作者LionRafale (文包)
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标题Re: [闲聊] 「现实的爆漫王」我的漫画家梦想崩坏过 …
时间Thu Sep 16 09:01:52 2010
※ 引述《barusamikosu (バルサミコ酢)》之铭言：
: 先不要说这篇的真假。
: （我个人是很怀疑後面NTR的剧情，又不是演肥皂剧）
: 我觉得会变成这样就是把鸡蛋全放在一个篮子里。
: 如果K-on里的人也是把武道馆当第一志愿，
: 都不管升学也不管未来职业的话，
: 最後就算没某同人这麽黑，结果可能也跟这篇差不多。
同意+1
原文那一大篇看下来. 我觉得那位当事人的心态动机上有一些潜在的内心问题
而且这问题从一开始到最後一直都存在
例如他高中时决心想当漫画家. 但他的选择却是把功课丢了专心去画漫画
"把功课全都丢掉"这个选项并不是必然的. 是他自己的选择
同样的选择後面不断重复
他拒绝了其他所有可能的出路和选择. 把自己的路缩限到毫无选择余地
-
例如"为了提高品质更努力的画漫画，结果也没去打工了"
"我从来没想过我没办法成为漫画家阿！"
"一路走来一直大言不惭，不屑平凡人生的我又该怎麽和朋友怎说了"
这些选择并不是必然如此
跟画画相关的工作很多. 插画. 绘本. 游戏. 或自食其力搞同人本都大有人在
这些都可以培养实力和经验. 并不冲突
但他全部不考虑
而把"成为漫画家"这个梦想. 完全赌在"出版社编辑/新人赏"这一条路上面
把自己缩限到毫无选择余地. 就像走钢索一样
为什麽从来没想过"我没办法当漫画家"? 有人叫他不要去想??
有人告诉他只要舍弃全部东西就可以成为漫画家????
没有
是他自己单方面的选择
是他自己决定 "我不想去在乎成为漫画家以外的所有事情"
然後把自己的梦想赌在出版社编辑上
偏偏这条路上握有决定权的人太多了. 就算他有实力. 结果也不是他一人能决定
-
这位当事人的态度表面看似追逐自己梦想而放弃一切
但事实上根本没有人要他放弃一切
放弃是他自己的选择
实际上比较像是以追逐梦想为理由 在逃避现实
并把自己的梦想赌在他人的决策上. 被动等待着梦想有一天会实现
我不觉得他有认真想过如何实现自己的梦想
不断把自己的梦想赌在出版社编辑身上 > 换言之. 期望成功是别人给他的
甚至我也看不出来他真正在本业上面投注了多少心力
他是为了说出精采的故事. 或画出美丽的人物. 而画漫画的吗?
抑或只是为了"漫画家"这个头衔名号而画漫画?
毕竟从该篇自述文看起来
作品内容或型式都不是他真正关心的事情
"能否成为漫画家"/"能否出道"/"能否上连载" 才是他关心的重点
到了後期. 他的样子已经变成 "不敢也不愿意" 去认真想 梦想是否能实现了
-
以致於最後E 女的成功
对他而言. 不是鼓舞. 也不是借镜/观摩/效法的对象
而成了精神上的最後一击
因为他没办法打从内心真正承认自己的失败
无法承认. 就无法面对现实. 就没办法去修正自己身上的缺点与不足
相似的例子大家也知道有若木民喜. 还有尼特族生活周记的作者
尼特族生活周记的作者福满茂之
从书中所述看来. 也经历类似的状态长达很多年
如果没有那位愿意持续支持他的太太. 很可能就这样一辈子逃避现实
差别在. 最後福满茂之愿意面对现实. 把自己一路走来的经历直接画成作品
而这一步
我觉得原文当事人还需要很长的努力才能踏出
-
ps.一个人不断往负面能量发展的时候
过程中都会把原本能帮助他的贵人给推开. 甚至仇视
原文当事人现在就处於没有任何人能帮助的状态
但不论是S 作家或E 女. 其实一定都很想帮助他的
从原文中也可以看出来
大家平时对话都会刻意避免刺激到他
但终归各人有各自的人生. 别人不可能只为了体谅他 就把自己的前途给放掉
如果福满茂之没跟他太太结婚. 只是女朋友的话. 影响就很有限
很可能最後跟原文中的E 女类似结局
就因为是太太. 想推也推不掉. 想逃也没地方逃
而且他太太很明白这一点. 也不会过度强迫他
才一步步把他导向面对现实
有些事情光靠朋友的立场 能帮得真的有限
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.74.42
1F：推 CHAOS316:推这篇 一早就有好文看 09/16 09:05
2F：推 kemp9801:推这篇 分析得很有条理 09/16 09:08
※ 编辑: LionRafale 来自: 61.64.74.42 (09/16 09:10)
3F：推 jeanvanjohn:不过文包兄，如果把"漫画"代换成"课业"，那结果不也是 09/16 09:15
4F：→ jeanvanjohn:一样的吗? 09/16 09:15
5F：推 highdragon:推这篇 09/16 09:15
6F：推 f222051618:推这篇 09/16 09:17
7F：推 highdragon:市长 这两条路的「宽度」不太一样吧 09/16 09:19
8F：→ LionRafale:要维持课业也不需要放弃漫画阿 :) 09/16 09:19
9F：推 f222051618:人生并不是是非题或是选择题 而是申论题 09/16 09:21
10F：→ f222051618:能写多少答案是看自己的 09/16 09:22
没错
并没有人可以规定说要拿A就必须放弃B
事实上只要自己愿意. AB都拿通常并不是问题
没有人规定一个人只能在单一领域面向上成功
问题只是我有没有这样想. 以及是否当真+认真想AB皆得
以我的经验
当一个人持续朝正面能量前进的时候
他自身所有面向的能力都会随着前进. 包含事业/专业/兴趣/人脉 都会有进展
有时甚至进展得像天上掉下来的巧合
※ 编辑: LionRafale 来自: 61.64.74.42 (09/16 09:27)
11F：推 jeanvanjohn:我就是把"学业"推到极限，为了学业啥都不顾的好例子啊 09/16 09:23
12F：→ jeanvanjohn:(苦笑)。 09/16 09:23
13F：推 highdragon:正确来说漫画与课业不能相提并论吧 漫画已经是该人的 09/16 09:29
14F：→ highdragon:梦想与工作 而课业则是通往部份梦想与工作的途径 09/16 09:30
15F：→ f222051618:说是这样说啦...但是绝大部分时候写是非选择是简单稳定 09/16 09:30
16F：→ f222051618:的拿分方式 申论题可以拿到高分让考官印象深刻但也可能 09/16 09:30
17F：→ f222051618:更糟(远目) 09/16 09:30
18F：推 fanrei:只能说.......有时从自己的角度看起来跟别人眼里的有落差 09/16 09:42
19F：→ flysonics:虽然分散风险是对的 但我觉得这篇其实有点马後炮... 09/16 09:43
20F：→ fanrei:要反例的话也可以举本宫广志来当例子呀XD 09/16 09:43
21F：推 LUDWIN:推，福满真的遇到好太太，不会强逼但也不会任由他乱来 09/16 09:46
22F：→ LUDWIN:负面能量时会把贵人都推开是真的，比较白话一点就是衰 09/16 09:47
23F：→ LUDWIN:平常可以安然处理的业务，可以轻松往来的朋友，都会刚好 09/16 09:47
24F：→ LUDWIN:出事情或吵架，而且负面时什麽都听不进去 09/16 09:48
25F：→ LUDWIN:会把事情搞得更难堪，别人都不想救你 09/16 09:48
26F：→ LUDWIN:如果不是後面那个NTR，其实前半段那段我也很想问干麽那麽拼 09/16 09:49
27F：→ LUDWIN:一边打工一边作，或是认识同人社团依附着画图，这些都是 09/16 09:49
28F：→ LUDWIN:解决方案，但作者只有『辞工作，全职投稿漫画家』这条 09/16 09:50
29F：→ LUDWIN:这是很危险的，而且就其所言17岁开始就全职画图，对人生的 09/16 09:50
30F：→ LUDWIN:历练会不会太贫乏，以至於创作不有趣呢？ 09/16 09:51
31F：→ LUDWIN:当然不是说一定要打滚过几年才能画图，但原作者这种生活态 09/16 09:51
32F：→ LUDWIN:度，恐怕也很难认识到各式各样的不同人物发展出好的故事吧 09/16 09:52
33F：→ w3dB:其实如果一边工作一边画漫画 最後失败了 也会想当初如果全 09/16 10:09
34F：→ w3dB:心画漫画的话搞不好现在就能出头了尔尔的 只能说这世界就是 09/16 10:10
35F：→ w3dB:结果论 失败了说什麽永远别人只会觉得是藉口 09/16 10:11
36F：推 LUDWIN:我不是生气他因为没兼职画而失败，而是他会决定全职画图 09/16 10:12
37F：→ LUDWIN:完全不考虑不交流其他人怎麽作这样的心态 09/16 10:12
38F：→ LUDWIN:不变通的人成功当然不错，但是如果不变通最後害死自己 09/16 10:13
39F：推 wolfrains:说到底的是 我们认为有一种生活方式是比较有可能供与 09/16 10:13
40F：→ LUDWIN:然後再来怪大环境怪女友怪社会？这我想也有点超过了 09/16 10:13
41F：→ wolfrains:未来平稳的生活 仅仅就是将机率摆在我们生命之上 09/16 10:14
42F：→ LionRafale:怎样算失败? 人又还没死. 大可以无限接关挑战阿 09/16 10:15
43F：→ wolfrains:没有什麽不好 只是讲到机率就伤了大家感情 如果一个职业 09/16 10:16
44F：→ w3dB:是呀 不过像这样自己觉得都已经把全心投注在漫画上了 却依 09/16 10:16
45F：→ wolfrains:1000个人只有1人会成功 那谁又要当那999个笨蛋呢？ 09/16 10:16
46F：→ flysonics:去看看最原文 那篇作者并没有怪女友跟社会吧? 09/16 10:16
47F：→ flysonics:不黑暗的人也被讲成多黑暗一样 果然输了就是落水狗... 09/16 10:17
48F：→ LionRafale:原当事人还可以在起来挑战阿. 像若木民喜那样 09/16 10:18
49F：→ LionRafale:但看一下他最後的样子. 要在起来应该有困难了 09/16 10:18
50F：→ LionRafale:路其实是被自己切断了. 并不是必然会如此 09/16 10:19
51F：→ flysonics:就算再起来挑战 也没有当初的热情跟冲劲了 09/16 10:20
52F：→ flysonics:如果是一开始就只想着退路的人 大概一辈子也没那种冲劲? 09/16 10:20
53F：→ flysonics:一开始就全部赌下去摔得很惨是他自己活该没错 09/16 10:21
54F：→ flysonics:但是我想既然他自己都渐渐在醒了 打落水狗的意义并不大 09/16 10:22
55F：→ LionRafale:其实并不是马後炮. 从态度可以大略推测可能的结果 09/16 10:28
56F：→ LionRafale:把自己人生缩限到像走钢索的例子我认识不少 09/16 10:28
57F：→ LionRafale:其中有人确实目前看起来成功了 09/16 10:28
58F：→ LionRafale:但也有人从上面掉下来从此无法在振作的 09/16 10:29
59F：→ w3dB:我想就是因为长久的失败才造就这种态度的吧 09/16 10:29
60F：→ LionRafale:相比对一下我们就会知道 逃避现实造成的答案是什麽 09/16 10:30
61F：→ LionRafale:没. 他是一开始就这麽选择了 09/16 10:30
62F：→ arrakis:久没发文, 一发就是不错的文章. 09/16 10:56
63F：推 frodoc:可怜之人必有..... 09/16 11:33
64F：推 epephanylo:不觉得原作者有在逃避什麽现实 在日本想当个漫画家 09/16 12:13
65F：→ windfeather:从旁人的眼光用客观的一般论，感觉当然很轻松了... 09/16 12:15
66F：→ epephanylo:就是要走这样的路 他挑战了 虽然没有得到正面的回应 09/16 12:15
67F：→ epephanylo:但是这就是人生呀 要是他在高中是一边念书一边画画 09/16 12:16
68F：→ epephanylo:又有谁能保证他书能念得好 画也画的好呢? 09/16 12:17
69F：推 ssarc:他的问题在於根本没考虑备案或停损点，像个水饺股还一直加码 09/16 14:29
70F：→ ssarc:或是赌到签本票还指望翻本的人 ＝ ＝ 09/16 14:30
71F：→ onelife:要看是用哪种心态去面对梦想吧，每个人的原动力不一样 09/16 15:10
72F：→ onelife:我觉得问题顶多是在，他是否能接受自己选择的後果 09/16 15:10
73F：推 iimmno:这串原PO的确是有一点自己的问题 但我觉得他已经够努力 09/16 16:53
74F：→ iimmno:在他失败的时候才回过头来找问题点 可以找到很多 09/16 16:54
75F：→ iimmno:看到成功的人 回头一找都没问题 09/16 16:54
76F：→ iimmno:虽然挑得出原PO的很多缺点 像不经营人际 可能失去贵人 09/16 16:55
77F：→ iimmno:但我觉得这还是一个很好的例子 梦想是梦想 努力不一定达成 09/16 16:57
78F：→ iimmno:准备了退路 是让自己失去梦想时 还能继续走下去 09/16 16:58
79F：→ iimmno:人生不是只有梦想 还有其他的东西 可以支持人走下去 09/16 16:59
80F：→ iimmno:此外 事实上不是每个人都有办法有退路的 09/16 17:00
81F：→ iimmno:身旁的人也不一定都是好人 大家都笑笑的 那自然 表面上罢了 09/16 17:01
82F：→ iimmno:只有能力办到一条路的人 当然只能二选一 09/16 17:02
83F：→ iimmno:但是选了也不一定快乐 也会难过痛苦 09/16 17:03
84F：→ iimmno:因为这是对现实的妥协 抛去梦想跟逃避现实 都一样令人难过 09/16 17:04
85F：推 t0128819: 不确定有听过电视版的Staff commentary 05/27 12:15
86F：→ t0128819: 的有多少，要敢说自己硬派军武宅的真的先 05/27 12:15
87F：→ t0128819: 缓一下，里面的都宅到当工作了。记得吉川 05/27 12:15
88F：→ t0128819: 和笃说到P40的时候，「P40实车的影片，目 05/27 12:15
89F：→ t0128819: 前只有1.5秒的资料，能看到在萤幕上面动 05/27 12:15
90F：→ t0128819: 真的非常高兴」在很多小细节上这群人非常 05/27 12:15
91F：→ t0128819: 有病啊 05/27 12:15
92F：推 t0128819: 我倒是觉得真的够军武的话，会觉得里面有 05/27 12:25
93F：→ t0128819: 挖不完的细节 05/27 12:25