作者ChiuHsuan (慕容秋玄)
看板CTV
标题Re: [光阴] 陶妈的心愿
时间Thu Jan 22 23:21:16 2009
这段也是让我不由自己的大哭起来，煞那间就把自己代入了陶妈。
所以当知道自己时日无多时，自然而然想交代後事，因为我还有好
多心愿没完成。
想出院是因为渴望家,，而自八岁起就入了科班，『团聚』是她最
想要的愿望，希望在最後的日子里有家人陪着；也担心那三个臭男
人以後能不能过的好，怕，没有女人的家会乱成怎样。
落叶归根，一直是咱们中国人最惦记的事，她的老家却在对岸那头
啊，那是我们的土地我们的家。父母的都想看自个儿孩子成家立业
，想抱孙子，这是老人家的期盼呀！！
--
『马斯洛』说过的话：
心若改变， 你的态度跟着改变；
态度改变， 你的习惯跟着改变；
习惯改变， 你的性格跟着改变；
性格改变， 你的人生跟着改变。
在顺境中感恩，在逆境中依旧心存喜乐，认真地活在当下。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.81.193
1F：推 blackmanba:T ~~~~~~~ T 陶爸说陶妈的那段 也是我崩溃的点 01/22 23:24
2F：→ s147494:人生改变，你的心才会改变 01/22 23:32
3F：推 dg0292001:推马斯洛(乱入) 教育系无处不见马斯洛啊(泪) 01/22 23:32
4F：推 USD:那种有家归不得的心情，就像心里总有个洞，填不满 01/22 23:32
5F：推 onesmiler:推马斯洛他也跟我着我一阵子阿... 01/22 23:37
6F：→ joannagirl:看开头陶伯的不甘心，跟後段的陶妈心愿..哭了.. 01/22 23:48
7F：→ stevenkuo:刀都未切就认为没救 想回去"安宁照顾"? 编剧弄的很草率 01/23 00:03
8F：推 blackmanba:楼上是来乱的 01/23 00:04
9F：→ stevenkuo:大盖是拍不出白色巨塔的场景或低成本制作 感觉编乱了 01/23 00:04
10F：→ bsglin:stevenkuo→嗯嗯!!!看我们双B把你包夹.................. 01/23 00:08
11F：→ bsglin:根本就是来乱的啦!!! 依我当护士的角度... 01/23 00:09
12F：→ bsglin:要是我~~我也不想要做无谓的治疗.. 01/23 00:09
13F：→ stevenkuo:问你阿长"安宁照护"是何时的理念?没理由没治疗直接扛回 01/23 00:15
14F：→ stevenkuo:回家吧? 节奏跳太快很多让个人觉得不合理 唉好惨的眷村 01/23 00:16
15F：→ bsglin:奇怪耶!!病人也是有选择要不要治疗的权利!! 01/23 00:21
16F：→ bsglin:我就是看太多~没办法医~病人想放弃~家属不愿放弃 01/23 00:21
17F：→ bsglin:搞的病人超痛苦~病人超想回家的你知不知道啊?!?!? 01/23 00:21
18F：→ bsglin:原本意识清醒...被化疗搞到越来越差!!你有看过吗???? 01/23 00:22
19F：→ bsglin:我告诉你~我发誓~要是我发现我癌末...我也不想治疗!! 01/23 00:22
20F：→ bsglin:人终有一死~不要做无谓又浪费医疗资源的事情!!! 01/23 00:23
21F：→ bsglin:你敢说你有同理心吗你!?!?!? 01/23 00:23
22F：→ bsglin:民国73年...安宁疗护!?有吗??? 01/23 00:23
23F：→ bsglin:我只知道最早的安宁疗护在马偕医院! 01/23 00:23
24F：→ stevenkuo:尊重你的专业 或许当时没健保 一听到癌症就不想活了 01/23 00:25
25F：→ stevenkuo:若论感情 觉得这戏的女性总是弱势 这样委曲求全 再者 01/23 00:27
26F：推 yatzu:我外公就是在我出生那年75年时发现得到癌症的～是末期 01/23 00:28
27F：→ yatzu:那时後他也选择不要治疗～那时後癌症真的是没药医了 01/23 00:29
28F：→ yatzu:不像现在就算是3期癌症也可以拖很久 01/23 00:29
29F：推 blackmanba:给向日葵拍拍手 ^_________^ 01/23 00:30
30F：→ stevenkuo:如果总focus在茜而委曲妮 那复邦应该要演坏一点 花一点 01/23 00:30
31F：→ yatzu:不过如果是癌末的患者也不要给他们做积集性的急救像ＣＰＲ 01/23 00:30
32F：→ yatzu:他们的骨头那时後都很脆弱了～会在急救过程断裂～很痛苦的 01/23 00:31
33F：→ stevenkuo:我家人若面临无药可医的病 但仍有求生意志 再多的钱我会 01/23 00:32
34F：→ stevenkuo:花，但是只怕病人没有家人的支持 生命当然会迅速消逝 01/23 00:33
35F：→ yatzu:就因为这样～所以现在都提倡有尊颜的渡过余生～少点疼痛 01/23 00:33
36F：→ yatzu:至少在病人走的时候比较愉快～没有过多的痛苦 01/23 00:34
37F：→ yatzu:我们以前护理老师告诉我们当对癌末病人进行ＣＰＲ骨头断掉是 01/23 00:35
38F：推 bsglin:史蒂芬高先生~你整个重点放错耶!!!莫名奇妙! 01/23 00:36
39F：→ bsglin:你站在家属角度想~我站在病人角度想.. 01/23 00:36
40F：→ yatzu:插入肺部的～光想像就很痛～所以才会提倡有尊颜的渡过余生吧 01/23 00:36
41F：→ behavioral:感觉是陶妈不想拖累家里 才做这决定的 01/23 00:36
42F：→ bsglin:你根本无法同理病人的想法!!! 01/23 00:37
43F：→ bsglin:我告诉你~我还看过有一生~无法接受病人在他手上die掉.. 01/23 00:37
44F：→ bsglin:[人家病人都签署DNR~转安宁病房~医生还去安宁病房把病人叫 01/23 00:38
45F：→ bsglin:回来做化疗...家属还问：为什麽我们签了DNR还要被医生折腾? 01/23 00:38
46F：→ yatzu:癌末病人是将死之人～我觉得应该要尊重他们的意见跟感受... 01/23 00:38
47F：→ bsglin:还有另一个更扯~病人癌末~整个狂发高烧~我整个大夜班就弄 01/23 00:39
48F：→ bsglin:他一个就好了!!好不容易说服家属签DNR~没想到... 01/23 00:39
49F：→ bsglin:一早医师来巡房..竟气急败坏的说~为什麽要让他们签DNR?! 01/23 00:40
50F：→ yatzu:bs大是现场工作人员吧～所以应该可以比我更了解病人的心声 01/23 00:40
51F：→ bsglin:莫名奇妙~後来家属又被医生说服..只因医师一句：可以拼拼看 01/23 00:40
52F：→ bsglin:我交完班没多久~病人on endo→转ICU~在也没有上来病房过.. 01/23 00:40
53F：→ yatzu:支持让病人快乐无痛苦的渡过余生 01/23 00:41
54F：→ bsglin:几个月後///...死在呼吸治疗病房里!!! 01/23 00:41
55F：→ bsglin:我本来不想理你的!!!只是你的言论真的太偏激!!! 01/23 00:41
56F：→ blackmanba:给你们医护人员拍拍手 !!!!!!!! 01/23 00:41
57F：→ bsglin:我看到陶妈对陶爸说~带我回家..我就想到我的病人.. 01/23 00:41
58F：→ stevenkuo:case by case,评论别人容易 但自己遇上又是一回事 01/23 00:42
59F：→ bsglin:你自己遇到什麽了?!?!你家人吗?你有为她想过吗?? 01/23 00:43
60F：→ stevenkuo:我朋友的母亲C肝，请问护理人员有药医吗？要不要建议不 01/23 00:43
61F：→ bsglin:你要不要去看急诊室的春天还是实习医生啊?! 01/23 00:43
62F：→ stevenkuo:不要治疗？医师说有临床药可能有机会 那要不要试？ 01/23 00:44
63F：→ stevenkuo:有机会时 家属或病人要不要搏？很多场景不是电视看得到 01/23 00:45
64F：推 blackmanba:既然都说 case by case 你又在那边大放偏激的言词? 01/23 00:45
65F：→ blackmanba:很明显的你没高明到哪里去阿 01/23 00:45
66F：推 agree8866:我说说我父亲吧，大肠癌第三期尾，在化疗中期时，虽然医 01/23 00:45
67F：→ stevenkuo:但是自己遇上了 怎麽决定? 我尊重你们的言论 但也坚持 01/23 00:45
68F：→ bsglin:要不要搏?!这也不是你们能决定的吧!你妈意识清醒吗? 01/23 00:45
69F：→ agree8866:生说留在医院比较好，可以方便观察病况。 01/23 00:46
70F：→ bsglin:你妈可以自己做决定吗?! 01/23 00:46
71F：→ agree8866:但他就是想回家，不想待在医院里，所以就这样医院家里两 01/23 00:46
72F：→ bsglin:其实很多医生~为了自己的研究~paper~不择手段!! 01/23 00:46
73F：推 blackmanba:你当然可以有你的道理 01/23 00:47
74F：→ blackmanba:但是麻烦你 01/23 00:47
75F：→ blackmanba:请先逻辑一贯再来 01/23 00:47
76F：→ bsglin:如果是我自己遇上了!开刀开看看~没用...打死我也不做化疗.. 01/23 00:47
77F：→ agree8866:边跑，虽然辛苦，可是他高兴快乐就好。 01/23 00:47
78F：推 behavioral:陶妈就是想回家啊.... 自己都说 case by case了 01/23 00:48
79F：推 stevenkuo:就事论事 病人的决定当然重要 不然医事法订假的? 01/23 00:48
80F：→ yatzu:临床药基本上就是在测试中的药～副作用未知～有时候对病人无 01/23 00:48
81F：→ bsglin:我告诉你~我阿公从医院留一口气回家~是我压的ambu~ 01/23 00:48
82F：→ agree8866:还好现在化疗告一段落，身体也慢慢恢复健康了。只剩下固 01/23 00:48
83F：→ yatzu:效反而更痛苦～ 01/23 00:49
84F：→ bsglin:Endo也是我拔的...我不难过吗?!但还是要镇定!! 01/23 00:49
85F：→ stevenkuo:何况医院也怕麻烦 先签一堆文件 再来谈治疗 01/23 00:49
86F：→ bsglin:而且~~~我阿公住的医院不是我服务的医院!! 01/23 00:49
87F：→ agree8866:定时间回去抽血复疹和一段时间做一次断层扫瞄。 01/23 00:49
88F：→ bsglin:有的医生~在门诊~开立化疗药单..但实际上..药单上只有：N/S 01/23 00:50
89F：推 vic0832:有人连对病患最基本的尊重都不懂 来乱的吗? 只出一张嘴 01/23 00:50
90F：→ bsglin:就是生理食盐水~医生说~因为病人家境不好~让他们免费打化疗 01/23 00:50
91F：→ bsglin:实际上...那些化疗药物~还在实验阶段!!!很多病人不知道!!! 01/23 00:50
92F：→ yatzu:对陶妈而言回到家中他有归属感比较安心 01/23 00:50
93F：→ stevenkuo:一个同事不到四十有子宫肌瘤 自己读paper找资料 和医生 01/23 00:51
94F：→ stevenkuo:讨论任何可能的治疗方法 除了医护人员的协助 现在病人也 01/23 00:51
95F：→ stevenkuo:也得自我学习 避免任何医疗上的风险 不过扯远了 01/23 00:52
96F：推 bsglin:子宫肌瘤~不适合跟癌症相提并论!!那是良性的!! 01/23 00:53
97F：→ bsglin:我有看过直径11cm 的肌瘤... 01/23 00:53
98F：→ bsglin:你刚刚不是在讲你妈吗?!然後呢?!你妈意识清醒吗??? 01/23 00:56
99F：推 lucile73:子宫肌瘤跟癌症也差太远了吧... 01/23 00:57
100F：推 USD:先不管救不救得活，重点是陶妈不想开刀吧。那个年代，医疗技术 01/23 00:57
101F：→ bsglin:stevenkuo→整个重点一直放错~还一直偏离主题 01/23 00:58
102F：→ USD:没那麽发达，加上经济上陶家应该是有困难的，陶妈也是不想拖累 01/23 00:58
103F：→ lucile73:要是我我也不想开 开了不见的可以活下去 01/23 00:58
104F：→ lucile73:我选择好好跟家人共度最後的时光 01/23 00:58
105F：推 vic0832:身体 生命是陶妈的 南到陶妈没决定权? 怪哉! 01/23 00:59
106F：推 mishka:不觉得陶妈不想治疗不合理 史蒂芬先生执着的点很怪 01/23 00:59
107F：→ bsglin:对啊~~vic大!!我刚开始的重点就是这样~那个人硬要扯远!! 01/23 00:59
108F：→ USD:陶爸跟复邦也不是枚劝过陶妈，只是最终决定陶妈快乐最重要 01/23 00:59
109F：→ mishka:还是其实史蒂芬先生认为自己编的更好? 01/23 00:59
110F：→ ChiuHsuan:对陶妈来说，不必要的花费和之前看到隔避房的情况 01/23 00:59
111F：→ ChiuHsuan:，加上开刀不一定会好的话，让她放弃接受治疗。 01/23 01:00
112F：→ bsglin:===============史蒂芬高先生...你话说一半就落跑啊?====== 01/23 01:00
113F：推 blackmanba:好啦 别气了 下面有很欢乐的雷文喔 01/23 01:01
114F：→ ChiuHsuan:陶妈要的只是想在最後的时间里陪陪家人 01/23 01:01
115F：推 agree8866:其实我还蛮好奇，陶妈是Mag姐生命中的谁? 01/23 01:03
116F：推 bsglin:===============还是黑人巴疼我!!!我有看雷文========== 01/23 01:03
117F：推 dodoru:stevenkuo完全忽略 "病人的个人意志" 这回事 01/23 01:11
118F：→ dodoru:的确有重病病患到最後关头都奋力一搏不愿放弃治疗 01/23 01:12
119F：→ dodoru:有着强烈的求生意志也很激励人心 01/23 01:12
120F：→ dodoru:但是你不能把每个人都想成这种人呀 01/23 01:13
121F：推 lwghost:民国73年，「癌症」确实是被当作「绝症」，得了癌症几乎就 01/23 01:13
122F：→ dodoru:也不是每个人都觉得这样对自己是最好的 01/23 01:13
123F：→ lwghost:等於等死，不想待在医院等死，想好好地在家过完最後的日子 01/23 01:13
124F：→ lwghost:也是很合理的 01/23 01:14
125F：推 dodoru:另外即使是现在也有太多太多病人在癌末实是完全不想动手术 01/23 01:16
126F：→ dodoru:不是你妈还是你朋友想急救 就代表全世界的人都想急救 01/23 01:16
127F：→ dodoru:不是每个人都给跟你想的一样做才合理 01/23 01:17
128F：→ bsglin:有的家属~真的只会出一张嘴~连帮病人翻身都不会!!! 01/23 01:17
129F：→ bsglin:死都不肯学~也不愿请看护~~想累死护士.. 01/23 01:17
130F：推 dodoru:我觉得这编剧最写实最严谨最人性最了不起的地方的~~ 01/23 01:19
131F：→ dodoru:就是会刻划各种人心的想法~~那不一定是照着观众期望走 01/23 01:19
132F：→ bsglin:对!!!这种戏剧最贴近人心~~才会好看!!让大家有所省思.. 01/23 01:20
133F：推 dodoru:总有观众觉得剧情要照自想法走才对~~~但那就变芭乐剧了 01/23 01:21
134F：→ ChiuHsuan:不同的人在不同事务下当下的想法..很另人引起共鸣 01/23 01:23
135F：推 dodoru:我以前有位国画老师就是属於顺应自然派的 01/23 01:29
136F：→ dodoru:他在癌症才初期~~有很大治疗机会的时候就选择坚持不治疗 01/23 01:29
137F：→ dodoru:而且他并不认为这叫放弃治疗~~~还觉得这是他的一种人生理念 01/23 01:29
138F：推 dodoru:和人生美学。世界上就是有这样的人~即使他真的没多久就过世 01/23 01:32
139F：→ bsglin:咦?!人生美学.......我们之前人文精神课程也有上到........ 01/23 01:35
140F：推 flydandelion:嗯嗯...我目前的工作与安宁医疗有关 其实很多人真的 01/23 01:37
141F：→ flydandelion:对安宁这块领域有很大的误解 01/23 01:38
142F：→ flydandelion:有些关於安宁的演讲可以多去听听 *-* 01/23 01:38
143F：推 cherry1983:我也支持安宁，而且我也支持器官捐赠，我还有卡咧~ 01/23 01:40
144F：→ cherry1983:真的无法救治的话为什麽要浪费时间和金钱 01/23 01:41
145F：推 flydandelion:对了，不是要打广告，市面上有"赵可式"教授关於安宁 01/23 01:41
146F：→ cherry1983:好好的、有尊严的走不是更好吗？ 01/23 01:41
147F：→ flydandelion:的书籍，里面有很多例子跟故事，可以翻翻阅读 01/23 01:41
148F：→ cherry1983:我之前在急诊室躺过一晚就已经想家到不行了 01/23 01:42
149F：→ flydandelion:1983太感动了，真想问你星座，印象中你跟我一样都是 01/23 01:42
150F：→ bsglin:我承认我对安宁这块没兴趣!!!! 01/23 01:42
151F：→ flydandelion:被严厉K到大的老大 XD 01/23 01:42
152F：→ cherry1983:我是双子座滴 ^~^ 01/23 01:43
153F：→ flydandelion:我也是阴错阳差进来这边工作 就努力学习了解罗*-* 01/23 01:43
154F：→ flydandelion:我水瓶耶 你比我小 01/23 01:43
155F：推 pommpomm:我奶奶往生前我每次去看他都好难过，整个病房全是插呼吸 01/23 01:45
156F：→ pommpomm:吸维持器、气切、插管的老爷爷老奶奶...穿着一样的病人制 01/23 01:45
157F：→ pommpomm:服、因为方便照料全统一剃成平头，整层病房都是一样无法 01/23 01:45
158F：→ pommpomm:自己呼吸、自己说话的爷爷奶奶...每次去我都非常不舒服 01/23 01:45
159F：→ pommpomm:然後我跟我妹说，以後我如果这样，请跟我的小孩说，不要 01/23 01:46
160F：→ pommpomm:救我... 01/23 01:46
161F：→ bsglin:彭大...我之前待的单位各个都是这样~家属都不理... 01/23 01:47
162F：→ bsglin:平时住在安养院~~生病住院也不来探望!! 01/23 01:47
163F：推 cherry1983:我也是这麽觉得…如果真的让我遇上这种情况请让我安乐 01/23 01:48
164F：→ cherry1983:的走…不要没尊严的过下半辈子 01/23 01:48
165F：推 pommpomm:我奶奶好像是最常有家人去看的了耶，我们家常常台北彰化 01/23 01:48
166F：→ pommpomm:南北跑的...平常亲戚也会去，每次去我奶奶都泪眼汪汪 01/23 01:49
167F：→ pommpomm:但又无法开口说话.... 01/23 01:49
168F：→ cherry1983:我也不需要留个什麽全屍，根本没有意义，把我的器官让 01/23 01:49
169F：→ cherry1983:给有需要的人，也是一种延续 01/23 01:49
170F：→ pommpomm:我也想捐器官，但好像没一个是健康的...最健康的是肠子吧 01/23 01:50
171F：→ pommpomm:吃什麽吸收什麽... 01/23 01:50
172F：推 cherry1983:我快被笑死了XDDDDDD 01/23 01:51
173F：→ bsglin:彭大...呃.......... 01/23 01:53
174F：→ bsglin:如果我死的时候器官是好的~就捐器官... 01/23 01:53
175F：→ bsglin:如果我生重病~器官衰竭~~无法捐~~~我会捐大体.. 01/23 01:54
176F：推 dodoru:我的话不会想到那麽多精神层面的东西~~也不会想尊不尊严 01/23 01:55
177F：→ dodoru:我如果碰上了不想治 就是不想受这些罪这麽这麽痛苦嘛~~~ 01/23 01:55
178F：推 pommpomm:我真的觉得大体老师好值得尊敬喔 01/23 01:56
179F：推 flydandelion:大体耶 ~~~~~~~ 01/23 01:57
180F：→ bsglin:大体老师...真的很伟大.......(我又想到恶吻的剧情了) 01/23 01:58
181F：→ bsglin:大体老师...真的很伟大.......(我又想到我五专一年级了) 01/23 01:58
182F：推 qdto:陶妈考虑的是家里经济状况负担不起来 才选择放弃家人 01/23 02:13
183F：→ qdto:不想因为医疗费拖累整个家庭 那个年代可是没健保的... 01/23 02:14
184F：→ qdto: 放弃"治疗" 01/23 02:14
185F：推 cherry1983:大体我也有想要捐，不过我妈不同意 01/23 02:33
186F：→ cherry1983:身体发肤受之父母，我还是尊重她的意见 01/23 02:33
187F：推 melsnow:推这篇bsg大的说明，知道很多事情^^ 另推器官捐赠，我有卡 01/24 14:42
188F：推 deamor:推stevenkuo以外的所有推文，看完沈思好久。 01/24 14:54
189F：→ deamor:我竟然没想过自己要不要器官捐赠这个问题... 01/24 14:54
190F：推 twpeiling:大体老师...真的很伟大......(我又想到恶吻的剧情了)+1 01/24 22:44
※ 编辑: ChiuHsuan 来自: 125.232.84.43 (02/18 18:51)