作者shoushun (瀟湘神)
看板CODE_GEASS
標題Re: [心得] 14話
時間Mon Jul 14 22:09:47 2008
※ 引述《ironim (Nim)》之銘言：
: 因為恢復記憶被RORO用GEASS殺害。
: 夏莉本來是活潑無憂的女生，因為GEASS人生急轉直下，
: 魯魯修是一開始的始作俑者，也是最清楚這一段急轉直下過程的人，
: 當魯魯修恢復記憶，反逆行為便極力避免波及夏莉與學生會成員，
: 但是夏莉還是因為教團的反GEASS與教團培養出的RORO身故了，
: 難道夏莉死亡跟教團真的無關？
恕刪。
其實我在前面一篇也有補充我的看法。也許我們能找到教團的錯，但這並
不足以讓魯魯把一切都推給教團。然而對於這段論述，我有自己的看法。
再怎麼說，Geass 都只是工具而已，沒有自我意志，沒有人用，就根本不
會動。Geass 可不可能被拿來做好事？當然可能。魯魯讓夏莉忘掉關於他
的記憶，相信很多人都認為這是好事吧？所以只是持有者和使用方法的問
題。楚留香（咦）也說啦，殺人的不是劍，是用劍的那隻手。
所以在我看來，造人這一切的是由這個工具引起的意外，還是人使用這個
工具的意志。夏莉是不是被 Geass 害死的？與其說是 Geass 害死她，不
如說是使用 Geass 的人害死她吧？
事實上，最最直接下手的就是洛洛，和尤菲那樣的意外不同。所以在此事
件中我重視的是造成洛洛這樣做的原因。
: RORO殺了夏莉後對魯魯修的說詞是：
: 「夏莉恢復記憶而且拿槍追趕哥哥，為了守住哥哥的祕密所以殺了她。」
: 但是夏莉對RORO說的話很難讓人判定「提槍追趕」這麼危險的狀況，
: 不論RORO是刻意說謊或是認為恢復記憶就是一種危險，
: 魯魯修已經不只一次在RORO說要幫哥哥殺人時回應「不要再做這種事了」，
: 魯魯修或許教導得不夠，但也沒有對RORO灌輸「為了哥哥要不擇手段」，
: 再者魯魯修在13話也在RORO面前表示過「不希望再捲夏莉進來」，
: RORO還是在當下決定殺了夏莉，這算是魯魯修放縱RORO造成的嗎？
其實我認為，是的，但與其說是放縱，不如說問題的根源在魯魯對洛洛根
本不盡不實。洛洛真正需要的是什麼？可能性很多，但這邊我隨便舉一個
，像是家族。但是魯魯並沒有在這點上製造安全感，反而將洛洛一切安全
感的來源都鎖在自己身上。
我認為這才是洛洛會對夏莉下手的深層原因，如果是個更廣泛的遠景，像
是美好的校園生活（也包括夏莉），我想洛洛不會為這件事暴走。不過，
這邊有很多個人解讀的問題。
而且無論如何，洛洛都大剌剌地說殺了夏莉是為了魯魯，請設身處地地站
在魯魯的角度想，他可能不怪罪自己嗎？這件事也許跟教團有關，但與他
的方針相比，誰比較近？誰的影響力比較大？他一定心裡有數。
（如上篇文章所說，魯魯如果沒有意識到自己有責任，就不會想逃避）
: 教團研究GEASS造就許多跟RORO差不多的小孩，
: 保護魯魯修不是只有殺掉對方一途，
: RORO對生命麻木的偏差價值觀是教團養出來的，其GEASS也是教團賦予的；
: 柳丁的反GEASS也是教團的產物，在教團當主V.V的指示下用反GEASS掃街掃中夏莉，
: 即使教團並非蓄意的針對夏莉，但是教團的存在大量滿足了夏莉死亡的條件，
: 我不信教團在灌輸RORO「你只能殺人」時，不會想到RORO以後會因為小事殺人，
: 這樣也可以說是無責任嗎？
: 要說無關連，我覺得說不過去啦。
先說一下，如果沒有魯魯修這個人存在，不管教團怎麼做，讓夏莉死亡的
條件都極低。為何夏莉當初會失憶？因為魯魯做的。為何夏莉會回復記憶
？如果不是魯魯在這個城市，V2根本不會追過來。
佛家說的因緣，前者是直接的因，後者是輔助性的因，只有緣的話，果是
不會發生的。在我看來，教團只不過是緣而已，魯魯才是那個因。正如我
前面強調的，魯魯的方針才是對夏莉之死最有影響力的。
至於教團怎麼教育，我也不想幫教團說話。但無論是 Geass，甚至洛洛，
都可以說只是工具而已。重點在於使用他們的人。而我認為驗夏莉之死事
件中，魯魯的影響力比教團大。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.96.18
再見張爸OvO/
1F：推 windwater77:直覺一樓張爸... 07/14 22:16
2F：推 Ishtar:這個，我覺得要是有個男人跟我說我做了ＸＸ都是為了妳（XX 07/14 22:16
3F：推 shadeowna:樓上正解 07/14 22:16
4F：→ Ishtar:請用作奸犯科之行為代入），而我自己完全沒有那個意思的話 07/14 22:17
5F：→ shadeowna:講錯了是二樓 07/14 22:17
6F：→ Ishtar:我完全不覺得他會那樣做，傷害了人啥的是我的責任耶@@ 07/14 22:17
但我覺得魯魯的情況是，他先欺騙了這個人的感情（無誤），然後這個人
才說「我這樣做都是為了你」。
其實，最正確的態度就是「媽啦洛洛這一切都是你幹的！」，但為何故事
中魯魯不這樣想？非要拉一個教團進來，而且與教團的關係其實不是非常
直接？我的解讀就是，他認為洛洛會自己做，自己也有責任，但這責任對
他來說太沉重，所以他選擇逃避，拉了教團下水。
※ 編輯: shoushun 來自: 59.115.96.18 (07/14 22:22)
7F：推 Ishtar:我還是覺得告廠商業務殺人算是合理行為....(攤手) 07/14 22:24
8F：→ Ishtar:而且另一方面，就算有愛，該做的不該做的自己要會分。例如 07/14 22:26
9F：→ Ishtar:AB友好，A生日B無錢送禮就去搶劫，這為何算是A直接有錯? 07/14 22:27
告廠商合不合理，前文已說明無意討論，重點是魯魯本身是否責任更大的
問題。
另外，我也沒有說魯魯要為洛洛的行為負百分之百的責任，但是有沒有責
任？我認為還是有，因為他欺騙洛洛，他要利用洛洛，他給予了洛洛方針
，當然執行過度是洛洛的錯，別有居心也是洛洛的問題，但是魯魯和洛洛
的關係並沒有向您推文中的說AB兩位這麼「乾淨」。
且敝人也說了，全怪洛洛，才是最合理的，就好像您一直強調的，魯魯不
用為洛洛負責。但是魯魯沒有全怪他，還拉了一個教團下水（至於教團與
此事的直接關係多大，前面幾篇文章也已說了我的看法，就不再述），此
一事實，不能用「為何魯魯要幫洛洛負責」來說明，因為魯魯不用為他負
責，就會全怪到洛洛身上了，可見魯魯的心態沒有這麼單純。
所以敝人才會用魯魯逃避責任來說明魯魯的行為。
※ 編輯: shoushun 來自: 59.115.96.18 (07/14 22:36)
10F：推 teeeeee:簡單來說這個人是一個精神病患者(事實) 又因現實考量(跟 07/14 22:32
11F：→ teeeeee:羅洛翻臉後果嚴重)不能離開 但因為這個人很好用 所以沒殺 07/14 22:33
12F：→ teeeeee:了他 然後現在這個人把朋友殺了(攤手) 本人當然沒有直接 07/14 22:34
13F：推 teeeeee:錯誤 但總還是覺得......orz 07/14 22:36
14F：推 Ishtar:我是對"洛洛都大剌剌地說...他可能不怪罪自己嗎"一句有意見 07/14 22:40
15F：→ Ishtar:因為就像我說的，我認為魯魯修在夏莉之死中要負的責任有55% 07/14 22:41
16F：→ Ishtar:但是強力譴責魯魯修的"直接責任"是有問題的 07/14 22:42
17F：→ shoushun:瞭解，抱歉用詞不精準讓您不快。原則上敝人也只是認為魯 07/14 22:46
18F：→ shoushun:魯的責任比教團直接而已，當然洛洛本身問題也很大。那句 07/14 22:46
19F：→ shoushun:話只是認為魯魯應該確實給過洛洛那樣的方針，才覺得他有 07/14 22:47
20F：→ shoushun:怪罪自己的可能^^a 07/14 22:47
21F：推 weepchild:魯魯根本明知廠商東西有問題,也知道缺陷在哪 07/15 12:28
22F：→ weepchild:但是他為了自己的目的--敲老爸竹槓對老爸復仇,而任由 07/15 12:28
23F：→ weepchild:這個缺陷存在不加以限制,弄到害死人才怪廠商... 07/15 12:29
24F：→ weepchild:廠商當然有責任,可是我怎麼看都覺得魯魯是在逃避責任 07/15 12:29