分剧情30分 09/16 19:33
36F:→ utat:红也很快就挂了 09/16 19:33
37F:→ utat:画技不如创意重要...说真的小丸子不难吧,蜡笔小新没很帅吧 09/16 19:34
38F:推 sunny1991225:矢吹的出包怎麽解释... 09/16 19:35
39F:推 zseineo:出包是卖画技跟人设吧,类型不同 09/16 19:35
40F:推 utat:猎人还不是一堆线搞?怎麽还是一堆人边追边骂 09/16 19:38
41F:→ utat:做漫画家就是要有本事选择才屌啊,是人家拜托他画才画 09/16 19:40
42F:推 whatzzz:此一时彼一时... 09/16 19:43
43F:推 utat:之前看某漫画周刊的连载,漫画家自己里面都画了:漫画最重要的 09/16 19:44
44F:→ utat:是如何把剧情画好看...那个漫画家的画风很漂亮..可是他那时连 09/16 19:45
45F:→ utat:载的东西...说真的我忘了 囧 看的时候只有画风好漂亮.. 09/16 19:45
46F:→ whatzzz:而且拿顶点的作品来比有点不客观... 09/16 19:46
47F:→ utat:可是剧情...说真的没有很精采...所以忘了orz 09/16 19:46
48F:推 windfeather:泪推这篇。很多辛酸没亲自逐梦过,完全不能体会 09/16 19:46
49F:→ whatzzz:漫画剧情的确非常重要 09/16 19:47
50F:→ whatzzz:但是丰富的画面 专业的视角 运镜 我觉得只是基本lol 09/16 19:48
51F:推 utat:回去翻k-on运镜有没有很复杂....(思) 09/16 19:49
52F:→ utat:漂亮的运镜不如读者对你的剧情有共鸣 09/16 19:50
53F:推 whatzzz:你要讲4格那就再说吧 4格要的东西本来就不一样 09/16 19:50
54F:推 windfeather:K-ON说真的没有动画,完全只是小品中的小品 09/16 19:51
55F:→ utat:还是有一样的地方,不管是哪一种,剧情都很重要 09/16 19:51
56F:→ windfeather:动画前後人气翻了岂只10倍,搞不好数百、数千倍都有 09/16 19:52
57F:推 sunny1991225:老实讲,我觉得utat那种说法会婊到一堆以画技自豪的 09/16 19:52
58F:→ sunny1991225:作者... 09/16 19:52
59F:→ whatzzz:所以我说 画技只是基本 没有画技很多东西是表现不出来的 09/16 19:54
60F:推 arrakis:(看着ID) 这篇可以m吧? 09/16 19:54
61F:→ whatzzz:猎人草稿?他又不是最初就这样画... 09/16 19:55
62F:推 asleisureto:画技过一个门槛就行了 不过有画过漫画就知道这门槛 09/16 19:56
63F:→ asleisureto:也不低 不是说要画出美美的45度角人物 而是能不能 09/16 19:56
64F:→ asleisureto:把要表达内容展现出来(分镜,透视,构图,气氛等等) 09/16 19:57
65F:推 chin19581:不要看猎人画稿画成那个样子 仔细观察会觉得富奸很强 09/16 19:59
66F:→ chin19581:富奸只是不想好好刻而己 人家的画技构图有一定水准 09/16 20:00
67F:推 whatzzz:搞不好还有人嫌猎人剧情烂呢(摊) 那他到底是哪点红呢www 09/16 20:01
68F:推 tdk4:|AO) 原PO加油啊! 09/16 20:01
69F:推 phans:推这篇 09/16 20:05
70F:推 hollynight:现实就是创意才不可取代 技术的东西取代性很高 09/16 20:32
71F:推 TURNA755:推一下,原PO的漫画真的很好看,我现在全裸正坐等後续 09/16 20:33
72F:推 gtfour:逐梦者...推一个 09/16 20:50
73F:推 sfsm:社会看的不是你多辛苦,是看你多有创意←推这句 09/16 20:53
74F:→ sfsm:另外朱学恒...唉... 09/16 20:53
75F:→ sunny1991225:朱学恒怎了?@@ 09/16 20:54
76F:推 LionRafale:豪虓Q回文. 不过还是算了. 容易被误会是要批判谁 09/16 21:19
77F:→ LionRafale:有一些选择点我有不一样的看法 09/16 21:19
78F:→ LionRafale:例如作画速度. 是否可以部分更改画风 刻意锻链加快? 09/16 21:20
79F:推 Leeleo:我听过的怎麽是,幸福的故事都差不多,而痛苦的故事却有 09/16 21:21
80F:→ Leeleo:很多种 09/16 21:21
81F:→ LionRafale:当别人肯定或否定自己的时候. 自己认为有或没有才能? 09/16 21:21
82F:→ LionRafale:弯弯的画风和题材不好吗? 09/16 21:21
83F:→ LionRafale:会大卖必然有原因. 原因是什麽呢? 09/16 21:22
84F:→ LionRafale:然後朱学恒那个建议我觉得有点扯 09/16 21:22
我承认我讲话有时候会夸大 不过朱学恒那句话倒是原音重现
如果真的要说的话也可能是说我断章取义 但是我把完整的内容详述出来会更好笑
他当时是说:
你应该每天少睡两个小时,甚至应该画图画到挂急诊吊点滴
这时候再来跟我说你尽力了,否则都是失败的藉口
最好一天少睡两个小时一个月能有多大帮助,顶多一个月多画三页
况且我当时已经是一天只睡六个小时了
如果他跟我说,
你画这种很费工的东西不见得会卖座,你应该把刻画美丽画面的力气拿来修改你的剧本
我应该就会欣然接受他的建议 不会到今天还在为这句话不爽
85F:→ LionRafale:有哪一种工作要搞到急诊的话 我想雇主等着上法院吧 09/16 21:22
86F:→ LionRafale:恋爱的部分. 这种事情很难说. 缘分来了也挡不住的 XD 09/16 21:23
87F:推 senas:幸福的家庭各个相似 不幸的家庭各个不同 语出托尔斯泰 09/16 21:23
88F:推 adst513:不 明明就是是伊文S刹那的时候用的(翻唱的比原唱好?XD) 09/16 21:25
89F:推 outsmart33:QQ 09/16 21:37
90F:→ blockcat:可是我觉得这原PO这部基本冷门耶…那时看萌(燃)不起来… 09/16 21:37
※ 编辑: StelJade 来自: 125.227.131.219 (09/16 22:04)
91F:推 rockmanx52:朱学恒啊...他讲的话听听就好 基本上可以当笑话看 09/16 22:06
92F:→ rockmanx52:这个人已经被我列为「没有听他话的价值」的人了 09/16 22:07
※ 编辑: StelJade 来自: 125.227.131.219 (09/16 22:08)
93F:推 rockmanx52:重点是 我觉得他的人格非常有问题!! 09/16 22:10
94F:推 kentket:看完我快哭了 09/16 22:15
95F:推 LionRafale:他这样说或许从他的立场来看是如此 09/16 22:23
96F:→ LionRafale:但我觉得丝毫没有考虑到你能否接受 是很大的问题 09/16 22:23
97F:→ LionRafale:学生时代我们也曾经觉得修罗场很热血 09/16 22:25
98F:→ LionRafale:但以现在的立场回头看. 我觉得修罗场通常只代表 09/16 22:25
99F:→ LionRafale:时间分配有问题. 事情轻重缓急没有规划好 09/16 22:26
100F:→ LionRafale:是没办法长远如此下去的 09/16 22:26
101F:→ LionRafale:如果是认真一定要实现梦想. 反而应该避免极端作息 09/16 22:26
102F:推 windfeather:马後炮永远都是最简单的...... 09/16 22:32
103F:→ amaranth:如果是魔法少女哪本,适度简化背景应该可以加快速度 09/16 22:36
104F:→ amaranth:与其用力刻背景,多练主要部分让线条变得自然可能比较好 09/16 22:38
105F:推 spock:推血泪辛酸。朱XX就算了,他都把别人当垃圾看待。 09/16 22:50
106F:推 adolfeena:朱只是叫别人当汽油人,却没想过不是人人都有油可烧 09/16 23:00
107F:→ hermis:朱的想法是只要大家一起烧总会烧出大火,问题是...... 09/16 23:23
108F:→ hermis:我们都不想当汽油人,当然也不可能有大火。 09/16 23:24
109F:→ hermis:不是人人有油可烧,而是大多数人都不想燃烧殆尽 09/16 23:24
110F:→ hermis:就算有一堆人烧,没人保证在烧成大火前不会有人先挂。 09/16 23:26
111F:推 Rain0224:推! 09/16 23:46
112F:推 LeeSEAL:...........辛苦了 ( ̄ー ̄;)> 09/16 23:48
113F:→ LionRafale:要烧也要烧对方向. 汽油人的问题也是不肯面对现实阿 09/16 23:48
114F:推 dotZu:推(敬礼) 09/16 23:53
115F:推 CALmice:还记得以前有一篇讨论过 爆漫王作者 和 漫画主角的组合 09/17 09:31
116F:→ CALmice:以前那种 作画 剧情都自己解决的 真的是真强者~Orz 09/17 09:32
117F:推 jogkong:礼) 09/17 13:05
118F:推 namirei:敬礼! 09/18 06:52
119F:推 hacoolman:真强者 09/18 07:25
120F:推 tsming:拍拍 09/18 14:41
121F:推 oidkk:推 09/19 02:09
122F:推 f222051618:逐梦踏实 有梦最美 09/26 13:22
123F:推 hakkacandy:(敬礼) 01/09 01:35
124F:推 gemini2010:看到朱学恒那段差点砸了电脑,干他妈的努力 09/15 00:12
125F:推 StaRed0719: 御幸高中阻杀率8成...现实世界中捕手不要暴传就不错 02/08 21:51
126F:→ StaRed0719: 了@@ 02/08 21:51