作者LionRafale (文包)
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標題Re: [閒聊] 「現實的爆漫王」我的漫畫家夢想崩壞過 …
時間Thu Sep 16 09:01:52 2010
※ 引述《barusamikosu (バルサミコ酢)》之銘言：
: 先不要說這篇的真假。
: （我個人是很懷疑後面NTR的劇情，又不是演肥皂劇）
: 我覺得會變成這樣就是把雞蛋全放在一個籃子裡。
: 如果K-on裡的人也是把武道館當第一志願，
: 都不管升學也不管未來職業的話，
: 最後就算沒某同人這麼黑，結果可能也跟這篇差不多。
同意+1
原文那一大篇看下來. 我覺得那位當事人的心態動機上有一些潛在的內心問題
而且這問題從一開始到最後一直都存在
例如他高中時決心想當漫畫家. 但他的選擇卻是把功課丟了專心去畫漫畫
"把功課全都丟掉"這個選項並不是必然的. 是他自己的選擇
同樣的選擇後面不斷重複
他拒絕了其他所有可能的出路和選擇. 把自己的路縮限到毫無選擇餘地
-
例如"為了提高品質更努力的畫漫畫，結果也沒去打工了"
"我從來沒想過我沒辦法成為漫畫家阿！"
"一路走來一直大言不慚，不屑平凡人生的我又該怎麼和朋友怎說了"
這些選擇並不是必然如此
跟畫畫相關的工作很多. 插畫. 繪本. 遊戲. 或自食其力搞同人本都大有人在
這些都可以培養實力和經驗. 並不衝突
但他全部不考慮
而把"成為漫畫家"這個夢想. 完全賭在"出版社編輯/新人賞"這一條路上面
把自己縮限到毫無選擇餘地. 就像走鋼索一樣
為什麼從來沒想過"我沒辦法當漫畫家"? 有人叫他不要去想??
有人告訴他只要捨棄全部東西就可以成為漫畫家????
沒有
是他自己單方面的選擇
是他自己決定 "我不想去在乎成為漫畫家以外的所有事情"
然後把自己的夢想賭在出版社編輯上
偏偏這條路上握有決定權的人太多了. 就算他有實力. 結果也不是他一人能決定
-
這位當事人的態度表面看似追逐自己夢想而放棄一切
但事實上根本沒有人要他放棄一切
放棄是他自己的選擇
實際上比較像是以追逐夢想為理由 在逃避現實
並把自己的夢想賭在他人的決策上. 被動等待著夢想有一天會實現
我不覺得他有認真想過如何實現自己的夢想
不斷把自己的夢想賭在出版社編輯身上 > 換言之. 期望成功是別人給他的
甚至我也看不出來他真正在本業上面投注了多少心力
他是為了說出精采的故事. 或畫出美麗的人物. 而畫漫畫的嗎?
抑或只是為了"漫畫家"這個頭銜名號而畫漫畫?
畢竟從該篇自述文看起來
作品內容或型式都不是他真正關心的事情
"能否成為漫畫家"/"能否出道"/"能否上連載" 才是他關心的重點
到了後期. 他的樣子已經變成 "不敢也不願意" 去認真想 夢想是否能實現了
-
以致於最後E 女的成功
對他而言. 不是鼓舞. 也不是借鏡/觀摩/效法的對象
而成了精神上的最後一擊
因為他沒辦法打從內心真正承認自己的失敗
無法承認. 就無法面對現實. 就沒辦法去修正自己身上的缺點與不足
相似的例子大家也知道有若木民喜. 還有尼特族生活週記的作者
尼特族生活週記的作者福滿茂之
從書中所述看來. 也經歷類似的狀態長達很多年
如果沒有那位願意持續支持他的太太. 很可能就這樣一輩子逃避現實
差別在. 最後福滿茂之願意面對現實. 把自己一路走來的經歷直接畫成作品
而這一步
我覺得原文當事人還需要很長的努力才能踏出
-
ps.一個人不斷往負面能量發展的時候
過程中都會把原本能幫助他的貴人給推開. 甚至仇視
原文當事人現在就處於沒有任何人能幫助的狀態
但不論是S 作家或E 女. 其實一定都很想幫助他的
從原文中也可以看出來
大家平時對話都會刻意避免刺激到他
但終歸各人有各自的人生. 別人不可能只為了體諒他 就把自己的前途給放掉
如果福滿茂之沒跟他太太結婚. 只是女朋友的話. 影響就很有限
很可能最後跟原文中的E 女類似結局
就因為是太太. 想推也推不掉. 想逃也沒地方逃
而且他太太很明白這一點. 也不會過度強迫他
才一步步把他導向面對現實
有些事情光靠朋友的立場 能幫得真的有限
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.74.42
1F：推 CHAOS316:推這篇 一早就有好文看 09/16 09:05
2F：推 kemp9801:推這篇 分析得很有條理 09/16 09:08
※ 編輯: LionRafale 來自: 61.64.74.42 (09/16 09:10)
3F：推 jeanvanjohn:不過文包兄，如果把"漫畫"代換成"課業"，那結果不也是 09/16 09:15
4F：→ jeanvanjohn:一樣的嗎? 09/16 09:15
5F：推 highdragon:推這篇 09/16 09:15
6F：推 f222051618:推這篇 09/16 09:17
7F：推 highdragon:市長 這兩條路的「寬度」不太一樣吧 09/16 09:19
8F：→ LionRafale:要維持課業也不需要放棄漫畫阿 :) 09/16 09:19
9F：推 f222051618:人生並不是是非題或是選擇題 而是申論題 09/16 09:21
10F：→ f222051618:能寫多少答案是看自己的 09/16 09:22
沒錯
並沒有人可以規定說要拿A就必須放棄B
事實上只要自己願意. AB都拿通常並不是問題
沒有人規定一個人只能在單一領域面向上成功
問題只是我有沒有這樣想. 以及是否當真+認真想AB皆得
以我的經驗
當一個人持續朝正面能量前進的時候
他自身所有面向的能力都會隨著前進. 包含事業/專業/興趣/人脈 都會有進展
有時甚至進展得像天上掉下來的巧合
※ 編輯: LionRafale 來自: 61.64.74.42 (09/16 09:27)
11F：推 jeanvanjohn:我就是把"學業"推到極限，為了學業啥都不顧的好例子啊 09/16 09:23
12F：→ jeanvanjohn:(苦笑)。 09/16 09:23
13F：推 highdragon:正確來說漫畫與課業不能相提並論吧 漫畫已經是該人的 09/16 09:29
14F：→ highdragon:夢想與工作 而課業則是通往部份夢想與工作的途徑 09/16 09:30
15F：→ f222051618:說是這樣說啦...但是絕大部分時候寫是非選擇是簡單穩定 09/16 09:30
16F：→ f222051618:的拿分方式 申論題可以拿到高分讓考官印象深刻但也可能 09/16 09:30
17F：→ f222051618:更糟(遠目) 09/16 09:30
18F：推 fanrei:只能說.......有時從自己的角度看起來跟別人眼裡的有落差 09/16 09:42
19F：→ flysonics:雖然分散風險是對的 但我覺得這篇其實有點馬後砲... 09/16 09:43
20F：→ fanrei:要反例的話也可以舉本宮廣志來當例子呀XD 09/16 09:43
21F：推 LUDWIN:推，福滿真的遇到好太太，不會強逼但也不會任由他亂來 09/16 09:46
22F：→ LUDWIN:負面能量時會把貴人都推開是真的，比較白話一點就是衰 09/16 09:47
23F：→ LUDWIN:平常可以安然處理的業務，可以輕鬆往來的朋友，都會剛好 09/16 09:47
24F：→ LUDWIN:出事情或吵架，而且負面時什麼都聽不進去 09/16 09:48
25F：→ LUDWIN:會把事情搞得更難堪，別人都不想救你 09/16 09:48
26F：→ LUDWIN:如果不是後面那個NTR，其實前半段那段我也很想問幹麼那麼拼 09/16 09:49
27F：→ LUDWIN:一邊打工一邊作，或是認識同人社團依附著畫圖，這些都是 09/16 09:49
28F：→ LUDWIN:解決方案，但作者只有『辭工作，全職投稿漫畫家』這條 09/16 09:50
29F：→ LUDWIN:這是很危險的，而且就其所言17歲開始就全職畫圖，對人生的 09/16 09:50
30F：→ LUDWIN:歷練會不會太貧乏，以至於創作不有趣呢？ 09/16 09:51
31F：→ LUDWIN:當然不是說一定要打滾過幾年才能畫圖，但原作者這種生活態 09/16 09:51
32F：→ LUDWIN:度，恐怕也很難認識到各式各樣的不同人物發展出好的故事吧 09/16 09:52
33F：→ w3dB:其實如果一邊工作一邊畫漫畫 最後失敗了 也會想當初如果全 09/16 10:09
34F：→ w3dB:心畫漫畫的話搞不好現在就能出頭了爾爾的 只能說這世界就是 09/16 10:10
35F：→ w3dB:結果論 失敗了說什麼永遠別人只會覺得是藉口 09/16 10:11
36F：推 LUDWIN:我不是生氣他因為沒兼職畫而失敗，而是他會決定全職畫圖 09/16 10:12
37F：→ LUDWIN:完全不考慮不交流其他人怎麼作這樣的心態 09/16 10:12
38F：→ LUDWIN:不變通的人成功當然不錯，但是如果不變通最後害死自己 09/16 10:13
39F：推 wolfrains:說到底的是 我們認為有一種生活方式是比較有可能供與 09/16 10:13
40F：→ LUDWIN:然後再來怪大環境怪女友怪社會？這我想也有點超過了 09/16 10:13
41F：→ wolfrains:未來平穩的生活 僅僅就是將機率擺在我們生命之上 09/16 10:14
42F：→ LionRafale:怎樣算失敗? 人又還沒死. 大可以無限接關挑戰阿 09/16 10:15
43F：→ wolfrains:沒有什麼不好 只是講到機率就傷了大家感情 如果一個職業 09/16 10:16
44F：→ w3dB:是呀 不過像這樣自己覺得都已經把全心投注在漫畫上了 卻依 09/16 10:16
45F：→ wolfrains:1000個人只有1人會成功 那誰又要當那999個笨蛋呢？ 09/16 10:16
46F：→ flysonics:去看看最原文 那篇作者並沒有怪女友跟社會吧? 09/16 10:16
47F：→ flysonics:不黑暗的人也被講成多黑暗一樣 果然輸了就是落水狗... 09/16 10:17
48F：→ LionRafale:原當事人還可以在起來挑戰阿. 像若木民喜那樣 09/16 10:18
49F：→ LionRafale:但看一下他最後的樣子. 要在起來應該有困難了 09/16 10:18
50F：→ LionRafale:路其實是被自己切斷了. 並不是必然會如此 09/16 10:19
51F：→ flysonics:就算再起來挑戰 也沒有當初的熱情跟衝勁了 09/16 10:20
52F：→ flysonics:如果是一開始就只想著退路的人 大概一輩子也沒那種衝勁? 09/16 10:20
53F：→ flysonics:一開始就全部賭下去摔得很慘是他自己活該沒錯 09/16 10:21
54F：→ flysonics:但是我想既然他自己都漸漸在醒了 打落水狗的意義並不大 09/16 10:22
55F：→ LionRafale:其實並不是馬後砲. 從態度可以大略推測可能的結果 09/16 10:28
56F：→ LionRafale:把自己人生縮限到像走鋼索的例子我認識不少 09/16 10:28
57F：→ LionRafale:其中有人確實目前看起來成功了 09/16 10:28
58F：→ LionRafale:但也有人從上面掉下來從此無法在振作的 09/16 10:29
59F：→ w3dB:我想就是因為長久的失敗才造就這種態度的吧 09/16 10:29
60F：→ LionRafale:相比對一下我們就會知道 逃避現實造成的答案是什麼 09/16 10:30
61F：→ LionRafale:沒. 他是一開始就這麼選擇了 09/16 10:30
62F：→ arrakis:久沒發文, 一發就是不錯的文章. 09/16 10:56
63F：推 frodoc:可憐之人必有..... 09/16 11:33
64F：推 epephanylo:不覺得原作者有在逃避什麼現實 在日本想當個漫畫家 09/16 12:13
65F：→ windfeather:從旁人的眼光用客觀的一般論，感覺當然很輕鬆了... 09/16 12:15
66F：→ epephanylo:就是要走這樣的路 他挑戰了 雖然沒有得到正面的回應 09/16 12:15
67F：→ epephanylo:但是這就是人生呀 要是他在高中是一邊念書一邊畫畫 09/16 12:16
68F：→ epephanylo:又有誰能保證他書能念得好 畫也畫的好呢? 09/16 12:17
69F：推 ssarc:他的問題在於根本沒考慮備案或停損點，像個水餃股還一直加碼 09/16 14:29
70F：→ ssarc:或是賭到簽本票還指望翻本的人 ＝ ＝ 09/16 14:30
71F：→ onelife:要看是用哪種心態去面對夢想吧，每個人的原動力不一樣 09/16 15:10
72F：→ onelife:我覺得問題頂多是在，他是否能接受自己選擇的後果 09/16 15:10
73F：推 iimmno:這串原PO的確是有一點自己的問題 但我覺得他已經夠努力 09/16 16:53
74F：→ iimmno:在他失敗的時候才回過頭來找問題點 可以找到很多 09/16 16:54
75F：→ iimmno:看到成功的人 回頭一找都沒問題 09/16 16:54
76F：→ iimmno:雖然挑得出原PO的很多缺點 像不經營人際 可能失去貴人 09/16 16:55
77F：→ iimmno:但我覺得這還是一個很好的例子 夢想是夢想 努力不一定達成 09/16 16:57
78F：→ iimmno:準備了退路 是讓自己失去夢想時 還能繼續走下去 09/16 16:58
79F：→ iimmno:人生不是只有夢想 還有其他的東西 可以支持人走下去 09/16 16:59
80F：→ iimmno:此外 事實上不是每個人都有辦法有退路的 09/16 17:00
81F：→ iimmno:身旁的人也不一定都是好人 大家都笑笑的 那自然 表面上罷了 09/16 17:01
82F：→ iimmno:只有能力辦到一條路的人 當然只能二選一 09/16 17:02
83F：→ iimmno:但是選了也不一定快樂 也會難過痛苦 09/16 17:03
84F：→ iimmno:因為這是對現實的妥協 拋去夢想跟逃避現實 都一樣令人難過 09/16 17:04
85F：推 t0128819: 不確定有聽過電視版的Staff commentary 05/27 12:15
86F：→ t0128819: 的有多少，要敢說自己硬派軍武宅的真的先 05/27 12:15
87F：→ t0128819: 緩一下，裡面的都宅到當工作了。記得吉川 05/27 12:15
88F：→ t0128819: 和篤說到P40的時候，「P40實車的影片，目 05/27 12:15
89F：→ t0128819: 前只有1.5秒的資料，能看到在螢幕上面動 05/27 12:15
90F：→ t0128819: 真的非常高興」在很多小細節上這群人非常 05/27 12:15
91F：→ t0128819: 有病啊 05/27 12:15
92F：推 t0128819: 我倒是覺得真的夠軍武的話，會覺得裡面有 05/27 12:25
93F：→ t0128819: 挖不完的細節 05/27 12:25