作者reko076 (Apostol好難)
看板CS_TEACHER
標題Re: [請益] 有關一元一次方程式
時間Mon Dec 28 23:09:02 2015
前文43
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CS_TEACHER/M.1451193094.A.FF7.html
: 推 iamlucky888: 我的觀念是，任何既定的事情，我都有懷疑的權利，既 12/27 17:41
: → iamlucky888: 然有作者寫出這樣奇怪的解法，我為何不能放在心上？ 12/27 17:41
: → iamlucky888: 另外，戒慎恐懼是一定的。 12/27 17:41
: 推 iamlucky888: 還有提到三大難題，主要是想表達，數學這東西並不是 12/27 17:49
: → iamlucky888: 完美的，還有很多東西需要被解釋，也代表任何人為定 12/27 17:49
: → iamlucky888: 義都有可能被推翻(當然不是我)，我也一直在學習，教 12/27 17:49
: → iamlucky888: 書教十年，使用自己的講義外，我都還會再額外買1 2 12/27 17:49
: → iamlucky888: 1 2本市售講義當做參考使用。 12/27 17:50
: → iamlucky888: 1至2本...小蚯蚓都會不見@@ 12/27 17:51
: 推 iamlucky888: 啊，忘記講，我應用數學系畢業的沒錯XD；還有，我沒 12/27 18:06
: → iamlucky888: 教過學生那種有爭議的題目，我補習班開在學校對面， 12/27 18:06
: → iamlucky888: 教錯東西會被學校老師笑...T.T，上次教多項式長除法 12/27 18:06
: → iamlucky888: 的商式次方跟學校老師放的位置不一樣，就被笑了... 12/27 18:06
: → iamlucky888: 囧。 12/27 18:06
: 推 ukalm: 別放在心上... 12/27 20:47
: 推 akida: 推個李華介老師 12/27 22:45
舉例說明，"自然數"才是個有爭議的定義
台灣學的自然數是從1開始，可是歐洲有些國家從0開始(我們的一樓是他們的G)
所以我把這個字眼丟掉，不寫N，都寫Z+，直接講正整數也是三個字
natural number跟positive integer都是兩個單字
沒錯，任何既定的東西都可以質疑，但有些數學定義被用了許久，是有它的道理在
(我沒有說因為用得久就應該全盤相信，請自己驗證過後才去相信)
多項式的次數(degree of polynomial)會定義成係數不為零的最高項次
是因為這樣每一個多項式的"次數"才會被。唯。一。決。定。
所以0x+3是一次多項式這種謬論拿出來講才會讓學生搞混
因為聰明一點的學生就會想說那0x^2+0x+3呢？
要引述說某某講義有把它歸類在一次方程式裡面耶，可是講義課本都是人寫的
都有可能有錯耶，學數學的人不就應該用一下數學的邏輯思考去判斷而不是盡信書
人為的定義都可以改，沒錯，但會不會你改出來新的定義跟舊的根本就結構一樣
只是換標籤而已？
我只是覺得身為數學老師，對定義必須要更加的"尊重"
不確定的定義就上wikipedia跟wolframalpha查一下不會花很多時間
要不然只是在學生的心中埋下更多的地雷未爆彈而已
最後講一下三大難題，我國中的時候也曾經以為我破解了三等分角
那時候的數學老師是個大學剛畢業的實習老師，不知道是他數學不好還是沒點破我
但他也沒有告訴我說用代數可以證明尺規不能三等分角 (假如尺規不同時使用的話)
假如我遇到當年的我，我會跟簡要地說，這個問題基本上已經不是"問題"了
然後我會丟給他其他東西讓他的數學熱情能持續燃燒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.191.148
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CS_TEACHER/M.1451315344.A.367.html
1F：推 iamlucky888: 那個定義不用上網查啦...講義、書本都有...；其實您 12/28 23:19
2F：→ iamlucky888: 只要從頭看完我的推文，就會發現我對那個說法心存懷 12/28 23:19
3F：→ iamlucky888: 疑。 12/28 23:19
4F：→ iamlucky888: But，有人就是說不出什麼料，就一直說誤人子弟什麼 12/28 23:21
5F：→ iamlucky888: 的，我就腦充血了啊，一直把作者的錯誤攬在身上...。 12/28 23:21
6F：→ stevenyenyen: 呵呵 要說什麼呢? 請告訴我好嗎? 12/28 23:28
7F：→ iamlucky888: 還有，原本世界數學難題有2x題...，一直被解到剩3題 12/28 23:29
8F：→ iamlucky888: ，然後基本定義一直被增加到足夠可以解釋難題為止， 12/28 23:29
9F：→ iamlucky888: 這些就算不上課，google應該都查的到。 12/28 23:29
10F：→ stevenyenyen: 數學系的不懂這個? 敢問哪所的啊 12/28 23:30
11F：→ iamlucky888: 要說什麼，人家Leon大跟reko大不是都說很多了...？ 12/28 23:30
12F：→ stevenyenyen: 所以呢? 你不懂還說啥? 12/28 23:31
13F：→ stevenyenyen: 一堆題目都有寫過了 還硬扯? 12/28 23:31
14F：→ iamlucky888: 你可以講你的看法跟想法，何必動不動就誤人子弟誤人 12/28 23:31
15F：→ iamlucky888: 子弟的。 12/28 23:31
16F：→ stevenyenyen: 不用跟我扯大學學的數學相關知識 這是國中 12/28 23:31
17F：→ stevenyenyen: 自己去國中二年級題目 謝謝 會認為講義=一定對 真是 12/28 23:32
18F：→ stevenyenyen: 逗死我 12/28 23:32
19F：→ iamlucky888: 我也沒說過我上課是上這個，只是把這想法寫出來，不 12/28 23:33
20F：→ iamlucky888: 能寫嗎？ 12/28 23:33
21F：→ stevenyenyen: 可以啊 我一開始有說啥? 不是說錯而已 推文說誰是 12/28 23:33
22F：→ stevenyenyen: 對的 後來還在硬凹 才說誤人子弟不是? 12/28 23:33
23F：→ iamlucky888: 拜託，第二句就說不懂不要教，誰受的了... 12/28 23:34
24F：→ stevenyenyen: 去看第一篇文章 我一開始就說完了 12/28 23:34
25F：→ iamlucky888: 自己去翻翻吧，推文都在那邊。 12/28 23:35
26F：→ stevenyenyen: 是你自己去翻翻 我一開始是嗆說 說定義不重要很瞎 12/28 23:35
27F：→ stevenyenyen: 你自己先對號入座 這句話 本來就不是說你 12/28 23:37
28F：推 iamlucky888: 為什麼針對你不針對別人，自己去看推文的含義，瞧不 12/28 23:37
29F：→ iamlucky888: 起人啊。 12/28 23:37
30F：→ iamlucky888: 哦，那是針對誰？ 12/28 23:37
31F：→ iamlucky888: 說出來我跟您道歉哦。 12/28 23:37
32F：→ stevenyenyen: 回你的是第十行這句 12/28 23:38
33F：推 diego99: 並不是每個數學系畢業的都是主修代數阿 12/28 23:38
34F：→ stevenyenyen: 推 ukalm: 其實光定義就夠無關緊要了...判斷幾元真 12/28 23:38
35F：→ stevenyenyen: 這篇原PO講的就是很基本的說法 如果我不知道 12/28 23:39
36F：→ diego99: stevenyenyen 說的應該是指原po吧？ 12/28 23:39
37F：→ stevenyenyen: 我不會在第11行推文說 不是通常 是一定 12/28 23:39
38F：推 iamlucky888: ....不是針對我，我真的要跟您道歉了...。 12/28 23:39
39F：→ stevenyenyen: 錯 不是原PO 原PO也是質疑題目啊 是ukalm 12/28 23:40
40F：→ stevenyenyen: 有解國中題目 一定常碰到解(a-c)x^5+....=0的題目 12/28 23:40
41F：→ diego99: 蛤？ 好啦，反正你指的是誰跟我沒關係ˊˋ 12/28 23:40
42F：→ stevenyenyen: 然後題目會說這是1元2次方程式 問你a.b.c等未知數 12/28 23:41
43F：→ diego99: 不過我還是必須要說，定義是可能因人或因書而不同的。 12/28 23:41
44F：→ stevenyenyen: 如果不用這個概念解釋 這些題目怎解? 12/28 23:41
45F：→ stevenyenyen: 那請教一下 我舉的這例題怎解 另更正式a是-5不是-c 12/28 23:42
46F：推 j0958322080: 定義雖然不同但是應該都是等效的陳述吧 12/28 23:42
47F：→ diego99: 所以看你們在吵這個，我是覺得滿怪的。 12/28 23:42
48F：→ diego99: 不一定等效喔。 12/28 23:42
49F：→ j0958322080: 然後國中沒有交到五次方...... 12/28 23:43
50F：→ diego99: 其實這篇內容就提到了例子了阿。 12/28 23:43
51F：→ stevenyenyen: 因為這種題目 算國中很常見基本題吧 12/28 23:43
52F：→ stevenyenyen: j09大 可能看不懂我題目 就是題目一開始說這是 12/28 23:44
53F：→ j0958322080: 喔對，自然數應該就是個中學定義不同的例子 12/28 23:44
54F：→ diego99: 有提到什麼基本的題目嗎？ 我怎沒看到0.0 12/28 23:44
55F：→ stevenyenyen: 1元2次方程式 所以說a一定等於5 因為5~3次項係數為0 12/28 23:44
56F：→ diego99: 我認為你還是先放個完整的題目再說比較適當。 12/28 23:45
57F：→ stevenyenyen: 或是題目說1元2次方程式ax^2+bx+c=0 a條件一定不為0 12/28 23:45
58F：→ diego99: 我通常是講二次方程式ax^2+bx+c=0，會認為a不是0。 12/28 23:46
59F：→ diego99: 如果是二次多項式 ax^2+bx+c ，這時就說a不會是0。 12/28 23:47
60F：推 j0958322080: 喔我知道你在說什麼，應該是說(a^2-4)x^2 - 3a + 2=0 12/28 23:47
61F：→ j0958322080: 然後跟你說這是一元二次，其中一根為1，求出a的值 12/28 23:48
62F：→ diego99: 差別在於我認為的，別人不一定也這樣認為ˊˋ 12/28 23:48
63F：→ j0958322080: 然後就會發現 a=2 不合這樣?? 12/28 23:48
64F：推 iamlucky888: 嗯，抱歉打個岔，steven老師，正式跟您道歉，我太腦 12/28 23:50
65F：→ iamlucky888: 衝了，造成您的心情不快，是我的錯，請原諒我。 12/28 23:50
66F：→ stevenyenyen: 沒什麼 誤會罷了 不用在意 12/28 23:51
67F：→ stevenyenyen: 我發文寫題目了 12/28 23:51
68F：推 iamlucky888: 但是我也想講個話，大家都是在教書的，開口閉口誤人 12/28 23:56
69F：→ iamlucky888: 子弟，真的看了心情會不好...，這是我的一點點建議， 12/28 23:56
70F：→ iamlucky888: 希望steven老師可以聽的進去(再次跟您道歉)。 12/28 23:56
71F：→ stevenyenyen: 是因為有人說錯了 還硬扯 因為我很討厭老師不負責任 12/29 00:01
72F：→ stevenyenyen: 像我自己忘了 不確定 我都直接跟學生說 等我回去查 12/29 00:01
73F：→ stevenyenyen: 因為不知道沒什麼關係 可是若教錯了 到時候學生就因 12/29 00:02
74F：→ stevenyenyen: 這題與理想學校失之交臂 我不認為有老師承擔得起.. 12/29 00:02
75F：推 ukalm: 原來是在指教我，這劇情也太轉折@@ 12/29 08:44