作者fecent ()
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標題Re: [感想] 娘子，快來看健保鼠噹全聯會理事長
時間Fri Sep 4 15:44:47 2015
重點標示一下
以下僅節錄精彩片段>
我不上色了，因為不符合我婉轉的風格
報告事項第二案『中醫門診總額執行概況報告案』
蔡代表登順： (PS:這位每次會議一直主張中醫師人數成長造成假性需求)
方才與黃執行長聊過，四總額部門醫療面臨相同問題，醫師數每年大幅度成長，如果
平均分布弱勢地區的確可提高就醫可近性是好事，但台灣總人口近幾年沒成長，醫療資源
就無法等同成長。104年度醫療總額約6000億，協商成長率年平均約3.5%，年成長總額約2
16億，但醫師數每年約2%的成長，新增加之醫師為獲取相當利益，整體服務量必須擴充，
相對的影響點值的成長。
資料顯示
中醫師ㄧ年增加151人，假設每人年收入約200萬元，一年需分配年度成長總
額約3億元，依過去幾年協商結果，中醫成長率約3%，年度成長金額約6-7億，
但已被新進
醫師瓜分3億元，剩餘的金額再挹注老年人口及慢性病成長，點值提升空間就被壓縮。另
外
就醫人數負成長1.8%，看起來就醫人數減少，
點值應可改善些。105年成長的金額是要
投入艱困科別或是提供更多的服務，請中醫師全聯會審慎規劃，以上建議請各位參考。
龐代表一鳴(健保署醫務管理組組長)：
蔡代表需要全聯會先作回應嗎?現在先作協商模擬考?
何代表永成： (全聯會理事長)
蔡代表的觀察大致正確的，除了新增醫師數有總量管制，新增150人屬於淨增加，已
經排除死亡或停業的醫師了;未來中醫每年將會有350名新的中醫師產生。與健保特約的中
醫院所比例其實與其他總額相比是比較低的;事實上加入健保後很多科別不符合成本，都
是在做些血汗工作，中醫也不例外，調劑費調升後現在也才23點，浮動點值下大概不到20
元，護理費10點，很難請到合格藥師或護士，合理門診量又變相扣錢，在經營上真的很辛
苦，也希望未來能有相關配套措施，以上簡單跟蔡代表報告。
龐代表一鳴：
現況問題簡單歸納:醫療供給逐年上升，需求人口未增加，實際利用中醫人數負成長
，中醫界反映服務提供不敷成本，整體付費者意願不強;這麼多問題，想請教三位專家的
高見。
林代表文德：
中醫的部份我不太確定，但是以國際標準來看，台灣的醫師數不算過剩，如果過剩就
不會有血汗醫護人員了;主要問題是在分配不均;例如山地離島地區留不住醫師，顯示醫師
還是朝都會區集中， 醫師分配不均問題可能還是要優先解決。
龐代表一鳴：
謝謝林老師提醒我們回歸健保分配正義的本質。
黃代表偉堯：
中醫在總額分配的部分，獨立來看目前問題應該不大，因為
現況的中醫需求並未擴大
，而是中醫師供給增加。既然中醫列入健保給付範圍，應該是設定全民均有需求；但是除
了現在中醫師人口比的現況分析之外，
沒有真正算過全民對中醫的需求有多大；即便是中
區中醫師供過於求，但其他地區的中醫師人口比的合理平衡點，是需要大家用心計算的。
5、6年前曾經推估過西醫專科醫師的人力需求，以專科醫師人數與當時工作負荷量推估未
來趨勢，不至於有專科醫師人力缺口；然而現在討論的四大皆空等問題，問題應是出在專
科別間醫師人力分布不均，造成不同科別的專科醫師過剩或不足。由於選擇輕鬆的科別的
醫師，是不會有聲音的；而有問題的專科別醫師，則會出聲抱怨。但是醫療畢竟是專業自
主的職業，首重內部自我專業管理，若能自我專業管理，很多問題應可預防或解決。所以
建議中醫省視未來會不會有類似問題。如果希望藉由外部行政力量去規範內部專業問題，
很可能會有副作用。目前，中醫師要注意的是中醫師人數的成長，考慮扣除退休/停業中
醫師後，推算大概合理的中醫師成長應落在哪裡；另外，中醫要發展屬於中醫特色的醫
療來提供民眾醫療需求的醫療服務，以上是我的建議。
龐代表一鳴：
黃老師提醒我們注意供給問題之外，另外提醒我們注意傳統醫學與必要醫療
(essential medicine)之間的關係。
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中醫利用率持續下降 那點值的下降是怎麼來的
靠一群病人衝量來把業績墊高是早期玩法
看來這個玩法並沒有改變
站在健保的立場是希望納保的項目能獲得大多數人的利用
太少人利用的項目就是傾向逐步縮減預算
所以中醫GG不太意外吧？
還有利用率下降是為什麼 人口的老化死亡或者是？
真的要靠健保資料庫跑出結論才知道困境了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.228.119
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CMstudents/M.1441352689.A.1F0.html
1F：推 gentlwind: 感謝蔡委員還幫大家算數學.不過中醫總額只有成長... 09/04 16:54
2F：→ gentlwind: 2.124％不到3%。 09/04 16:55
中醫十年內GG的可能性大增 趕快執行脫離健保計畫
※ 編輯: fecent (111.185.228.119), 09/04/2015 17:01:09
3F：→ interboard: 脫離健保會影響中醫使用率計算嗎 09/04 20:16
4F：→ interboard: 利用率 09/04 20:18
5F：推 Uber: 實際利用中醫人數負成長 <=== 沒感覺這樣啊..... 09/04 21:43
6F：→ Uber: 難道是西醫利用率成長太快，導致中醫看起來像負成長？ 09/04 21:43
7F：→ fecent: 利用率看的應該是自己總額的YoY吧 會減少最可怕的是利用率 09/04 22:47
8F：→ fecent: 最高的是老人 然後自然死亡減少了 09/04 22:47
9F：→ gentlwind: 目前談論的利用率都是指健保. 沒有引用其它調查資料 09/05 08:27
10F：推 lepputte: 未算自費利用率，差距可能很大 09/05 23:33
11F：→ fecent: 健保當然只管健保啊 中醫這樣正合高層慢慢縮減預算的意 09/06 00:28
12F：→ gentlwind: 別的不說.蔡委員第一年參加中醫總額(沒錯.就是最菜的) 09/06 00:40
13F：→ gentlwind: 每次開會就是一直講中醫師人數增加造成假性需求.一副中 09/06 00:40
14F：→ gentlwind: 醫最好趕快退出健保別再騙錢的樣子.結果他是被保險人代 09/06 00:42
15F：→ gentlwind: 而且是全產總工會推薦進健保會的.有這種勞動階級代表. 09/06 00:42
16F：→ gentlwind: 中醫以後看勞損全部都自費.不知道要怪在誰頭上 09/06 00:43
17F：推 flamerecca: 趕快自費或許不論對醫師或者病人都是比較好的？ 09/06 01:44
18F：→ fecent: 潮水退了就知道誰沒穿褲子 究竟走鋼索的是健保還是中醫 就 09/06 02:26
19F：→ fecent: 繼續看下去吧 09/06 02:26
20F：→ fecent: 還有我覺得中醫總額被拿走 做偏鄉醫療擴充 獲得的迴響會更 09/06 02:30
21F：→ fecent: 大 中醫本質是如何 從傳統的大眾醫學變成小群眾才看的醫學 09/06 02:30
22F：→ fecent: 很遺憾中醫加入健保似乎沒有讓大眾更接受 或許先穩住自己 09/06 02:30
23F：→ fecent: 的小眾市場再來談大眾市場吧 09/06 02:30
24F：推 tensionship: 照道理來說，最不願意中醫退出健保的應該是校方，一 09/06 10:09
25F：→ tensionship: 旦退出健保，中醫師應該大半會失業，招收學生勢必受 09/06 10:09
26F：→ tensionship: 到衝擊，那拿招收最多的中國來說，中醫乙50*7*14w+ 09/06 10:09
27F：→ tensionship: 後中100*5*14w，這種動輒影響上億元的學費，學校應 09/06 10:10
28F：→ tensionship: 該會想盡辦法讓中醫健保留下來吧 09/06 10:10
29F：推 j910362: 就算退出健保還是會一堆人去考的 09/06 20:10
30F：推 tensionship: 那就恭喜畢業就失業吧…… 09/06 21:49
31F：推 gentlwind: 放心...依照台灣的民情.應該是畢業後降薪找工作.就跟現 09/07 13:53
32F：→ gentlwind: 在建商賣房子一樣 09/07 13:54
如果算一算發現唸了七年繳了百萬學費 月薪只有22k 應該就沒人想來了
※ 編輯: fecent (111.185.228.119), 09/07/2015 15:38:52
33F：推 gentlwind: 不會那麼低啦...對岸的學生嫌薪水低就是去做藥商夜代、 09/07 16:12
34F：→ gentlwind: 也有人去做腳底按摩 09/07 16:12
35F：→ gentlwind: 少說也有25K 09/07 16:13
36F：推 kudoboy: 考量畢業就失業之前，怎麼不先健檢一下自己的醫術跟訓練 09/07 17:34
37F：推 TTNT: 22K請小姐都被嫌 09/07 18:03
38F：推 Dejavua: 某醫大沒證照爛系 起薪都有35k 呵呵 09/07 18:27
39F：推 roastchicken: 如果讀出來長時間月薪五萬以下 應該會有自殺潮吧 09/07 19:07
40F：推 roastchicken: 如果是溫水煮青蛙可能還好 一次性油炸的話.. 09/07 19:13
41F：推 Dejavua: 牙助 09/07 19:24
42F：推 tensionship: 回劉V，可能要遇到了，我才能回劉V這個問題 09/08 13:14
43F：推 tensionship: 不過可以跟劉V報告的是，我會努力去掙錢 09/08 14:04
44F：推 kudoboy: 彼此加油唄，這個世道還是不能放棄 09/08 22:32
45F：→ fecent: 我都快放棄了QQ 09/09 14:56
46F：推 tensionship: 學長，你是精神象徵，千萬不能倒啊 09/10 15:44