作者ChiuHsuan (慕容秋玄)
看板CTV
標題Re: [光陰] 陶媽的心願
時間Thu Jan 22 23:21:16 2009
這段也是讓我不由自己的大哭起來，煞那間就把自己代入了陶媽。
所以當知道自己時日無多時，自然而然想交代後事，因為我還有好
多心願沒完成。
想出院是因為渴望家,，而自八歲起就入了科班，『團聚』是她最
想要的願望，希望在最後的日子裡有家人陪著；也擔心那三個臭男
人以後能不能過的好，怕，沒有女人的家會亂成怎樣。
落葉歸根，一直是咱們中國人最惦記的事，她的老家卻在對岸那頭
啊，那是我們的土地我們的家。父母的都想看自個兒孩子成家立業
，想抱孫子，這是老人家的期盼呀！！
--
『馬斯洛』說過的話：
心若改變， 你的態度跟著改變；
態度改變， 你的習慣跟著改變；
習慣改變， 你的性格跟著改變；
性格改變， 你的人生跟著改變。
在順境中感恩，在逆境中依舊心存喜樂，認真地活在當下。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.81.193
1F：推 blackmanba:T ~~~~~~~ T 陶爸說陶媽的那段 也是我崩潰的點 01/22 23:24
2F：→ s147494:人生改變，你的心才會改變 01/22 23:32
3F：推 dg0292001:推馬斯洛(亂入) 教育系無處不見馬斯洛啊(淚) 01/22 23:32
4F：推 USD:那種有家歸不得的心情，就像心裡總有個洞，填不滿 01/22 23:32
5F：推 onesmiler:推馬斯洛他也跟我著我一陣子阿... 01/22 23:37
6F：→ joannagirl:看開頭陶伯的不甘心，跟後段的陶媽心願..哭了.. 01/22 23:48
7F：→ stevenkuo:刀都未切就認為沒救 想回去"安寧照顧"? 編劇弄的很草率 01/23 00:03
8F：推 blackmanba:樓上是來亂的 01/23 00:04
9F：→ stevenkuo:大蓋是拍不出白色巨塔的場景或低成本製作 感覺編亂了 01/23 00:04
10F：→ bsglin:stevenkuo→嗯嗯!!!看我們雙B把你包夾.................. 01/23 00:08
11F：→ bsglin:根本就是來亂的啦!!! 依我當護士的角度... 01/23 00:09
12F：→ bsglin:要是我~~我也不想要做無謂的治療.. 01/23 00:09
13F：→ stevenkuo:問你阿長"安寧照護"是何時的理念?沒理由沒治療直接扛回 01/23 00:15
14F：→ stevenkuo:回家吧? 節奏跳太快很多讓個人覺得不合理 唉好慘的眷村 01/23 00:16
15F：→ bsglin:奇怪耶!!病人也是有選擇要不要治療的權利!! 01/23 00:21
16F：→ bsglin:我就是看太多~沒辦法醫~病人想放棄~家屬不願放棄 01/23 00:21
17F：→ bsglin:搞的病人超痛苦~病人超想回家的妳知不知道啊?!?!? 01/23 00:21
18F：→ bsglin:原本意識清醒...被化療搞到越來越差!!你有看過嗎???? 01/23 00:22
19F：→ bsglin:我告訴你~我發誓~要是我發現我癌末...我也不想治療!! 01/23 00:22
20F：→ bsglin:人終有一死~不要做無謂又浪費醫療資源的事情!!! 01/23 00:23
21F：→ bsglin:你敢說你有同理心嗎你!?!?!? 01/23 00:23
22F：→ bsglin:民國73年...安寧療護!?有嗎??? 01/23 00:23
23F：→ bsglin:我只知道最早的安寧療護在馬偕醫院! 01/23 00:23
24F：→ stevenkuo:尊重你的專業 或許當時沒健保 一聽到癌症就不想活了 01/23 00:25
25F：→ stevenkuo:若論感情 覺得這戲的女性總是弱勢 這樣委曲求全 再者 01/23 00:27
26F：推 yatzu:我外公就是在我出生那年75年時發現得到癌症的～是末期 01/23 00:28
27F：→ yatzu:那時後他也選擇不要治療～那時後癌症真的是沒藥醫了 01/23 00:29
28F：→ yatzu:不像現在就算是3期癌症也可以拖很久 01/23 00:29
29F：推 blackmanba:給向日葵拍拍手 ^_________^ 01/23 00:30
30F：→ stevenkuo:如果總focus在茜而委曲妮 那復邦應該要演壞一點 花一點 01/23 00:30
31F：→ yatzu:不過如果是癌末的患者也不要給他們做積集性的急救像ＣＰＲ 01/23 00:30
32F：→ yatzu:他們的骨頭那時後都很脆弱了～會在急救過程斷裂～很痛苦的 01/23 00:31
33F：→ stevenkuo:我家人若面臨無藥可醫的病 但仍有求生意志 再多的錢我會 01/23 00:32
34F：→ stevenkuo:花，但是只怕病人沒有家人的支持 生命當然會迅速消逝 01/23 00:33
35F：→ yatzu:就因為這樣～所以現在都提倡有尊顏的渡過餘生～少點疼痛 01/23 00:33
36F：→ yatzu:至少在病人走的時候比較愉快～沒有過多的痛苦 01/23 00:34
37F：→ yatzu:我們以前護理老師告訴我們當對癌末病人進行ＣＰＲ骨頭斷掉是 01/23 00:35
38F：推 bsglin:史蒂芬高先生~你整個重點放錯耶!!!莫名奇妙! 01/23 00:36
39F：→ bsglin:你站在家屬角度想~我站在病人角度想.. 01/23 00:36
40F：→ yatzu:插入肺部的～光想像就很痛～所以才會提倡有尊顏的渡過餘生吧 01/23 00:36
41F：→ behavioral:感覺是陶媽不想拖累家裡 才做這決定的 01/23 00:36
42F：→ bsglin:你根本無法同理病人的想法!!! 01/23 00:37
43F：→ bsglin:我告訴你~我還看過有一生~無法接受病人在他手上die掉.. 01/23 00:37
44F：→ bsglin:[人家病人都簽署DNR~轉安寧病房~醫生還去安寧病房把病人叫 01/23 00:38
45F：→ bsglin:回來做化療...家屬還問：為什麼我們簽了DNR還要被醫生折騰? 01/23 00:38
46F：→ yatzu:癌末病人是將死之人～我覺得應該要尊重他們的意見跟感受... 01/23 00:38
47F：→ bsglin:還有另一個更扯~病人癌末~整個狂發高燒~我整個大夜班就弄 01/23 00:39
48F：→ bsglin:他一個就好了!!好不容易說服家屬簽DNR~沒想到... 01/23 00:39
49F：→ bsglin:一早醫師來巡房..竟氣急敗壞的說~為什麼要讓他們簽DNR?! 01/23 00:40
50F：→ yatzu:bs大是現場工作人員吧～所以應該可以比我更了解病人的心聲 01/23 00:40
51F：→ bsglin:莫名奇妙~後來家屬又被醫生說服..只因醫師一句：可以拼拼看 01/23 00:40
52F：→ bsglin:我交完班沒多久~病人on endo→轉ICU~在也沒有上來病房過.. 01/23 00:40
53F：→ yatzu:支持讓病人快樂無痛苦的渡過餘生 01/23 00:41
54F：→ bsglin:幾個月後///...死在呼吸治療病房裡!!! 01/23 00:41
55F：→ bsglin:我本來不想理你的!!!只是你的言論真的太偏激!!! 01/23 00:41
56F：→ blackmanba:給你們醫護人員拍拍手 !!!!!!!! 01/23 00:41
57F：→ bsglin:我看到陶媽對陶爸說~帶我回家..我就想到我的病人.. 01/23 00:41
58F：→ stevenkuo:case by case,評論別人容易 但自己遇上又是一回事 01/23 00:42
59F：→ bsglin:你自己遇到什麼了?!?!你家人嗎?你有為她想過嗎?? 01/23 00:43
60F：→ stevenkuo:我朋友的母親C肝，請問護理人員有葯醫嗎？要不要建議不 01/23 00:43
61F：→ bsglin:你要不要去看急診室的春天還是實習醫生啊?! 01/23 00:43
62F：→ stevenkuo:不要治療？醫師說有臨床葯可能有機會 那要不要試？ 01/23 00:44
63F：→ stevenkuo:有機會時 家屬或病人要不要搏？很多場景不是電視看得到 01/23 00:45
64F：推 blackmanba:既然都說 case by case 你又在那邊大放偏激的言詞? 01/23 00:45
65F：→ blackmanba:很明顯的你沒高明到哪裡去阿 01/23 00:45
66F：推 agree8866:我說說我父親吧，大腸癌第三期尾，在化療中期時，雖然醫 01/23 00:45
67F：→ stevenkuo:但是自己遇上了 怎麼決定? 我尊重你們的言論 但也堅持 01/23 00:45
68F：→ bsglin:要不要搏?!這也不是你們能決定的吧!你媽意識清醒嗎? 01/23 00:45
69F：→ agree8866:生說留在醫院比較好，可以方便觀察病況。 01/23 00:46
70F：→ bsglin:你媽可以自己做決定嗎?! 01/23 00:46
71F：→ agree8866:但他就是想回家，不想待在醫院裡，所以就這樣醫院家裡兩 01/23 00:46
72F：→ bsglin:其實很多醫生~為了自己的研究~paper~不擇手段!! 01/23 00:46
73F：推 blackmanba:你當然可以有你的道理 01/23 00:47
74F：→ blackmanba:但是麻煩你 01/23 00:47
75F：→ blackmanba:請先邏輯一貫再來 01/23 00:47
76F：→ bsglin:如果是我自己遇上了!開刀開看看~沒用...打死我也不做化療.. 01/23 00:47
77F：→ agree8866:邊跑，雖然辛苦，可是他高興快樂就好。 01/23 00:47
78F：推 behavioral:陶媽就是想回家啊.... 自己都說 case by case了 01/23 00:48
79F：推 stevenkuo:就事論事 病人的決定當然重要 不然醫事法訂假的? 01/23 00:48
80F：→ yatzu:臨床藥基本上就是在測試中的藥～副作用未知～有時候對病人無 01/23 00:48
81F：→ bsglin:我告訴你~我阿公從醫院留一口氣回家~是我壓的ambu~ 01/23 00:48
82F：→ agree8866:還好現在化療告一段落，身體也慢慢恢復健康了。只剩下固 01/23 00:48
83F：→ yatzu:效反而更痛苦～ 01/23 00:49
84F：→ bsglin:Endo也是我拔的...我不難過嗎?!但還是要鎮定!! 01/23 00:49
85F：→ stevenkuo:何況醫院也怕麻煩 先簽一堆文件 再來談治療 01/23 00:49
86F：→ bsglin:而且~~~我阿公住的醫院不是我服務的醫院!! 01/23 00:49
87F：→ agree8866:定時間回去抽血複疹和一段時間做一次斷層掃瞄。 01/23 00:49
88F：→ bsglin:有的醫生~在門診~開立化療藥單..但實際上..藥單上只有：N/S 01/23 00:50
89F：推 vic0832:有人連對病患最基本的尊重都不懂 來亂的嗎? 只出一張嘴 01/23 00:50
90F：→ bsglin:就是生理食鹽水~醫生說~因為病人家境不好~讓他們免費打化療 01/23 00:50
91F：→ bsglin:實際上...那些化療藥物~還在實驗階段!!!很多病人不知道!!! 01/23 00:50
92F：→ yatzu:對陶媽而言回到家中他有歸屬感比較安心 01/23 00:50
93F：→ stevenkuo:一個同事不到四十有子宮肌瘤 自己讀paper找資料 和醫生 01/23 00:51
94F：→ stevenkuo:討論任何可能的治療方法 除了醫護人員的協助 現在病人也 01/23 00:51
95F：→ stevenkuo:也得自我學習 避免任何醫療上的風險 不過扯遠了 01/23 00:52
96F：推 bsglin:子宮肌瘤~不適合跟癌症相提並論!!那是良性的!! 01/23 00:53
97F：→ bsglin:我有看過直徑11cm 的肌瘤... 01/23 00:53
98F：→ bsglin:你剛剛不是在講你媽嗎?!然後呢?!你媽意識清醒嗎??? 01/23 00:56
99F：推 lucile73:子宮肌瘤跟癌症也差太遠了吧... 01/23 00:57
100F：推 USD:先不管救不救得活，重點是陶媽不想開刀吧。那個年代，醫療技術 01/23 00:57
101F：→ bsglin:stevenkuo→整個重點一直放錯~還一直偏離主題 01/23 00:58
102F：→ USD:沒那麼發達，加上經濟上陶家應該是有困難的，陶媽也是不想拖累 01/23 00:58
103F：→ lucile73:要是我我也不想開 開了不見的可以活下去 01/23 00:58
104F：→ lucile73:我選擇好好跟家人共度最後的時光 01/23 00:58
105F：推 vic0832:身體 生命是陶媽的 南到陶媽沒決定權? 怪哉! 01/23 00:59
106F：推 mishka:不覺得陶媽不想治療不合理 史蒂芬先生執著的點很怪 01/23 00:59
107F：→ bsglin:對啊~~vic大!!我剛開始的重點就是這樣~那個人硬要扯遠!! 01/23 00:59
108F：→ USD:陶爸跟復邦也不是枚勸過陶媽，只是最終決定陶媽快樂最重要 01/23 00:59
109F：→ mishka:還是其實史蒂芬先生認為自己編的更好? 01/23 00:59
110F：→ ChiuHsuan:對陶媽來說，不必要的花費和之前看到隔避房的情況 01/23 00:59
111F：→ ChiuHsuan:，加上開刀不一定會好的話，讓她放棄接受治療。 01/23 01:00
112F：→ bsglin:===============史蒂芬高先生...你話說一半就落跑啊?====== 01/23 01:00
113F：推 blackmanba:好啦 別氣了 下面有很歡樂的雷文喔 01/23 01:01
114F：→ ChiuHsuan:陶媽要的只是想在最後的時間裡陪陪家人 01/23 01:01
115F：推 agree8866:其實我還蠻好奇，陶媽是Mag姐生命中的誰? 01/23 01:03
116F：推 bsglin:===============還是黑人巴疼我!!!我有看雷文========== 01/23 01:03
117F：推 dodoru:stevenkuo完全忽略 "病人的個人意志" 這回事 01/23 01:11
118F：→ dodoru:的確有重病病患到最後關頭都奮力一搏不願放棄治療 01/23 01:12
119F：→ dodoru:有著強烈的求生意志也很激勵人心 01/23 01:12
120F：→ dodoru:但是你不能把每個人都想成這種人呀 01/23 01:13
121F：推 lwghost:民國73年，「癌症」確實是被當作「絕症」，得了癌症幾乎就 01/23 01:13
122F：→ dodoru:也不是每個人都覺得這樣對自己是最好的 01/23 01:13
123F：→ lwghost:等於等死，不想待在醫院等死，想好好地在家過完最後的日子 01/23 01:13
124F：→ lwghost:也是很合理的 01/23 01:14
125F：推 dodoru:另外即使是現在也有太多太多病人在癌末實是完全不想動手術 01/23 01:16
126F：→ dodoru:不是你媽還是你朋友想急救 就代表全世界的人都想急救 01/23 01:16
127F：→ dodoru:不是每個人都給跟你想的一樣做才合理 01/23 01:17
128F：→ bsglin:有的家屬~真的只會出一張嘴~連幫病人翻身都不會!!! 01/23 01:17
129F：→ bsglin:死都不肯學~也不願請看護~~想累死護士.. 01/23 01:17
130F：推 dodoru:我覺得這編劇最寫實最嚴謹最人性最了不起的地方的~~ 01/23 01:19
131F：→ dodoru:就是會刻劃各種人心的想法~~那不一定是照著觀眾期望走 01/23 01:19
132F：→ bsglin:對!!!這種戲劇最貼近人心~~才會好看!!讓大家有所省思.. 01/23 01:20
133F：推 dodoru:總有觀眾覺得劇情要照自想法走才對~~~但那就變芭樂劇了 01/23 01:21
134F：→ ChiuHsuan:不同的人在不同事務下當下的想法..很另人引起共鳴 01/23 01:23
135F：推 dodoru:我以前有位國畫老師就是屬於順應自然派的 01/23 01:29
136F：→ dodoru:他在癌症才初期~~有很大治療機會的時候就選擇堅持不治療 01/23 01:29
137F：→ dodoru:而且他並不認為這叫放棄治療~~~還覺得這是他的一種人生理念 01/23 01:29
138F：推 dodoru:和人生美學。世界上就是有這樣的人~即使他真的沒多久就過世 01/23 01:32
139F：→ bsglin:咦?!人生美學.......我們之前人文精神課程也有上到........ 01/23 01:35
140F：推 flydandelion:嗯嗯...我目前的工作與安寧醫療有關 其實很多人真的 01/23 01:37
141F：→ flydandelion:對安寧這塊領域有很大的誤解 01/23 01:38
142F：→ flydandelion:有些關於安寧的演講可以多去聽聽 *-* 01/23 01:38
143F：推 cherry1983:我也支持安寧，而且我也支持器官捐贈，我還有卡咧~ 01/23 01:40
144F：→ cherry1983:真的無法救治的話為什麼要浪費時間和金錢 01/23 01:41
145F：推 flydandelion:對了，不是要打廣告，市面上有"趙可式"教授關於安寧 01/23 01:41
146F：→ cherry1983:好好的、有尊嚴的走不是更好嗎？ 01/23 01:41
147F：→ flydandelion:的書籍，裡面有很多例子跟故事，可以翻翻閱讀 01/23 01:41
148F：→ cherry1983:我之前在急診室躺過一晚就已經想家到不行了 01/23 01:42
149F：→ flydandelion:1983太感動了，真想問你星座，印象中你跟我一樣都是 01/23 01:42
150F：→ bsglin:我承認我對安寧這塊沒興趣!!!! 01/23 01:42
151F：→ flydandelion:被嚴厲K到大的老大 XD 01/23 01:42
152F：→ cherry1983:我是雙子座滴 ^~^ 01/23 01:43
153F：→ flydandelion:我也是陰錯陽差進來這邊工作 就努力學習了解囉*-* 01/23 01:43
154F：→ flydandelion:我水瓶耶 你比我小 01/23 01:43
155F：推 pommpomm:我奶奶往生前我每次去看他都好難過，整個病房全是插呼吸 01/23 01:45
156F：→ pommpomm:吸維持器、氣切、插管的老爺爺老奶奶...穿著一樣的病人制 01/23 01:45
157F：→ pommpomm:服、因為方便照料全統一剃成平頭，整層病房都是一樣無法 01/23 01:45
158F：→ pommpomm:自己呼吸、自己說話的爺爺奶奶...每次去我都非常不舒服 01/23 01:45
159F：→ pommpomm:然後我跟我妹說，以後我如果這樣，請跟我的小孩說，不要 01/23 01:46
160F：→ pommpomm:救我... 01/23 01:46
161F：→ bsglin:彭大...我之前待的單位各個都是這樣~家屬都不理... 01/23 01:47
162F：→ bsglin:平時住在安養院~~生病住院也不來探望!! 01/23 01:47
163F：推 cherry1983:我也是這麼覺得…如果真的讓我遇上這種情況請讓我安樂 01/23 01:48
164F：→ cherry1983:的走…不要沒尊嚴的過下半輩子 01/23 01:48
165F：推 pommpomm:我奶奶好像是最常有家人去看的了耶，我們家常常台北彰化 01/23 01:48
166F：→ pommpomm:南北跑的...平常親戚也會去，每次去我奶奶都淚眼汪汪 01/23 01:49
167F：→ pommpomm:但又無法開口說話.... 01/23 01:49
168F：→ cherry1983:我也不需要留個什麼全屍，根本沒有意義，把我的器官讓 01/23 01:49
169F：→ cherry1983:給有需要的人，也是一種延續 01/23 01:49
170F：→ pommpomm:我也想捐器官，但好像沒一個是健康的...最健康的是腸子吧 01/23 01:50
171F：→ pommpomm:吃什麼吸收什麼... 01/23 01:50
172F：推 cherry1983:我快被笑死了XDDDDDD 01/23 01:51
173F：→ bsglin:彭大...呃.......... 01/23 01:53
174F：→ bsglin:如果我死的時候器官是好的~就捐器官... 01/23 01:53
175F：→ bsglin:如果我生重病~器官衰竭~~無法捐~~~我會捐大體.. 01/23 01:54
176F：推 dodoru:我的話不會想到那麼多精神層面的東西~~也不會想尊不尊嚴 01/23 01:55
177F：→ dodoru:我如果碰上了不想治 就是不想受這些罪這麼這麼痛苦嘛~~~ 01/23 01:55
178F：推 pommpomm:我真的覺得大體老師好值得尊敬喔 01/23 01:56
179F：推 flydandelion:大體耶 ~~~~~~~ 01/23 01:57
180F：→ bsglin:大體老師...真的很偉大.......(我又想到惡吻的劇情了) 01/23 01:58
181F：→ bsglin:大體老師...真的很偉大.......(我又想到我五專一年級了) 01/23 01:58
182F：推 qdto:陶媽考慮的是家裡經濟狀況負擔不起來 才選擇放棄家人 01/23 02:13
183F：→ qdto:不想因為醫療費拖累整個家庭 那個年代可是沒健保的... 01/23 02:14
184F：→ qdto: 放棄"治療" 01/23 02:14
185F：推 cherry1983:大體我也有想要捐，不過我媽不同意 01/23 02:33
186F：→ cherry1983:身體髮膚受之父母，我還是尊重她的意見 01/23 02:33
187F：推 melsnow:推這篇bsg大的說明，知道很多事情^^ 另推器官捐贈，我有卡 01/24 14:42
188F：推 deamor:推stevenkuo以外的所有推文，看完沈思好久。 01/24 14:54
189F：→ deamor:我竟然沒想過自己要不要器官捐贈這個問題... 01/24 14:54
190F：推 twpeiling:大體老師...真的很偉大......(我又想到惡吻的劇情了)+1 01/24 22:44
※ 編輯: ChiuHsuan 來自: 125.232.84.43 (02/18 18:51)