※ 引述《haryewkun (Har)》之铭言： : 好吧，我尝试尽量用佛学“依法不依人”的大原则，整理一下。 : 首先 reader大大谈到，微软是一个只注重工程，完全忽略电脑科学（CS） : 方面的研究。（这是他对 Joel 那篇文章的回应） : 接着有人提到，可以去看看中国微软研究院（成果），以及它在CS方面的 : 地位。 : reader大大则认为，微软一直以来就是忽略CS方面，即使成立了研究院， : 还是不会把成果应用出来。并举出了全录作为例子。（全录当初曾经是个 : 人电脑的发明者，但是却完全没有在个人电脑方面有收获）。 : 我提出反对，因为微软当初就是Windows的建立者，正是微软把全录开创 : 的用户界面商业化、推广化。 : 接下来，我也不清楚这样，话题变成，reader大大表示，微软是一家怎样 : 的公司，“大家都清楚”。这二、三十年来，微软一直都是用势力强夺、要 : 不然就是行销，从来没有真正投入创新方面。 : 这样的话，我的理解，就得出了三个结论。 : 第一，微软在这二、三十年来的成功，是靠行销而不是靠产品。 : 第二，微软并不重视 R&D. : 第三，微软的产品其实很差，没有创新。 : 我对此提出反对，理由是： : 第一，一家公司不可能在二、三十年内，都能以行销手段，推出烂的产品 : ，而依然获得成功。这偏离常识。 但是可以透过并购买断等商业手段, 买下别人的好产品来用 : 第二，一家公司不可能不重视 R&D，而依然能够持续改善产品。 那要看改善进度了, 如果有改善但进度很慢, 实在也很难说算是重视 : 第三，微软在许多领域都成功地以推出更好的产品，後来居上。微软在竞 : 争上，大多是以推出自己的产品，而取得胜利。 那同时也表示, 总是有人先做出好产品, 微软才想到要去做, 这看来像在後被别人领导而非居於领先领导别人? 至於大多是以推出自己的产品取得胜利嘛...不予置评 =.=a : 第四，一家软件公司（尤其是生产自有软件），不可能忽略电脑科学，而 : 依然获得成功。 当然不可能完全不重视, 程度问题吧 : 这也是为什麽话题会不小心变成“ 微软为何成功” 上面。我认为主要是我的 : 原因，因为我尝试提出了“一家成功的软件公司，不可能忽略CS方面的研究 : ”这个论点。 : 在这方面，PsMonkey大大提出异议，认为企业的成功，不见得可以证明它 : 的技术（产品）也是好的。很可能是因为销售的原因。 : 我的异议是，企业的成功，的确不见得一定是它的产品。但是相对的，企 : 业成功，它的产品优秀的可能性，总大於产品恶劣的可能性。 : 如果我们说，企业的成功，不能够证明它的技术好，那麽更不能用来证明 : 它的技术差。如果以常理来说，企业成功，应该是偏向证明它的技术（产 : 品）好。 我觉得这些问题不适合用推测的, 需要深入的了解分析 : 尤其是时间越长，这方面的趋势会更加明确。 : 另外，假设我们说 “微软不注重 CS，但是它获得了成功”。那就会导致一个 : 我认为很奇怪的结论。 : 微软是一家软件公司，是电脑科学的最大应用者。假设微软不注重 CS，却 : 能够成功，请问什麽公司需要注重电脑科学？电脑科学的价值在於什麽地 : 方？ 在於两个大学生写一些演算法, 可以发展成今天的 google, 在於一个大学生跟教授意见不同, 可以写出一个系统来验证自己的看法, 变成今天的 UNIX 当然, 也在於配合一些商业手段--也许包含不甚光明的-- 变成超级有钱的M$ : 那就好像是在对着 Wal-Mart 说，你不注重零售。那种感觉就是怪。 : 而且看reader 大大的语气，他说的不是“不够注重”，而是“完全不注重”。如 : 果说的是只是“不够注重” ，那麽还可以理解。毕竟还有像 IBM 这样的公司 : 存在。 : -------------------------------------------------------------------- : 我认为现在的焦点应该要集中： : 第一，微软是否重视电脑科学（CS）？是否有能力在这方面有所建树？ : 第二，微软是否能够把电脑科学（CS）应用在它的产品提升上？ : 大致上我的描述到此为止。我尽量以“对事不对人” 的大原则去作出评估， : 但是我终究无法绝对避免参杂了我的个人主观。对於大家的批评，我会尽 : 量尝试去理解及学习。如果大家觉得我的说法不客观，或者理解错误，也 : 请各位多多包涵。 主要是想来讲下面两个顺便请教一下 说到 windows, 我某位 Linux 痴的同学说, 其实 XWindow 是比 windows 更早出现的视窗化环境 而某类神经网路的老师说, 微软目前将google视为首要敌人是因为, google目前的走向根本是朝向 "No OS", 不需要作业系统?? 我是听不太懂, 似乎只需要最基本的上网能力什麽的, 有可能吗? --

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