作者elitebby (elitebby)
看板CSonline
標題Re: [閒聊] 動畫試錄~不過有點問題耶
時間Thu Jun 18 15:43:06 2009
我必須先說,開3D的玩家,他是不甘願打很爛的
當對手越強他也就越難掩飾,也越容易不知不覺曝露出證據
當對手很弱的時候..除非自己露出馬腳,
否則就只能從他準心擺法來判斷。
我不知道你要的鐵證是什麼
什麼樣的鏡頭才是你所謂的作弊? 或許是趨近0秒的反應速度吧 ?
CS界有名的Cheater 從六七年前Toxxi 到後來的Hoxxa
第一位我現場看他玩過,聽音辨位真的不錯,配備還很好
我們還出來討論CS吃飯逛街呢,又如何?
最後抓到他們還要靠TP錄的HLTV 呢 (有些鏡頭還用1/2速度看)
如果掩飾到這麼好又不打TP,那你是不是就永遠不用抓了?
因為在public我想並不會出現你要的鐵證~ 對吧
※ 引述《LeafE (I wish)》之銘言:
: 先聲明 , 我不認識影片裡的主角
: 所以我並不替主角是否有作弊作背書
: 我只是想表達 " 原文這段影片無法佐證影片中的主角有開透視 "
: ※ 引述《elitebby (elitebby)》之銘言:
: : 看你前兩晚ID亮了又暗..又亮又暗
: : 似乎沒什麼要說的,那就換我來說了
: : 連結: https://www.youtube.com/watch?v=H6CLcqeP4r0
: : 0:49~0:52
: : 先看右邊的牆壁根本沒有意義,這從是新手到老手都不會做的動作
: : 然後還先把準心對好人,才開始"移動腳步"呢
: : 這麼近的距離敢做這種事也只有3D玩家了
: : 會看的不用多,這三秒的瞄準方式就夠判斷了 :)
: 0:49~0:52這段
: 個人比較想討論的是突然把準心往右邊移動這個動作
: 至於你說的"先把準心對好人(TS)"
: 我想你指的是先擺好準心然後做橫移的動作對吧???
: 這點若是先前已經有聽到TS在跑動的聲音後,準心的擺法有什麼問題???
: 一般近距離交戰又已經知道敵人的走位
: 準心難道不是先放好再利用橫移身法來抓人嗎??
: 主角再這段裡這樣的走位跟準心
: 如果說影片無法提供聲音來做佐證的話
: 硬要說開透視是有瑕疵的
準心先擺好再移出去,這是一種偷懶&省力的動作
通常都是在快速移動時使用,或是要抓點的時候,先擺好瞬間移出去打
注意他準心在左牆停留的時間,你不會覺得停留太久了?
而且在距離這麼近的通道裡我覺得是找死
你是覺得很正常,完全沒有問題! 那好吧
那麼可否請你對準心看右邊牆壁發表一下意見?
因為你說你個人比較想討論這個
: : 1:27
: : 在1:24開完幾發後,下樓梯
: : 請注意1:27的地方,準心在窗口下的牆平移
: : 這我就不知道你注意力是放準心還是牆後面 :(
: 這段影片應該不需要用聲音來佐證囉
: 從彈痕(注意有火光)跟遇襲位置
: 這如果當下判斷不出來TS是在窗戶裡打你就真的是自己判斷能力有問題
: 往樓梯第一階開火(就是你所說的準心在窗口下的牆平移)
: 是做pre-fire預防TS直接跳窗追擊
: 若TS真的跳窗追出來就等於是來撞子彈搞自殺
: 所以你會看到主角邊移動邊開火
: 其實我是覺得他遇襲慌掉沒想那麼多XD , 是我的話會做prefire而已
: 另外 , 這段提出來講真的讓我有種一笑置之的感覺
: 想同樣場景加上你有開透視的話
: 你敢在樓梯那邊慢慢選槍換槍然後被落得一個被打屁股的下場????
看外面窗口是合理的,但我說的是準心 謝謝
我可以跟你說,如果我有透視知道閣樓裡有敵人
我絕對敢在樓梯撿槍! 而且要蹲著~~ 因為我怕站著被爆頭
: : 2:01~2:03
: : 掩飾不好的3D玩家都是這樣上樓梯的沒有錯
: : 通道在左邊,準心看右邊牆壁上樓梯
: : 經驗~~經驗~~
: 2:01~2:03這點提出來也有點....
: 在窗戶沒破下的前題下 影片裡有窗戶沒破的片段
: 如果你明顯聽到小M有TS在走動 試問你準心放左邊通道做啥?????
: 準心不放TS有可能會進入視線的方向(右邊,大M)
: 反倒是將準心擺在2F沒人的左邊(窗戶通道)???
: 難不成你認為現在鄉民團裡有玩家會玩雙人疊窗進2F這樣的技巧嗎???
: 未來也許會有吧 !!!
: 從他後來直接跳下去小M宰掉那隻TS這點來看
: 他一開始就有聽到聲音並鎖定那隻TS的機率很高
我先糾正你一下
1. 窗戶有沒有破完全不能代表TS有沒有進攻
2. 主角是繞過A彈點到閣樓前面的,這個時間絕對夠TS到達沒打破的窗戶
有這觀念還去想TS會不會雙人疊根本是多餘的
再來這跟窗口有沒有TS沒關係
你進閣樓的準心會因為小M有沒有TS 而改變嗎?
所以在窗口沒有TS的情況,你要進閣樓前也會把準心擺右再進去囉?
你先解釋這樣合不合理吧
你問我認不認為鄉民團會有雙人疊的技巧? 我當然是不知道
這種有前提下的思考怎麼會客觀呢
不可否認有些新手就是喜歡學一些影片怪招跟站點...
: : 2:24
: : 你說怕小M會有人,所以移過去是嗎
: : 但是你準心移到一半就回來了捏 ! 不要說什麼移到一半聽到聲音瞬間瞄回來
: : 那你反應應該比Spawn還快~
: : 注意:從準心往右再往左的這段時間,蹲還按著不放呢
: : 在那邊想看小M不是說說而已好嗎,根本沒打算要移動了 還要我說下一句嗎?
: : (這跟第一幕很像,只顧著看人鍵盤都忘了按 :)
: 2:24這段有疑點的是就定位了又突然把準心往右移
: 不過沒聲音的情形下,怎麼說都可以
: 要說透過亞由跑步的聲音判斷他們不在小M
: 影片裡亞由是跑步上樓梯的 那個位置沒人敢靜走上樓梯吧,尤其小M才剛交戰過
: 各位可以算一下亞由跑步的時間差
: 聽到聲音 > 判斷遠近 - 小M (X) - 準心拉回
: - 地毯 (O)
: <準心往小M拉到一半 >
: 這樣的狀況是不是合理!!!
: : 2:29
: : 打完第一隻往2F看一下,然後直接背對敵人 跑 進門裡
: : 都知道對方不會在隊友死後出來撿 科科
: 這段太好笑了..真的...
: 不知道你有沒有看到打死亞由後出現的" CT win "的字幕!!!
: 請問是要誰跑出來補刀阿XDDDDDDDDDDDDDDDD
: 補充一下 !!!
: 如果說指亞由補刀的話
: 主角有回文說了後面有自己隊友在
: 所以不面對敵人反倒直接往鐵門衝是正常的吧?? 倒是進鐵門還往右邊看就有點XD
: 亞由要追的話勢必先跟後面隊友交戰 影片顯示後面的確也交戰了
現在能確定的是.
在科科shot 繞過去進門後,對方是在交戰沒錯!
但是不能確定在科科shot打死第一隻時,隊友已經在那邊幫他架槍了!
主角完全不怕亞由出來補刀,他怎麼能確定亞由來不及 轉頭大聲跑呢
不過這邊你好像又能確定隊友一直幫他架槍耶~ 而且證人還是主角.....
如果主角回文可信度有100% 那大家還在這邊回什麼..
另外打完第一隻後的準心飄往二樓你倒是沒發表意見..
: : 2:42開始
: : 不斷的用牆壁看人
: 影片中他在看到flash後有嘗試轉滑鼠去躲那個flash
: 所以當螢幕白完後,他有調整準心的動作(由左往右拉回)
: 說老實話...
: 如果你有開透視,你會打算硬吃第一個flash???
: 然後由左往右拉回去調整準心來提高自己的死亡率嗎???
: 殺完上大M的TS後的影片既沒交戰又沒聲音
: 所以沒任何參考的價值在..就不討論了
: : -----------------------------------------------------------------------------
: : 不知道你是...真以為沒人看的出來? 編這什麼爛理由
: : 大剌剌開作弊程式跟隊友&朋友一起玩...
: : 看你是要消失換個ID重新來過呢 還是道歉請板友原諒 :)
: : 老實跟你說
: : 這種瞄法,要抓根本不用聲音,台灣有在打比賽或是有TP一段時間的..
: : 都看的出來,你不相信要我打電話或MSN徵幾個老玩家來幫你評論評論也是可以
: : 以上
吃不吃flash在個人
如果找一般就很會閃flash的高手開3D玩
我可以跟你說,他還是會照樣閃flash
而一般都不太會閃的人,當然就不會去露這種破綻讓人家抓
: 講到這邊我還是得說明
: 我不為影片裡的主角是否有作弊作背書
: 我只為 這影片不足以拿來證明作弊 來背書
: 想討論點的我用暗紅色標色起來了
: 歡迎有心人分享高見
: 雖然前面推文已經有人講過了
: 不過讓我引用一下
: → jusdy:另外說人作弊前 請先自省是否有辨明作弊的能力 很難很難分的 06/16 11:24
: → jusdy:錄影考驗硬體 建議有懷疑時 直接找人來幫忙注意跟確認 06/16 11:27
: 既然主角已經說有問題可以找他打現場...
: 怎沒人想去找他呢???
: 還是要我出來回車資(限一人)也行阿
: 如果在台中我很樂意花時間去看主角打現場,真的
: : 另外很高興不管新手老手,參與這次的討論串~
我個人覺得去看主角玩,完全不會有收獲,因為他沒有表現出很誇張的槍法
不知道你怎麼會認為"去看主角玩"有辦法證明什麼?
另外我要說,上網不是要增加仇人的
在你用這樣子的口氣加上"一笑置之"回文時
先確定你反駁的點是不是跟我提出來的東西吻合
因為在我看來,並沒有
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.180.186
1F:推 LeafE: 因有人說洗版我就不回文改用推文的,就像上面通緝講的 06/18 15:48
我再補充一下 好幾次主角準心不明晃動剛好都有敵人
最明顯是在0:26 拿Eagle 這不合理度高達99.9%
※ 編輯: elitebby 來自: 61.228.180.186 (06/18 15:50)
2F:→ LeafE: "我無法說主角有開掛,我也無法說主角沒開掛" 06/18 15:49
3F:→ LeafE: 就算我們爭的天花亂綴寫萬言書,一切還是交給songla來決定 06/18 15:50
4F:→ LeafE: 至於你說"完全不會有收獲,因為他沒有表現出很誇張的槍法" 06/18 15:50
5F:噓 fdgneo:原PO好強,觀念又超好,還會用"糾正" 06/18 15:50
6F:→ LeafE: 我用通緝的文來回"不是要看槍法 而是看他判斷敵人的能力" 06/18 15:51
7F:→ LeafE: 這才是抓cheater的辦法,不是看槍法好不好殺多少人... 06/18 15:53
8F:→ elitebby:判斷敵人能力會依當天狀況能改變 甚至換個server就突然 06/18 15:53
9F:→ elitebby:打不順也是常有 06/18 15:53
10F:→ LeafE: 這點當初SOC在抓Colina是否作弊時就提出來一個很重要的觀念 06/18 15:54
11F:推 shenlove:什麼時候才能結束阿...... 06/18 15:54
12F:→ LeafE: 也是現在SOC或是一線強隊在抓Cheater的準則,如果這樣的準則 06/18 15:54
13F:→ LeafE: 不能依賴的話,怎樣的理由都可以被用來當"我沒有作弊" 06/18 15:55
14F:→ LeafE: 因為提到Colina所以要講一下,他在當年的WGT發揮出他的實力 06/18 15:56
15F:→ LeafE: 證明他在網路殺很大之外,在現實一樣很猛!!(這是補充啦) 06/18 15:57
16F:推 Leet:Colinaㄟ XD cogg 06/18 16:24
17F:→ zerglot:colina打pub很誇張- -|| 06/18 16:25
18F:推 Leet:我也被虐過 ( ̄ー ̄;) 06/18 16:27
19F:→ slcf:科shot有關滑鼠加速嗎 當年的colina也沒關滑鼠加速 導致準心 06/18 17:21
20F:→ slcf:的移動超乎一般常人的方式 所以一大票人覺得他作弊 06/18 17:22
21F:→ elitebby:樓上是說那兩段指令嗎? 我可以說高手也有沒關打很好的 06/18 17:25
22F:→ LeafE: Colina當初被提出最大的問題是超人般的戰局判斷跟身法走位 06/18 17:26
23F:→ elitebby:曾經hinet前四的隊伍 就好幾個沒關加速了 06/18 17:27
24F:→ LeafE: (那時SOC辦公室在討論時恰巧我有稍微聽到他們討論的內容 06/18 17:27
25F:→ LeafE: (一邊練習一邊伸長耳朵在偷聽polo講話XDDDD 都快抽筋了 06/18 17:28
26F:推 Leet:PattoN瞄準的方式也很特別 準心甩的不像話xD 06/18 17:31
27F:→ elitebby:Colina一開始打現場就一堆人在看他了.. 06/18 17:33
28F:→ elitebby:後面表現好真的是實力,也不用在意之前怎樣 06/18 17:34
29F:→ elitebby:畢竟以前也沒證據 不過有很多壓力是真的.. 06/18 17:36
30F:→ sky87630:對阿對阿 那個Charlie也超猛的! (不負責性亂入) 06/18 19:00
31F:推 KaSeiJiN:洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~ 06/18 20:14
32F:→ zerglot:cso有辦法關滑鼠加速嗎? 那三串指令 06/18 21:15
33F:推 ppoo75:可以加那三串指令 06/18 21:41
34F:→ goshfju:我以前也當作一個小server的adm 這種情況有人反應我去觀察 06/19 00:00
35F:→ goshfju:是kick或ban的 @@ 06/19 00:01
36F:→ goshfju: ^會 06/19 00:01
37F:推 JEON:Colina 真的是很強 他也花很多時間證明自己 06/19 02:51
38F:→ JEON:steam可以查兩週內遊戲時間 破百小時這種打法.... 06/19 02:53
39F:推 theknight:這篇感同深受XD 以前就常跟神人一起玩.. 他1V3是基本的 06/20 05:36
40F:→ theknight:如果對手太強 他就愈唬爛 = =" 06/20 05:36