※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言： : 好吧，我嘗試盡量用佛學“依法不依人”的大原則，整理一下。 : 首先 reader大大談到，微軟是一個只注重工程，完全忽略電腦科學（CS） : 方面的研究。（這是他對 Joel 那篇文章的回應） : 接著有人提到，可以去看看中國微軟研究院（成果），以及它在CS方面的 : 地位。 : reader大大則認為，微軟一直以來就是忽略CS方面，即使成立了研究院， : 還是不會把成果應用出來。並舉出了全錄作為例子。（全錄當初曾經是個 : 人電腦的發明者，但是卻完全沒有在個人電腦方面有收穫）。 : 我提出反對，因為微軟當初就是Windows的建立者，正是微軟把全錄開創 : 的用戶界面商業化、推廣化。 : 接下來，我也不清楚這樣，話題變成，reader大大表示，微軟是一家怎樣 : 的公司，“大家都清楚”。這二、三十年來，微軟一直都是用勢力強奪、要 : 不然就是行銷，從來沒有真正投入創新方面。 : 這樣的話，我的理解，就得出了三個結論。 : 第一，微軟在這二、三十年來的成功，是靠行銷而不是靠產品。 : 第二，微軟並不重視 R&D. : 第三，微軟的產品其實很差，沒有創新。 : 我對此提出反對，理由是： : 第一，一家公司不可能在二、三十年內，都能以行銷手段，推出爛的產品 : ，而依然獲得成功。這偏離常識。 但是可以透過併購買斷等商業手段, 買下別人的好產品來用 : 第二，一家公司不可能不重視 R&D，而依然能夠持續改善產品。 那要看改善進度了, 如果有改善但進度很慢, 實在也很難說算是重視 : 第三，微軟在許多領域都成功地以推出更好的產品，後來居上。微軟在競 : 爭上，大多是以推出自己的產品，而取得勝利。 那同時也表示, 總是有人先做出好產品, 微軟才想到要去做, 這看來像在後被別人領導而非居於領先領導別人? 至於大多是以推出自己的產品取得勝利嘛...不予置評 =.=a : 第四，一家軟件公司（尤其是生產自有軟件），不可能忽略電腦科學，而 : 依然獲得成功。 當然不可能完全不重視, 程度問題吧 : 這也是為什麼話題會不小心變成“ 微軟為何成功” 上面。我認為主要是我的 : 原因，因為我嘗試提出了“一家成功的軟件公司，不可能忽略CS方面的研究 : ”這個論點。 : 在這方面，PsMonkey大大提出異議，認為企業的成功，不見得可以證明它 : 的技術（產品）也是好的。很可能是因為銷售的原因。 : 我的異議是，企業的成功，的確不見得一定是它的產品。但是相對的，企 : 業成功，它的產品優秀的可能性，總大於產品惡劣的可能性。 : 如果我們說，企業的成功，不能夠證明它的技術好，那麼更不能用來證明 : 它的技術差。如果以常理來說，企業成功，應該是偏向證明它的技術（產 : 品）好。 我覺得這些問題不適合用推測的, 需要深入的了解分析 : 尤其是時間越長，這方面的趨勢會更加明確。 : 另外，假設我們說 “微軟不注重 CS，但是它獲得了成功”。那就會導致一個 : 我認為很奇怪的結論。 : 微軟是一家軟件公司，是電腦科學的最大應用者。假設微軟不注重 CS，卻 : 能夠成功，請問什麼公司需要注重電腦科學？電腦科學的價值在於什麼地 : 方？ 在於兩個大學生寫一些演算法, 可以發展成今天的 google, 在於一個大學生跟教授意見不同, 可以寫出一個系統來驗證自己的看法, 變成今天的 UNIX 當然, 也在於配合一些商業手段--也許包含不甚光明的-- 變成超級有錢的M$ : 那就好像是在對著 Wal-Mart 說，你不注重零售。那種感覺就是怪。 : 而且看reader 大大的語氣，他說的不是“不夠注重”，而是“完全不注重”。如 : 果說的是只是“不夠注重” ，那麼還可以理解。畢竟還有像 IBM 這樣的公司 : 存在。 : -------------------------------------------------------------------- : 我認為現在的焦點應該要集中： : 第一，微軟是否重視電腦科學（CS）？是否有能力在這方面有所建樹？ : 第二，微軟是否能夠把電腦科學（CS）應用在它的產品提升上？ : 大致上我的描述到此為止。我盡量以“對事不對人” 的大原則去作出評估， : 但是我終究無法絕對避免參雜了我的個人主觀。對於大家的批評，我會盡 : 量嘗試去理解及學習。如果大家覺得我的說法不客觀，或者理解錯誤，也 : 請各位多多包涵。 主要是想來講下面兩個順便請教一下 說到 windows, 我某位 Linux 痴的同學說, 其實 XWindow 是比 windows 更早出現的視窗化環境 而某類神經網路的老師說, 微軟目前將google視為首要敵人是因為, google目前的走向根本是朝向 "No OS", 不需要作業系統?? 我是聽不太懂, 似乎只需要最基本的上網能力什麼的, 有可能嗎? --

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