作者kid725 (凱道基德)
看板C_ArtBoard
標題[判決] 申訴 海賊版版主
時間Sun Apr 21 20:22:48 2019
原文位置:
文章代碼(AID):
#1RM87yl3 (C_ArtBoard) [ptt.cc] [申訴] 申訴 海賊版版主 │
文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ArtBoard/M.1532527100.A.BC3.html
申訴事由:
不服累犯判決
判決結果:
維持原判
判決說明:
申訴人Superman007不服判決之理由有二
一是認為自己被判罰得如此之重
主要是因為混用了分身認定來加重罰則
二則是認為自己不認為自己所言為違規 且亦不知道該詞有違規成分
而經組務查證
實際上板主群針對累犯的計算方式 確實只是基於實際違規的累計去判罰
#1RDBWJCQ 06/29 30日 (板規6.2公告後初犯)
#1RECaicx 07/01 30*2=60日 (因第二次累犯 刑期加倍)
#1REaY-P1 07/03 30*2+180=240日 (因第三次累犯 刑期加倍且加半年180日水桶)
#1RFF38RD 07/05 30*2+180=240日 (因第四次累犯 刑期加倍且加半年180日水桶)
而且四次違規的時間點 均在板規明訂的板規6.2施行日之後
且6.2板規基本上當時並沒有註明累犯以公告違規次數 而非實際違規次數計算
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2018 4/29 板規6.2
文章代碼(AID):
#1QvJ1NKQ (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 板規6.2
文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1524969559.A.51A.html
4.累犯制度
Ⅰ累犯紀錄以違反6.2板規公佈日開始計算,7天以下之違規不計。
Ⅱ違反板規累犯者(1年內違規2次),其第二次違規之水桶期限兩倍計算。
Ⅲ違反板規累犯者(1年內違規3次),其第三次後違規期限兩倍計算並增加水桶期限半年。
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因此即使板主群以實際違規次數計算 而非公告次數計算 亦不違反板規明訂之判罰基準
另外關於申訴人所言 不知道自己所言之「D can」(低能)一詞有違規成分
但是依據板主證詞 申訴人過去曾經檢舉過此詞違規且成功判罰
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#1PIJM0fp (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] b820710 / dfgh01231 │
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1497970048.A.A73.html │
1.Superman007板友檢舉信,詳細羅列過去b820710板友關於D can 的推文,
並以邏輯分析說明,b820710板友推文提到D can二字,暗指低能二字。
藉此影射Superman007是低能,請求板主根據下列違規推文判罰b820710等二人,
或請b820710板友解釋,為何一直針對他,說他是D can
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且申訴人亦到判決公告之下表示意見 應知該詞有明確之違規成分
1F:推 Superman007: 道歉沒有說跟誰道歉,你是認真在跟我道歉的嗎?還有06/21 09:57
2F:→ Superman007: 你的解釋,真的讓我笑掉大牙,原來是自創的罐頭重複06/21 09:57
3F:→ Superman007: 的意思,你國文造詣一定很深,真的是小看你了。希望06/21 09:57
4F:→ Superman007: 我能自律?不知道是誰在攻擊誰,做賊喊抓賊,這不是06/21 09:57
5F:→ Superman007: 很好笑嗎?真的完全感覺不到你有任何道歉的意思,尤 06/21 09:57
6F:→ Superman007: 其是那答辯,你當我們都三歲小孩嗎? 06/21 09:57
7F:推 Superman007: 我是不知道b版友是不是有習慣被打臉,但還是希望以 06/21 10:00
8F:→ Superman007: 後如果你有在發生這種事情,坦誠比較好,硬凹絕對不 06/21 10:00
9F:→ Superman007: 是你的強項,期許你以後可以自律一點,不要在隨便惹 06/21 10:00
10F:→ Superman007: 事。06/21 10:00
因此申訴人所言之
「本人在未被下達第一次判決時,並不知道該言論有任何逾越看板正常討論範圍」
顯然並無法自圓其說
另外 經組務查證 申訴人的四次推文違規
全是針對tontontonni板友所發的文章所發表之意見
針對特定人士挑釁的意圖非常明顯
因此裁定此案維持原判
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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作,已知道他是基佬中的極品的了」
Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ArtBoard/M.1555849370.A.3F4.html
11F:推 tontontonni: 海賊版規有一些違反站規的漏洞,若以版規來說,累犯 04/21 21:16
12F:→ tontontonni: 那樣算是可以,因為版規有漏洞。 04/21 21:16
13F:→ tontontonni: 爭議在於累犯那樣算是對的嗎? 04/21 21:16
14F:→ tontontonni: 這個判決在當時引起許多板友的不滿,大家都認為累犯 04/21 21:16
15F:→ tontontonni: 不應該那樣算 04/21 21:16
16F:→ tontontonni: 這個判例會造成很不良的後果 04/21 21:18
17F:→ tontontonni: 假如某人在短時間內推文中連續違反謾罵條款,假如4 04/21 21:19
18F:→ tontontonni: 次好了,那麼他就會被視為累犯加重增非常多天數 04/21 21:19
19F:→ tontontonni: 所謂累犯,應該是被罰過以後,再犯,才算是累犯。假 04/21 21:21
20F:→ tontontonni: 如沒有被罰過,不知情的情況下,多次違規就直接吃累 04/21 21:21
21F:→ tontontonni: 犯,也沒有改過的機會,那樣太奇怪 04/21 21:21
這部分若要改善 往後或許可以請板主改變認定方式或修改板規
改成以公告次數為準 避免出現初次遭判罰或無心踩線 就被連擊到幾百天水桶的案例
但針對這個案例的話 因為是早就有違規案例
而且違規者明知故犯(已經知道該詞違規還用以挑釁)
所以應該是沒有「無心誤踩」結果導致被計累犯而被重判這方面的爭議
至於累犯的定義 解釋權是在於板主
就從板規當初設置的說明方式來看 板主群的說明跟判決並沒有出入
因為板規當初就說明是以「犯規次數」來算
雖然申訴人說板規模糊此點 但是就組務來看
這部分的規定很明確 因此組務方很難介入
這種累計計算判罰的方式其實並不少見
例如警告滿幾隻就水桶
假設有人同時吃了幾隻警告直接進水桶
那麼會不會也有人認為警告次數應該以公告次數來裁罰 而不是滿了就直接進桶?
如果希望改善這點
還是希望板友能在板務範圍內跟板主群合理溝通改善這條板規的認定方式
22F:推 tontontonni: 組長這次不敢自己說要跟海賊板主協商了嗎?把責任丟 04/21 21:51
23F:→ tontontonni: 給板友(笑哈哈) 04/21 21:51
24F:→ tontontonni: 當初那麼多海賊版友抗議這樣算累犯,那海賊板主有因 04/21 21:52
25F:→ tontontonni: 此傾聽板友們的抗議與反對嗎? 04/21 21:52
26F:→ tontontonni: 當初累犯這樣算,板友鬧得很大,連檢舉人的我也看不 04/21 21:54
27F:→ tontontonni: 下去,板友再怎樣噓怎樣反對,有效嗎? 04/21 21:54
28F:→ tontontonni: 你繼續把artboard搞爛啦,反正4個警告還很遠。 04/21 21:55
29F:推 tontontonni: 這個判例這樣下,海賊板主以後就繼續這樣累犯在玩了 04/21 21:59
30F:→ tontontonni: 只要找id去釣魚,一些人就吃定累犯了 04/21 22:01
你說的看似有點道理
可是當初在判決下面也有不少人支持板主 你說板主要聽誰的呢?
你說當初
連檢舉人的你都看不下去板主的作法
但
依照組務查證的結果 卻跟你所說的
有180度的出入
請問你現在是想在小組上演羅生門還是九品芝麻官嗎?
文章代碼(AID):
#1RFZFTtC (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 多人水桶 │
文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1530803165.A.DCC.html
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推 tontontonni: 問題是 07/06 17:25
→ tontontonni: 1.那個人早就知道闖紅燈是會被開罰,因為海賊版和PT 07/06 17:25
→ tontontonni: T其他版已經有相同的水桶公告 07/06 17:25
→ tontontonni: 2.那個人自己曾經檢舉別人闖紅燈,現在自己闖紅燈是 07/06 17:25
→ tontontonni: 不是故意??? 07/06 17:25
推 tontontonni: 請問princebamboo,版主對我哪裡標準不同,哪裡跟超 07/08 14:17
→ tontontonni: 人不一樣,我沒罵過別人dcan 07/08 14:17
推 tontontonni: 現在是想要罵人然後逼問版主罵人可以罵到什麼程度不 07/09 00:51
→ tontontonni: 用桶的意思嗎?dcan是自由心證嗎?不是已經約定俗成 07/09 00:51
→ tontontonni: 了嗎? 07/09 00:51
→ tontontonni: 那每次罵人被桶是不是可以拿來凹說版主事先沒有說那 07/09 00:53
→ tontontonni: 個詞算挑釁 07/09 00:53
推 tontontonni: 跟你們說啦,今天這篇公告換成是我被桶,你們不會出 07/09 01:29
→ tontontonni: 現啦 07/09 01:29
推 tontontonni: 不用現在再改口講這些啦這篇不是superman你們幾個幾 07/09 01:54
→ tontontonni: 乎沒看過的ID不會出啦 07/09 01:54
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顯見當初在此案件中被攻擊的當事人如你也是支持板主判決及見解的一方
你還批評當初的異議人士 說如果是你被桶 這些人不會說話
言下之意是認為這些人的意見不值得重視
如今卻變成板主應該依照這些人的意見修改板規
你的說詞可以說變就變 板規就不一定有這麼方便
※ 編輯: kid725 (106.104.37.229), 04/21/2019 22:30:57
31F:噓 tontontonni: 硬凹就不用了 04/21 23:21
32F:→ tontontonni: 不能就事論事嗎?累犯這麼算真的很荒謬 04/21 23:22
33F:噓 tontontonni: 我想法的改變跟判決有什麼關係 04/21 23:24
34F:→ hay955940: 謝謝小組長。 05/01 14:15