CS_TEACHER 板


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※ 引述《ShinozakiAki (要認真˙)》之銘言: : 總是在想一個問題,到底為什麼學生這麼笨 : 後來我想通了,原來不是學生笨 : 是被我們教笨的 : 而這個原因是有步驟的 : STEP1 : 社會普遍認為讀書人是比較有前途的 : 就是所謂"萬般皆下品,唯有讀書高" 確實,這正是多數人對於以往以及他人或透過其他管道的經驗而生的成見。 換句話說,這就是因為"風俗"而生的成見。 : STEP2 : 家長開始對下一代說讀書好,才會有成就 : 就是所謂"小隻筆不拿,以後就要拿大隻的鉛筆" 而這些家長就是抱著上述的成見來"告知"(非教育)下一代, 但這些家長卻都沒有想到這些道理有沒有經過論證, 這就是最令人(,甚至是兒童都)無法信服的話。 : STEP3 : 絕大部份的家長不知如何評斷讀書這件事,於是只能 : 重視成績,不重視學習過程,不想了解學生興趣,反正分數高 = 讀書好 : 就是所謂"只要考一百分,什麼都買給你" 本人上周才與一補習班撕破臉。 我是教數學的(國中、小),在那間補習班是教國小數學。 因為主管不斷地告訴我,要給小朋友"壓力",這才成績才會上來。 「你指的壓力是甚麼?可以舉例嗎?(我心中堅持不為成績施壓力。)」我問。 「給他們考試,然後看他們的程度給他們設定各別標準。」主管說。 接下來就是一番辯論。 最終,隔天,主管的妻子(老闆)找我約談,和主管一樣立場。 於是,談到"理念不合很難合作下去"(主管提到),我當下直接請辭。 (在最後面會敘述離職原因) : STEP4 : 學生考試成績不理想,家長因為面子掛不住,或是擔心學生未來 : 所以開始找老師幫忙,就出現了越來越多的補習班 : 就是所謂"桌燈亮整晚,功課寫不完,上學補眠時,補習夜歸返" : STEP5 : 補習班林立,成績至上,在"速食主義"的催化下,只看一次段考成績, : 補習班大都又以營利為事業,為求賺錢,所以出現了填鴉教育 : 就是所謂"填鴉填到死,段考像陀屎" : STEP6 : 於是學校、補習班和家長,便開始陷入一種思維,考試最重要,分數是一切 : 不會沒關係,先背起來,以後再理解,反正考試成績1百分,就代表未來充滿希望 : 就是所謂"不擇手段,考到一百分" : STEP7-1 : 就在此時,大家意識到,我的小孩每次都可以考一百分,所以應該要進資優班 : 而資優班本來是給學習興趣濃厚 或是 有些天份的學生進去 : 後來變成,只要花大錢逼迫孩子考試好,進入資優班,就代表未來是一片光明 : 就是所謂"資優學習瓜瓜叫,做人處事像覽X"(我真的有這樣聽過人家講) : STEP7-2 : 一群學生,受到分數至上的填鴉方式,加上考試的壓力,在分數與痛苦學習中成長 : 最後喪失學習動力,也成為無法思考的人類,變成大家口中不上進、頭腦駑鈍、無 : 藥可救、愚蠢、笨蛋、壞學生,更甚者會被當成補習班的賺錢分母或是招生的毒瘤 : 就是所謂"不讀書,去褡賽好了" : STEP8-1 : 這一群資優學生,又分為兩種,一種是真資優,一種是假資優,但是因為分數好看 : ,在家長的眼中都是一等一。但是真的一等一嗎?在所謂的前幾志願裡面,有許多 : 學生呈現放棄,或是苦苦追趕,痛苦的在學習著。 : 就是所謂"爬得越高,跌得越深" : STEP8-2 : 這群無藥可救的學生,被我們所謂的讀書至上,壓到變成白癡人類,喪失思考與追 : 求興趣的動力,除非有機緣,否則註定與書本無緣。 : 雖然以上並不代表所有的現象 : 但是在台灣的每個角落,卻正不斷的上演同樣的戲碼 : 有時我覺得,學生真的笨嗎?還是我們將他教笨的? : 老師們真的是在作育英才嗎?還是在生產笨蛋? : ------------------------------------------------------------------------ 這段話部分說的極是,尤其是資優的部分。 我曾經待過一間補習班,他們所謂的資優是教授"私校課程"; 而這間補習班(上述提到那間),也有外界所謂的"奧林匹克資優數學"課程。 為何我要離職,決不是理念不合,而是"成績"的重視。 會起爭執就是因為「我覺得成績不重要,且學生的考試成績老師沒必要負責。」這句話是 我與其主管辯論的起頭。 我當下並未提原因,該主管直接認定我是不負責任的老師。 隔天和老闆約談時,我告知原因,是這樣的:「我認為老師對於學生的考試成績不用負責 是因為那是學生的表現,並非老師可以控制。也就是說,這些是學生的行為表現而已,並 不是老師的教育責任。老師的教育責任是在隨時注意學生的學習狀況,那個分數對學生的 學習是沒有幫助的。對學生有幫助的是『老師要如何將評量(測驗)上的錯誤表現導正』的 這個行為才是。」 當我說到這些時,老闆已經不耐煩,且不斷說道「家長很在意成績,我們補教業當然要在 意。」 於是我繼續解釋:「我在第一節課時,聯絡簿所貼的家長通知單上,明明白白地寫著:『 很高興可以和小朋友們一起學習,對於”學習”,我始終抱持著『凡事豫則立,不豫則廢 』的態度。我們接下來做的學習,不僅僅是為了考試,更是為了未來可以帶著走的知識。 』」 接下來就是上述提到,提到離職、請辭了。 總之,看到這篇文章,本人心有戚戚焉。但真的愛莫能助,能夠做的就是繼續充實自己。 祝各位老師都能堅持自己非成見而有時常自我反省的教學精神。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.229.19
1F:→ myname5566:補習班老師當然要對學生成績負責阿 怎麼可能不用負責? 10/10 18:58
2F:→ myname5566:不過並不是把所有責任歸於老師 學生跟家長也要負責阿 10/10 18:59
3F:→ myname5566:除非你能確認學生的學習效果很好 該部分完全理解沒問 10/10 19:02
4F:→ myname5566:題 只是因為粗心才錯的 就算如此 你有發現學生會粗 10/10 19:03
5F:→ myname5566:心的問題嗎? 你用了什麼方法做調整? 成效呢? 10/10 19:04
6F:→ myname5566:我的意思是說 學生成績反映出來的可能有很多訊息 老師 10/10 19:04
7F:→ myname5566:並不是一句"我都有教 我該做都有做 成績他要自己負責" 10/10 19:05
8F:推 myname5566:就都事不關己了 所以 老師學生家長三方面都有責任 10/10 19:08
9F:推 buttercrab:雖然我覺得你是好人 但是 你覺得家長要如何相信你 10/10 19:27
10F:→ buttercrab:比方說你的小朋友 考試不及格 補習班卻說那是他的事 10/10 19:27
11F:→ buttercrab:不得不說這是補習班的宿命 它就是被設定來提昇分數的 10/10 19:29
12F:→ buttercrab:我是覺得要走這條路 就是要接受這行的潛規則啦 10/10 19:30
13F:→ buttercrab:當然堅持自己的原則與成績的提昇不一定會衝突 祝你順利 10/10 19:31
14F:→ buttercrab:我覺得你不能說成績不重要 而是用你的方法 提昇實力 10/10 19:32
15F:→ buttercrab:然後反應在成績上 而不是只是主任說的做做表面 10/10 19:33
16F:推 ShinozakiAki:若是補教業永遠只是建立在成績上 這樣永遠會被學校 10/10 20:28
17F:→ ShinozakiAki:老師看不起 也永遠無法有更進一步的發展 10/10 20:28
18F:→ cupteam:給myname5566:謝謝。 10/10 20:38
19F:→ cupteam:給buttercrab:你指的應該不是宿命,是某些人建立的規則。 10/10 20:40
20F:→ cupteam:給ShinozakiAki:有道理,因為目的太單純,任誰都知道唯有 10/10 20:41
21F:→ cupteam:積才是一切。 10/10 20:41
22F:→ cupteam:欲打破這個二推者所說的潛規則,就是堅持自己的教學。 10/10 20:42
23F:→ cupteam:或許,有其他更好的方法,但我現在還沒想到。 10/10 20:43
24F:→ akida:換個方式說 補習班如果成績都拿不出來 學校老師也是看不起 10/10 20:57
25F:→ cupteam:給akida:謝謝指教,不過有何根據呢? 10/10 21:02
26F:→ akida:可以再招生的時候跟家長說 我們補習班拿不出成績 10/10 21:03
27F:→ cupteam:ShinozakiAki所言有理,是因為學校老師不僅將教學建立在 10/10 21:03
28F:→ cupteam:成績。 10/10 21:04
29F:→ akida:那換個方式論述 如果補習班"永遠"拿不出成績 學校老師是否 10/10 21:06
30F:→ cupteam:你這樣說也是一個辦法,若接下來說明教給學生的不只考試 10/10 21:06
31F:→ akida:也是不會尊重補習班? 10/10 21:07
32F:→ cupteam:呃...你並無在"論"只有改"述"而已。 10/10 21:07
33F:→ akida:好吧 那就改述 (聳肩) 10/10 21:08
34F:→ akida:我想說的只是 補習班的確不能"只"著眼在成績 但也不能不在意 10/10 21:09
35F:→ cupteam:換句話說,就是你還沒有提出根據。 10/10 21:09
36F:→ akida:那就當我放了一個沒根據的屁吧 10/10 21:10
37F:→ cupteam:Grade is just the reason of the assessment. 10/10 21:11
38F:→ cupteam:我想知道你的推論,不是你的經驗,因為那不是我的經驗@@" 10/10 21:13
39F:→ cupteam:不禮貌之處請見諒。 10/10 21:13
40F:→ maximus1523:沒分數,家長換班,補習班倒,沒薪水,沒戲唱。 10/10 22:05
41F:→ maximus1523:看開點,我也和老闆為理想鄧桌過,他只回了, 10/10 22:06
42F:→ maximus1523:我想你的理想不太適合這裡... 10/10 22:07
43F:→ maximus1523:然後又鬼打牆的回到補教, 10/10 22:07
44F:→ maximus1523:但我多了點看開的豁達,畢竟我真的很喜歡教書,為了 10/10 22:09
45F:→ maximus1523:意氣而放棄自己喜歡的事....太帥了,不適合這年紀的我 10/10 22:10
46F:→ maximus1523:了....加油. 10/10 22:10
47F:→ ShinozakiAki:或許補教業是需要建立在成績上,但若出發點不是成績 10/10 22:28
48F:→ ShinozakiAki:而是自然而然學生成績大都還能處於不錯的狀態,這樣 10/10 22:28
49F:→ ShinozakiAki:應該是比較好達到的目標 10/10 22:29
50F:→ ShinozakiAki:我看過桃園有某位老師,他的理化課有一半的時間都在 10/10 22:30
51F:→ ShinozakiAki:人生故事,上正課的時間大約只有一半吧!! 學生成績 10/10 22:30
52F:→ ShinozakiAki:也沒有因此變差,反而上武陵或是桃高的一堆,他也沒 10/10 22:31
53F:→ ShinozakiAki:有特別選學生,我想應該有特別過人之處,應該值得我 10/10 22:32
54F:→ ShinozakiAki:們後輩學習的地方 10/10 22:32
55F:推 YmemY:推樓上 10/10 23:36
56F:→ ARiShoK:比較好達到= =? 教會(感化)學生這不才是最難的嗎? 10/11 03:16
57F:→ ARiShoK:國中小的任何一科都是正常人在那個年齡能夠以努力學會的東 10/11 03:25
58F:→ ARiShoK:西 對反應慢的學生 我們能教他們努力達成目標的重要性 對 10/11 03:26
59F:→ ARiShoK:反應快的學生 我們能教他們精益求精與謹慎的重要 學生為何 10/11 03:27
60F:→ ARiShoK:學不會東西? 是笨還是懶? 而且甚麼叫做能帶著走的學問呢? 10/11 03:28
61F:→ ARiShoK:怎樣代表你有學會能帶著走的學問呢? 考試是個八股卻有其一 10/11 03:28
62F:→ ARiShoK:定價值的方法 否則先進國家怎麼沒乾脆廢除考試算了? 10/11 03:30
"感化",可分析成"感"和"化"。感,接受外在的信息;化,內在的轉變。 "教會",也可分析成"教"和"會"。"教",教育,又可分為廣義(社會等)及狹義(學校 等);"會",了解、領悟。而教育,看了回應,應屬狹義。 又,看著回應後半,怎麼看就是沒有提到感化,為何言之(教會)感化? 「國中小的任何一科,都是正常人在那個年齡能夠以努力學習。」 這有甚麼根據嗎? 若是我,我可以提出Piaget的"理論",這的理論是有研究根據,請自行搜索資料。 這位認知心理學的學者,Piaget,所提及的認知發展理論就是你說的。 不過我個人也知道,這只是用於大多數學童的理論,並非全部。 我教過很多學生,在國小時,學習比其他同學來得慢,久而久之因此就放棄了。 不過,到了國中或高中之前,在這段期間,反倒是無形中突飛猛進(學習能力增加)。 這,沒有任何一個學者、教授等等的人,能說出個所以然。(就我經驗中,也許有,我沒看 到。) 「對反應慢的學生,我們能教他們努力達成目標的重要;反應快的學生,我們能教他們精 益求精與謹慎的重要。」 這又牽扯到邏輯,請問這裡已經將學生的"反應"速度做了窮舉嗎?否則怎麼只有反應慢與反 應快? 但此二性質卻是相容的。 所以這句話對於學生的反應速度還有其他可能性未舉出。 又,為何將「我們能教他們努力達成目標的重要,」的作法設定在反應慢的學生上? 為何將「我們能教他們精益求精與謹慎的重要。」的作法設定在反應快的學生上? 我想,這是個人的成見,就像我自己的成見一樣。 不過,這樣的說法無法推論出和後面所提「學不會的東西? 是笨還是懶?」有何關聯。 「能帶著走的知識」這句話是說給未讀過心理學的人聽的。 若讀過心理學,可知道Pavlov的制約反應與Skinner的操作制約。 這在說什麼? 你可以到網路上搜尋,並且找到有關"鴿子的實驗"與"嬰兒的實驗"。 雖然這些實驗大多不人道,但確實證明"刺激"與"反應"是有相當關聯性的。 回題,所未"帶著走的知識",我個人會這樣說,是在闡述心理學上的刺激-反應聯結中, "聯結"的部分。每一次的刺激,都會與原先自身的知識架構再產生一個新的聯結。 當然,這只有提到"知識的部分",那"能帶著走"呢? 若你真的有去找"鴿子的實驗",你就可以知道是怎麼回事。 不過,我還是說說吧! 在提之前,我要先提Piaget的另一個理論"基模理論"。 當學童在學習新的事物時,必會與自己原先知識產生不平衡,接著會進行調適,最後達到 適應的狀態。 換句話說,學童在學習新的事物時,會產生疑問,然後去找到答案並選擇認可的,最後才 同意並了解,這是將上句話用未接觸過心理學的人所知道的知識再敘述一次。 這與剛才所提的"刺激-反應聯結"是相呼應的。因為在教學上經常用到這兩種方式。 再次回到正提。在基模理論、刺激-反應聯結、制約反應和操作制約之中,操作制約就是 我這裡要提的。如果說,學童已經經過基模理論提及的步驟且在老師的刺激中而在多次錯 誤的反應中反應出了新的知識聯結。到目前為止,都沒有根據說可以將知識帶著走。 不過,就是操作制約可以,為何? 因為這的理論,簡單來說,就是練習精進。 既然是練習,想當然耳,就是在強化知識聯結。所以,我認為"帶著走"是辦得到的。 你所提到,考試一定有其價值。敢問,價值在哪? 或許是考試卷,或許是考試卷上能夠反應學生程度的題目或分數,或其他。 但,是對誰有價值呢? 教育應該不一樣(嚴長壽)這本書中提到,有的時候分數扼殺了許多才子。 (並非作者本人所述,而是我自己對於這本書的內容論述的部分結論。) 所以,我認為,先進國家還採用測驗,目的只有一個,就是方便。 如果你知道台灣宜蘭的慈心華德福學校,這間學校評論學生程度並不是用成績。 而是用老師對每個學生"在學校"的學習歷程作報告,交給家長分析。 而且,芬蘭,也是典型沒有考試的國家之一。 懇請各位不吝指教。 ※ 編輯: cupteam 來自: 124.8.229.19 (10/11 09:17)
63F:→ aaaaaaaaame:教育家比較適合你! 10/11 09:59
64F:→ YaDianNa:不知您是否有去森林小學觀摩過....您會有所感觸的 10/11 10:36
65F:→ akida:其實你誤解了Skinner了...(聳肩) 10/11 11:43
66F:→ akida:另外既然侷限了考試的價值 其實也沒甚麼好討論的 10/11 11:49
67F:→ akida:老師可以思考教學與評量之間的關係 10/11 11:50
68F:→ freekid:我尊敬你 因為你如果堅持你的價值觀 那你就勢必走在一條 10/11 11:55
69F:→ freekid:艱辛的道路上 但我也不完全認同你的論述 受太多因子左右了 10/11 11:56
70F:→ freekid:如果你要盡可能逼近你的理想 我覺得一對一教學比較適合你 10/11 11:56
71F:→ freekid:再換句話說 也許許多時候 補習班的理念跟你的理念是有極大 10/11 11:58
72F:→ freekid:差異的 但那也不代表補習班錯或你錯 10/11 11:58
73F:→ freekid:而是我覺得你一開始 就選擇了一個相對不適合你的容器去從 10/11 11:59
74F:→ freekid:事教學 10/11 11:59
75F:→ freekid:就像版友所說的 家長把學生送去補習班 第一迫切的要素是什 10/11 11:59
76F:→ freekid:麼? 有幾個家長能有你的思考廣度跟深度? 如果他們看重的點 10/11 12:00
77F:→ freekid:跟你不一樣 你要怎麼讓他們信任你? 一個班最少有十幾人至 10/11 12:01
78F:→ freekid:幾十人 上百人 你要一個一個跟家長談嗎? 10/11 12:01
79F:推 maximus1523:英語教學核心課程內容照抄? 不爽被炒? 10/11 13:06
80F:→ akida:順便分享 芬蘭在學期結束是需要考試的 10/11 15:21
81F:→ akida:另外升高中階段 會參考學生各學年成績還有面試成績 10/11 15:22
82F:推 YmemY:推原PO 10/11 16:49
83F:推 Tz:OMG......教育心理學都出現了...懷念張春興教授~~ 10/15 07:50







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