作者elitebby (elitebby)
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标题Re: [闲聊] 动画试录~不过有点问题耶
时间Thu Jun 18 15:43:06 2009
我必须先说,开3D的玩家,他是不甘愿打很烂的
当对手越强他也就越难掩饰,也越容易不知不觉曝露出证据
当对手很弱的时候..除非自己露出马脚,
否则就只能从他准心摆法来判断。
我不知道你要的铁证是什麽
什麽样的镜头才是你所谓的作弊? 或许是趋近0秒的反应速度吧 ?
CS界有名的Cheater 从六七年前Toxxi 到後来的Hoxxa
第一位我现场看他玩过,听音辨位真的不错,配备还很好
我们还出来讨论CS吃饭逛街呢,又如何?
最後抓到他们还要靠TP录的HLTV 呢 (有些镜头还用1/2速度看)
如果掩饰到这麽好又不打TP,那你是不是就永远不用抓了?
因为在public我想并不会出现你要的铁证~ 对吧
※ 引述《LeafE (I wish)》之铭言:
: 先声明 , 我不认识影片里的主角
: 所以我并不替主角是否有作弊作背书
: 我只是想表达 " 原文这段影片无法佐证影片中的主角有开透视 "
: ※ 引述《elitebby (elitebby)》之铭言:
: : 看你前两晚ID亮了又暗..又亮又暗
: : 似乎没什麽要说的,那就换我来说了
: : 连结: https://www.youtube.com/watch?v=H6CLcqeP4r0
: : 0:49~0:52
: : 先看右边的墙壁根本没有意义,这从是新手到老手都不会做的动作
: : 然後还先把准心对好人,才开始"移动脚步"呢
: : 这麽近的距离敢做这种事也只有3D玩家了
: : 会看的不用多,这三秒的瞄准方式就够判断了 :)
: 0:49~0:52这段
: 个人比较想讨论的是突然把准心往右边移动这个动作
: 至於你说的"先把准心对好人(TS)"
: 我想你指的是先摆好准心然後做横移的动作对吧???
: 这点若是先前已经有听到TS在跑动的声音後,准心的摆法有什麽问题???
: 一般近距离交战又已经知道敌人的走位
: 准心难道不是先放好再利用横移身法来抓人吗??
: 主角再这段里这样的走位跟准心
: 如果说影片无法提供声音来做佐证的话
: 硬要说开透视是有瑕疵的
准心先摆好再移出去,这是一种偷懒&省力的动作
通常都是在快速移动时使用,或是要抓点的时候,先摆好瞬间移出去打
注意他准心在左墙停留的时间,你不会觉得停留太久了?
而且在距离这麽近的通道里我觉得是找死
你是觉得很正常,完全没有问题! 那好吧
那麽可否请你对准心看右边墙壁发表一下意见?
因为你说你个人比较想讨论这个
: : 1:27
: : 在1:24开完几发後,下楼梯
: : 请注意1:27的地方,准心在窗口下的墙平移
: : 这我就不知道你注意力是放准心还是墙後面 :(
: 这段影片应该不需要用声音来佐证罗
: 从弹痕(注意有火光)跟遇袭位置
: 这如果当下判断不出来TS是在窗户里打你就真的是自己判断能力有问题
: 往楼梯第一阶开火(就是你所说的准心在窗口下的墙平移)
: 是做pre-fire预防TS直接跳窗追击
: 若TS真的跳窗追出来就等於是来撞子弹搞自杀
: 所以你会看到主角边移动边开火
: 其实我是觉得他遇袭慌掉没想那麽多XD , 是我的话会做prefire而已
: 另外 , 这段提出来讲真的让我有种一笑置之的感觉
: 想同样场景加上你有开透视的话
: 你敢在楼梯那边慢慢选枪换枪然後被落得一个被打屁股的下场????
看外面窗口是合理的,但我说的是准心 谢谢
我可以跟你说,如果我有透视知道阁楼里有敌人
我绝对敢在楼梯捡枪! 而且要蹲着~~ 因为我怕站着被爆头
: : 2:01~2:03
: : 掩饰不好的3D玩家都是这样上楼梯的没有错
: : 通道在左边,准心看右边墙壁上楼梯
: : 经验~~经验~~
: 2:01~2:03这点提出来也有点....
: 在窗户没破下的前题下 影片里有窗户没破的片段
: 如果你明显听到小M有TS在走动 试问你准心放左边通道做啥?????
: 准心不放TS有可能会进入视线的方向(右边,大M)
: 反倒是将准心摆在2F没人的左边(窗户通道)???
: 难不成你认为现在乡民团里有玩家会玩双人叠窗进2F这样的技巧吗???
: 未来也许会有吧 !!!
: 从他後来直接跳下去小M宰掉那只TS这点来看
: 他一开始就有听到声音并锁定那只TS的机率很高
我先纠正你一下
1. 窗户有没有破完全不能代表TS有没有进攻
2. 主角是绕过A弹点到阁楼前面的,这个时间绝对够TS到达没打破的窗户
有这观念还去想TS会不会双人叠根本是多余的
再来这跟窗口有没有TS没关系
你进阁楼的准心会因为小M有没有TS 而改变吗?
所以在窗口没有TS的情况,你要进阁楼前也会把准心摆右再进去罗?
你先解释这样合不合理吧
你问我认不认为乡民团会有双人叠的技巧? 我当然是不知道
这种有前提下的思考怎麽会客观呢
不可否认有些新手就是喜欢学一些影片怪招跟站点...
: : 2:24
: : 你说怕小M会有人,所以移过去是吗
: : 但是你准心移到一半就回来了捏 ! 不要说什麽移到一半听到声音瞬间瞄回来
: : 那你反应应该比Spawn还快~
: : 注意:从准心往右再往左的这段时间,蹲还按着不放呢
: : 在那边想看小M不是说说而已好吗,根本没打算要移动了 还要我说下一句吗?
: : (这跟第一幕很像,只顾着看人键盘都忘了按 :)
: 2:24这段有疑点的是就定位了又突然把准心往右移
: 不过没声音的情形下,怎麽说都可以
: 要说透过亚由跑步的声音判断他们不在小M
: 影片里亚由是跑步上楼梯的 那个位置没人敢静走上楼梯吧,尤其小M才刚交战过
: 各位可以算一下亚由跑步的时间差
: 听到声音 > 判断远近 - 小M (X) - 准心拉回
: - 地毯 (O)
: <准心往小M拉到一半 >
: 这样的状况是不是合理!!!
: : 2:29
: : 打完第一只往2F看一下,然後直接背对敌人 跑 进门里
: : 都知道对方不会在队友死後出来捡 科科
: 这段太好笑了..真的...
: 不知道你有没有看到打死亚由後出现的" CT win "的字幕!!!
: 请问是要谁跑出来补刀阿XDDDDDDDDDDDDDDDD
: 补充一下 !!!
: 如果说指亚由补刀的话
: 主角有回文说了後面有自己队友在
: 所以不面对敌人反倒直接往铁门冲是正常的吧?? 倒是进铁门还往右边看就有点XD
: 亚由要追的话势必先跟後面队友交战 影片显示後面的确也交战了
现在能确定的是.
在科科shot 绕过去进门後,对方是在交战没错!
但是不能确定在科科shot打死第一只时,队友已经在那边帮他架枪了!
主角完全不怕亚由出来补刀,他怎麽能确定亚由来不及 转头大声跑呢
不过这边你好像又能确定队友一直帮他架枪耶~ 而且证人还是主角.....
如果主角回文可信度有100% 那大家还在这边回什麽..
另外打完第一只後的准心飘往二楼你倒是没发表意见..
: : 2:42开始
: : 不断的用墙壁看人
: 影片中他在看到flash後有尝试转滑鼠去躲那个flash
: 所以当萤幕白完後,他有调整准心的动作(由左往右拉回)
: 说老实话...
: 如果你有开透视,你会打算硬吃第一个flash???
: 然後由左往右拉回去调整准心来提高自己的死亡率吗???
: 杀完上大M的TS後的影片既没交战又没声音
: 所以没任何参考的价值在..就不讨论了
: : -----------------------------------------------------------------------------
: : 不知道你是...真以为没人看的出来? 编这什麽烂理由
: : 大剌剌开作弊程式跟队友&朋友一起玩...
: : 看你是要消失换个ID重新来过呢 还是道歉请板友原谅 :)
: : 老实跟你说
: : 这种瞄法,要抓根本不用声音,台湾有在打比赛或是有TP一段时间的..
: : 都看的出来,你不相信要我打电话或MSN徵几个老玩家来帮你评论评论也是可以
: : 以上
吃不吃flash在个人
如果找一般就很会闪flash的高手开3D玩
我可以跟你说,他还是会照样闪flash
而一般都不太会闪的人,当然就不会去露这种破绽让人家抓
: 讲到这边我还是得说明
: 我不为影片里的主角是否有作弊作背书
: 我只为 这影片不足以拿来证明作弊 来背书
: 想讨论点的我用暗红色标色起来了
: 欢迎有心人分享高见
: 虽然前面推文已经有人讲过了
: 不过让我引用一下
: → jusdy:另外说人作弊前 请先自省是否有辨明作弊的能力 很难很难分的 06/16 11:24
: → jusdy:录影考验硬体 建议有怀疑时 直接找人来帮忙注意跟确认 06/16 11:27
: 既然主角已经说有问题可以找他打现场...
: 怎没人想去找他呢???
: 还是要我出来回车资(限一人)也行阿
: 如果在台中我很乐意花时间去看主角打现场,真的
: : 另外很高兴不管新手老手,参与这次的讨论串~
我个人觉得去看主角玩,完全不会有收获,因为他没有表现出很夸张的枪法
不知道你怎麽会认为"去看主角玩"有办法证明什麽?
另外我要说,上网不是要增加仇人的
在你用这样子的口气加上"一笑置之"回文时
先确定你反驳的点是不是跟我提出来的东西吻合
因为在我看来,并没有
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.180.186
1F:推 LeafE: 因有人说洗版我就不回文改用推文的,就像上面通缉讲的 06/18 15:48
我再补充一下 好几次主角准心不明晃动刚好都有敌人
最明显是在0:26 拿Eagle 这不合理度高达99.9%
※ 编辑: elitebby 来自: 61.228.180.186 (06/18 15:50)
2F:→ LeafE: "我无法说主角有开挂,我也无法说主角没开挂" 06/18 15:49
3F:→ LeafE: 就算我们争的天花乱缀写万言书,一切还是交给songla来决定 06/18 15:50
4F:→ LeafE: 至於你说"完全不会有收获,因为他没有表现出很夸张的枪法" 06/18 15:50
5F:嘘 fdgneo:原PO好强,观念又超好,还会用"纠正" 06/18 15:50
6F:→ LeafE: 我用通缉的文来回"不是要看枪法 而是看他判断敌人的能力" 06/18 15:51
7F:→ LeafE: 这才是抓cheater的办法,不是看枪法好不好杀多少人... 06/18 15:53
8F:→ elitebby:判断敌人能力会依当天状况能改变 甚至换个server就突然 06/18 15:53
9F:→ elitebby:打不顺也是常有 06/18 15:53
10F:→ LeafE: 这点当初SOC在抓Colina是否作弊时就提出来一个很重要的观念 06/18 15:54
11F:推 shenlove:什麽时候才能结束阿...... 06/18 15:54
12F:→ LeafE: 也是现在SOC或是一线强队在抓Cheater的准则,如果这样的准则 06/18 15:54
13F:→ LeafE: 不能依赖的话,怎样的理由都可以被用来当"我没有作弊" 06/18 15:55
14F:→ LeafE: 因为提到Colina所以要讲一下,他在当年的WGT发挥出他的实力 06/18 15:56
15F:→ LeafE: 证明他在网路杀很大之外,在现实一样很猛!!(这是补充啦) 06/18 15:57
16F:推 Leet:Colinaㄟ XD cogg 06/18 16:24
17F:→ zerglot:colina打pub很夸张- -|| 06/18 16:25
18F:推 Leet:我也被虐过 ( ̄ー ̄;) 06/18 16:27
19F:→ slcf:科shot有关滑鼠加速吗 当年的colina也没关滑鼠加速 导致准心 06/18 17:21
20F:→ slcf:的移动超乎一般常人的方式 所以一大票人觉得他作弊 06/18 17:22
21F:→ elitebby:楼上是说那两段指令吗? 我可以说高手也有没关打很好的 06/18 17:25
22F:→ LeafE: Colina当初被提出最大的问题是超人般的战局判断跟身法走位 06/18 17:26
23F:→ elitebby:曾经hinet前四的队伍 就好几个没关加速了 06/18 17:27
24F:→ LeafE: (那时SOC办公室在讨论时恰巧我有稍微听到他们讨论的内容 06/18 17:27
25F:→ LeafE: (一边练习一边伸长耳朵在偷听polo讲话XDDDD 都快抽筋了 06/18 17:28
26F:推 Leet:PattoN瞄准的方式也很特别 准心甩的不像话xD 06/18 17:31
27F:→ elitebby:Colina一开始打现场就一堆人在看他了.. 06/18 17:33
28F:→ elitebby:後面表现好真的是实力,也不用在意之前怎样 06/18 17:34
29F:→ elitebby:毕竟以前也没证据 不过有很多压力是真的.. 06/18 17:36
30F:→ sky87630:对阿对阿 那个Charlie也超猛的! (不负责性乱入) 06/18 19:00
31F:推 KaSeiJiN:洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~洽卡~ 06/18 20:14
32F:→ zerglot:cso有办法关滑鼠加速吗? 那三串指令 06/18 21:15
33F:推 ppoo75:可以加那三串指令 06/18 21:41
34F:→ goshfju:我以前也当作一个小server的adm 这种情况有人反应我去观察 06/19 00:00
35F:→ goshfju:是kick或ban的 @@ 06/19 00:01
36F:→ goshfju: ^会 06/19 00:01
37F:推 JEON:Colina 真的是很强 他也花很多时间证明自己 06/19 02:51
38F:→ JEON:steam可以查两周内游戏时间 破百小时这种打法.... 06/19 02:53
39F:推 theknight:这篇感同深受XD 以前就常跟神人一起玩.. 他1V3是基本的 06/20 05:36
40F:→ theknight:如果对手太强 他就愈唬烂 = =" 06/20 05:36