作者simonsw (Sim)
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標題Re: [討論] 王建民在自由市場合理身價是？
時間Thu Jul 12 10:00:09 2007
※ 引述《erichito19 (╭ (′▽`)╭(′▽`)╯)》之銘言：
: 關於這個問題，
: BP有一個數據MORP(Marginal Value Above Replacement Player)
: 中文或許翻譯成球員的邊際價值吧(?)
: 2007的的公式是長這樣的:1200000*(WARP^1.5) + 380000
: 王建民的數字是$10,150,000。
: 這或許可以作為王建民身價的指標吧。
: 不過這個數字是BP以預估成績的方式算出的，
: 而BP實在是很不看好王建民(詳情可以趁現在去看看，BP在試閱中)
: 所以應該有上漲的空間。
: 附帶一提，Albert Pujols 的數值是$34,050,000，真是嚇死人....
依照最近幾年的FA市場來看的話 先發投手是少的可憐
很多年輕強投已經被球團負數合約或延長合約簽走
像 MATT CAIN, ROY OSWALT,
去年的市場裡面的大魚 GIL MECHE 成績普普 還不是拿到5年年5500萬的肥約
其他投手像 TED LILLY 也都拿到不錯的大合約
洋基球團一定會在王建民成為自由球員前跟他簽下延長合約
一來鞏固王建民帶來的經濟效應 二來避免在FA市場內與其他球團競爭
今年底的大魚大概就是 JOHAN SANTANA 除了有賽揚加持外 重點是幾乎沒受過大傷
只要今年王建民能穩定演出 投個200局左右
一訂能拿到不錯的合約
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To be or not to be....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.33.194.201
1F：推 webberhan:洋基對中國市場有興趣,所以應該會留王 07/12 10:08
2F：推 leddy:還是會一年一年簽,王在數字上長期還是不看好 07/12 10:17
3F：→ gidapops:那邊不看好? k9? 明明whip跟era證明沒被破解而且越強了 07/12 10:21
4F：→ peterkan:一年一簽... 你看王的經紀公司要不要跟它這樣簽 ~ 07/12 10:23
5F：→ peterkan:而且洋基來個一年一簽，王明年應該就到別隊了.. 07/12 10:23
6F：推 saten:反正一年一簽對表現好的選手只會是好事 07/12 10:23
7F：推 lancenena:明年可以到別隊嗎？薪資不滿先仲裁吧！ FA 要六年 07/12 10:26
8F：→ pocketwolf:哪邊不看好? 來個精闢的分析 07/12 10:27
9F：推 windowboy:二樓可以說清楚嗎 哪裡數字不看好啊 07/12 10:29
10F：→ windowboy:最討厭這種莫名其妙下個爛結論 又不說明的人 07/12 10:30
11F：→ windowboy:王哪裡讓你長期不看好了 真是有趣 07/12 10:31
12F：推 Donut:王投了十年之後 還是會有人說數字上長期來說不看好 科科 07/12 10:44
13F：推 xyz168:不被看好沒關係，成績真的好就好，被看好能吃嗎?~~囧 07/12 10:53
14F：推 leddy:選手過30後球速會逐漸下降,這時便靠控球及變化球,小王變化球 07/12 10:54
15F：→ leddy:若長不出來,當球速降了以後,伸卡球還有多少球威??? 07/12 10:55
16F：→ leddy:還有小王年輕肩膀夠柔軟,影響伸卡球的變化,年紀大了後伸卡球 07/12 10:56
17F：→ leddy:還能不能有這個變化,也受到質疑 07/12 10:57
18F：推 xyz168:我們來擔心小王30歲後的事情，沒必要，這是所有投手的問題! 07/12 10:57
19F：推 agoodjob:球速下降了伸卡球威才強謝謝！ 07/12 11:02
20F：→ agoodjob:還有你講的質疑試用所有的投手 根本不是一個問題 07/12 11:03
21F：推 leocheng:Wang投完2005有人說2006Wang不行，投完2006，又質疑2007 07/12 11:03
22F：→ leocheng:現在Wang9勝了，這跟中職某總教練在季初說Wang今年不多練 07/12 11:06
23F：→ icem: 贊成一年一簽 洋基養成 紅襪撿現成 科科 07/12 11:10
24F：→ leocheng:一種新的變化球會連十勝都很困難一樣，只用自己想法去看 07/12 11:11
25F：推 kenro:一年一簽價格要能讓人滿意..不然FA一到人就會留不住了 07/12 11:14
26F：推 leddy:小王Service Time不到6年,要到FA還有3,4年,一年一簽本來就是 07/12 11:18
27F：→ leddy:比較好的方式 07/12 11:19
28F：→ kenro:他也許會是個特例.不能用傳統數字還衡量的人.實力比帳面還強 07/12 11:18
29F：→ leddy:等到要變FA, 再看這些年是否如sab的預測不看好,是否要綁約 07/12 11:19
30F：→ leddy:否則就放掉 07/12 11:20
31F：→ leddy:練變化球本來就沒錯,小王也在練slider和changeup,這沒什麼錯 07/12 11:21
32F：推 windowboy:你的說法很有趣耶 首先保養得宜 就算過了30還是很有球威 07/12 11:22
33F：→ windowboy:其次小王的變化球有在成長 憑什麼假設以後還是相同水準 07/12 11:23
34F：→ windowboy:照你的說法 大聯盟每個年輕投手年紀大了球威都下降 07/12 11:24
35F：→ windowboy:所以史上最強的leddy理論誕生 大家的長期數字都不看好 07/12 11:25
36F：推 leddy:但你看他們年紀大靠什麼在撐球威, breaking ball,小王靠什麼 07/12 11:25
37F：→ windowboy:重點是 你假設的是三四年後的事情 07/12 11:26
38F：→ windowboy:請問閣下怎麼知道三四年後 小王仍然只有伸卡投的好 07/12 11:26
39F：推 leocheng:slider和changeup是Wang原來就有的變化球，那裡是新的 07/12 11:26
40F：→ windowboy:你拿現在的情況來當作小王一輩子的狀況合理嗎 07/12 11:27
41F：→ leddy:簽球員像投資,沒人會假定他的變化球會突然長出來 07/12 11:27
42F：→ leocheng:某總是說新的變化球. 07/12 11:27
43F：→ windowboy:哪裡突然長出來 首先那是小王本來就會的球路 07/12 11:27
44F：→ windowboy:其次這兩年也看到了 這兩個球種都有在進步 07/12 11:28
45F：→ windowboy:誰在跟你簽球員 我們是在討論小王長期的發展 07/12 11:28
46F：→ leddy:是有,但目前都是低於平均水準 07/12 11:28
47F：→ leddy:這裡本來就在說要長期約的問題 07/12 11:29
48F：推 ms8706616:伸卡多是直球失速的投手在練..讓直球多點尾勁..利用腕力 07/12 11:28
49F：→ windowboy:這兩個球種持續的在進步 有教練的幫忙 未來性還是很看好 07/12 11:29
50F：→ windowboy:還是老問題一句 現在是在討論你一開始的說法 07/12 11:30
51F：→ windowboy:長期不看好 ?? 小王上了大聯盟才學的伸卡 現在很強 07/12 11:30
52F：→ windowboy:請問你怎麼知道30歲以後 其他球種不會變強 07/12 11:31
53F：推 windowboy:我想要說的是 長期看的是投手本身素質 07/12 11:33
54F：→ windowboy:小王本身就有成為強投的身體素質 再加上心理因素又強 07/12 11:33
55F：→ windowboy:本身又很肯學習 成長 我不懂哪來的長期不看好 07/12 11:34
56F：推 leddy:這樣講根本不用球探和數據統計了,誰知道某選手未來不會變強 07/12 11:34
57F：→ leddy:每個選手都很努力在學習,變強是很難預測,才需要統計預測 07/12 11:35
58F：推 windowboy:重點就在這 你不是MLB球探更沒有他們那麼豐富的數據 07/12 11:36
59F：推 clay3631:說一年一簽的是丁丁嗎 07/12 11:37
60F：→ windowboy:你前面有用什麼統計數據來說明嗎 07/12 11:37
61F：→ windowboy:更何況小王強的是他的穩定性跟心理素質 07/12 11:38
62F：→ windowboy:請問這個有像你說的每個球員都有嗎 07/12 11:38
63F：推 leddy:自己翻BP的文章,以數據看小王的都是不看好 07/12 11:39
64F：→ leddy:我們都喜愛小王,但現在用GM的角度看,就要看清事實 07/12 11:42
65F：推 ms8706616:數據那麼真就不會有PAIN的例子只猛一年就... 07/12 11:43
66F：推 leddy:我們當然希望小王會是k/9低有好生涯的特例,但GM不會這麼想 07/12 11:45
68F：→ alenn:基本上這三年看下來 王可能真的是數據上看不出來的特例!! 07/12 11:50
69F：推 Kinra:不要戰起來啦 l君的重點就是他相信BP的不看好 要戰去戰BP XD 07/12 11:51
70F：推 comput:k/9四夫是每年都長大了耶. 07/12 11:50
71F：推 leddy:這篇我就貼過了,他只是試圖用新的方式來看,但未來要要觀望 07/12 11:51
72F：→ alenn:我想解釋低長打率.多DP.心理素質等的優點把K/9的缺點給掩蓋 07/12 11:51
73F：→ belister:hmmm 你確定"目前"低於平均水準嗎 上次10K那場看了嗎 07/12 11:55
74F：→ belister:最近幾場看了嗎 07/12 11:55
75F：→ alenn:如果K/9能長到6~7 我覺得蠻有可能成為Kevin brown的類型 07/12 11:56
76F：→ alenn:目前K/9=4點多跟全大聯盟比還是很低的說.....恩 一場不准 07/12 11:57
77F：推 leddy:這幾場下來還無法脫離below average的看法,況且又不是都很靈 07/12 11:57
78F：→ belister:不要再說什麼數據不好看 統計就是這樣之類的了 07/12 11:58
79F：→ leddy:只能說好多球的確很漂亮,但還不足以讓人印象深刻,BP的那篇文 07/12 11:59
80F：→ belister:Wang已經證明他是例外 數據不好看是有多不好看 不就SO低 07/12 11:59
81F：→ alenn:喔喔~在17981篇有 抱歉XD 我想說明的是王目前還是個[特例] 07/12 11:58
82F：→ belister:了點 看看對手對上Wang的三圍再說 07/12 12:00
83F：→ leddy:章才會說只看到兩種球路,速球及伸卡球,幾球漂亮的changeup卻 07/12 12:00
84F：→ leddy:沒印象 07/12 12:00
85F：→ alenn:最近的slider&changeup有越投越好的趨勢 SFF到沒啥進步說 07/12 12:01
86F：→ belister:先告訴我 Wang除了SO不好看以外 哪裡不好看?? 07/12 12:02
87F：推 leddy:去年BA頗高,因為BABIP為0.293,今年BA變低,因為BABIP為0.278 07/12 12:03
88F：→ leddy:今年LD%也變高 07/12 12:04
89F：→ gyygy:運動家被巨人簽下的那隻 小王有可能拿到接近他的價錢嗎 07/12 12:04
90F：→ leddy:k/9升了幾場後,又開始緩降 07/12 12:05
91F：→ leddy:G/A值也在下降 07/12 12:06
92F：→ belister:哦 所以去年的Beckett的數據就很好看囉 low BA/high SO 07/12 12:14
93F：→ belister:不能只拿你想覺得差的數據導向你想要的方向 07/12 12:15
94F：推 peachteagif:王的中指影響到sinker的威力了吧..這樣滾飛比降正常吧 07/12 12:15
95F：→ belister:要看是看整體成績 有幾樣數據是很重要沒錯但是結果更重要 07/12 12:16
96F：推 leddy:beckett是差在HR/9 07/12 12:18
97F：→ belister:現在你的說法就讓我感覺到像Wang一開始投時就有人說luck 07/12 12:18
98F：→ belister:說什麼low BABIP阿 去年的BABIP正常不也投出了"像樣"成績 07/12 12:19
99F：推 kenro:王最近的手指有傷也影響了他的控球 這樣說K/9降太不客觀了吧 07/12 12:19
100F：→ leddy:雖然不能是一定是luck, 但還需要觀望,這也是GM的想法 07/12 12:20
101F：推 nytime:汗,leddy的說法說什麼王過了三十歲以後球威會下降的原因在 07/12 12:21
102F：→ leddy:去年還有pen support的因素,小王是全聯盟前兩名 07/12 12:21
103F：→ nytime:於用伸卡球當吃飯球,所以過了三十歲球威會下降?請leddy先搞 07/12 12:22
104F：→ nytime:清楚伸卡球是什麼球種再說吧,還有看數據也不要只看一家之言 07/12 12:22
105F：→ belister:我想 可能你眼中的好投手只有HOF級的吧 07/12 12:23
106F：→ nytime:只看好的數據固然不對,只看壞的數據來當理論也失於偏頗了 07/12 12:24
107F：→ nytime:還有,你說去年的PEN SUPPORT是全聯盟前兩名, 那麼今年呢? 07/12 12:25
108F：→ belister:不用再跟他辯了..他會覺得只要有數據差就是罪過 尤其是SO 07/12 12:25
109F：→ nytime:今年的成績目前勝場賽跟去年同期比起來差不多,數據上更漂亮 07/12 12:25
110F：→ nytime:如果你認為去年的好成績是因為pen support的因素在全聯盟前 07/12 12:26
111F：推 leddy:伸卡球就是速球系 07/12 12:27
112F：→ nytime:兩名，那麼今年到目前為止的好成績你又認為是什麼因素？更 07/12 12:27
113F：→ nytime:別忘了今年的好成績還是小王遲了一個月上場的成績 07/12 12:28
114F：→ leddy:THT還有更多認為小王Luck的數據,我只是認為GM不會簽長約而已 07/12 12:27
115F：→ peachteagif:伸卡球原本是給速球球威不夠或是老化的速球投手用的球 07/12 12:28
116F：→ nytime:leddy,建議你去看看有篇評論對伸卡這個球種的分析吧,伸卡球 07/12 12:28
117F：→ peachteagif:不是嗎? 07/12 12:29
118F：→ leddy:LD%比偷變高, 會讓THT的數據派認為小王的強運 07/12 12:28
119F：→ belister:但你也別忘了一件事 Wang在的洋基隊 守備是below average 07/12 12:29
120F：推 strangequark:連井川慶都簽的下來...你說會不會簽長約 07/12 12:29
121F：推 ms8706616:伸卡是給直球失速的人用的..也是這樣發明的..看麥狗就知 07/12 12:28
122F：→ nytime:真正有威力也不在於它的球速,古椎教練甚至要王放慢伸卡球速 07/12 12:29
123F：→ belister:你可以看看DLowe和Wang相似的投手 在NL在不同隊 07/12 12:30
124F：→ belister:然而Lowe的數據怎麼看都覺得比Wang好多了 搞不好就你的看 07/12 12:31
125F：推 leddy:洋基的守備below average我算過一堆怎會不知道 07/12 12:31
126F：→ nytime:WEBB等名將的伸卡球速甚至沒上90時是最有威力的,如果你連伸 07/12 12:31
127F：→ ms8706616:數據那麼真還會簽到井川.PAIN..數據???那佩佩呢???衰?? 07/12 12:31
128F：→ nytime:卡球的特性都不明白,以為伸卡球是一味要靠球速才有球威,那 07/12 12:32
129F：→ nytime:你對王三十歲以後投伸卡球的評價方向根本就完全錯誤了 07/12 12:33
130F：→ belister:法 連Lowe都比Wang強 但我敢說Wang要是跟Lowe交換隊伍 07/12 12:32
131F：→ leddy:但問題是算投手守備的影響是看DER和BABIP, 小王還是好過隊友 07/12 12:32
132F：→ belister:他的數據絕對比現在Lowe的更好看 07/12 12:33
133F：推 xyz168:基本上現在就可以看好或看不好一個球員!就不會有痛痛人了!! 07/12 12:34
134F：推 windowboy:我相信很多人在意的是你對於小王長期不看好的說法 07/12 12:35
135F：→ windowboy:長約不長約已經不是討論的重點 07/12 12:35
136F：→ leddy:三十以後球威降是普遍的統計，除了球速還有柔軟度協調度變差 07/12 12:35
137F：→ xyz168:人家波拉斯都在討論守備型球員的貢獻度了!!我們還在"殺豬公 07/12 12:35
138F：推 strangequark:事實上 30歲那年在井川引介下 王拜入加藤先生門下... 07/12 12:35
139F：→ belister:個人認為你已將棒球裡統計和數據的成份看的太重 07/12 12:35
140F：→ strangequark:從此靠著右手中指 獨步MLB 07/12 12:36
141F：→ belister:如果你喜歡將它奉為圭臬 而忽視其他部份我也沒辦法 07/12 12:37
142F：推 leddy:統計數字不看好，本來就影響小王談薪談約的條件，現實是這樣 07/12 12:38
143F：→ belister:最後開句玩笑話 我想你的偶像說不定是李敖!? 07/12 12:39
144F：→ belister:數據好不好看是看談判的經紀人怎麼去解讀做談判 07/12 12:39
145F：→ leddy:我也希望小王再猛十年，但是談薪時不得不擔心，GM怎麼想 07/12 12:39
146F：推 xyz168:原來經紀人都是只拿個數據去談簽約的~~經紀人滿好當的樣子 07/12 12:39
147F：→ belister:要談當然是拿好的數據去談 有80分的優點為何要放大20分缺 07/12 12:40
148F：→ belister:點去談? 07/12 12:40
149F：→ belister:當然或許在你眼中 那20分的缺點有如80分那麼巨大吧 07/12 12:41
150F：→ leddy:你以為數據好解讀，如果數據不重要，為什麼數據派會在紅襪， 07/12 12:40
151F：→ xyz168:看樣子有些人不適合當經紀人!!只會把一個球員用數據毀了 07/12 12:41
152F：→ nytime:如果你是個只看某幾項數據談薪談球員的GM,你大概沒有多少球 07/12 12:41
153F：→ leddy:運動家擔任要職 07/12 12:41
154F：→ nytime:員能簽的,能被你簽下的大概都得是賽揚名投跟名人堂選手,我 07/12 12:41
155F：推 luke93:當初也是看好痛痛人跟阿宅的啊，看好才簽的啊 07/12 12:41
156F：→ nytime:能說還好你不是GM,也能說這就是為什麼你只能在這裏談數據, 07/12 12:42
157F：→ belister:拿阿宅舉例不太妥當痛痛人倒是可以 阿宅簽來就只是當5號 07/12 12:43
158F：→ leddy:至少數據可以讓你對球員薪水作正確評估 07/12 12:43
159F：→ nytime:而不是大聯盟GM的原因嗎?既然你不是GM,就不必擔心GM怎麼想 07/12 12:43
160F：→ pocketwolf:所以洋基隊痛痛人的評估正確了嗎? 對宅宅評估正確了嗎? 07/12 12:44
161F：→ nytime:咳咳咳,原來談薪水是用數據來做正確評估的?受教受教 07/12 12:44
162F：推 strangequark:還有多久鎖推文? 07/12 12:46
163F：→ belister:數據影響到薪資的並見得會是最主要的因素 要不然Lilly 07/12 12:44
164F：推 leddy:如果沒有數據大家幹嘛天天抱著ERA,勝場數,完全憑印象好了 07/12 12:46
165F：→ strangequark:因為這樣我門才會自以為有證據 說"證據會說話！" 07/12 12:47
166F：→ leddy:那大家也不用寫論文，作研究了 07/12 12:48
167F：→ strangequark:任何東西都數據化 又不是玩怪獸卡 07/12 12:48
168F：→ belister:並不見得 上面打錯 Lilly就不會領10M/yr了 07/12 12:47
169F：→ strangequark:以偏概全 07/12 12:48
170F：→ strangequark:不能任何東西都以數據為依歸 不等於任何東西都不 07/12 12:49
171F：→ strangequark:寫論文也只是得出一個相關而已阿 是完全相關嗎 07/12 12:49
172F：→ belister:當開始有錯誤類比出現時 其實就不大有必要繼續討論下去 07/12 12:50
173F：推 windowboy:矬控o重點是你把不好的數據過份放大 07/12 12:51
174F：→ strangequark:完權相關也不代表就是好論文呀 07/12 12:51
175F：→ windowboy:我覺得重點是你把不好的數據過份放大 而縮小好的數據 07/12 12:51
176F：→ strangequark:其實它是GM 想挖王建民 故意放風聲 07/12 12:52
177F：推 leddy:統計研究本來就是從樣本都歸納結果，小王樣本數還不足以成為 07/12 12:52
178F：→ leddy:推論結果 07/12 12:53
179F：→ belister:NO 他絕對不會挖Wang的 在他眼中 Beckett應該比Wang強 07/12 12:53
180F：→ windowboy:感覺你的說法 好像你真的完全了解GM決策的所有關鍵 07/12 12:53
181F：→ strangequark:那你做做質性研究好了 07/12 12:53
182F：→ windowboy:一直提GM 有哪本書有告訴我們GM決策只看三振嗎 07/12 12:54
183F：→ leddy:我是認為小王談薪條件會因這些數字受損(因為數據派不看好) 07/12 12:54
184F：→ strangequark:他的論文 還沒出版而已 07/12 12:54
185F：→ strangequark:抱歉 我是愛國派的 說話直了點 不好意思 07/12 12:55
186F：推 kenro:也只有SO的部分 其他的數據他也沒差過阿... 07/12 12:55
187F：推 windowboy:我是認為三振有影響但GM要看的是整體吧 連兩年15+的投手 07/12 12:57
188F：→ windowboy:以小王狀態今年15勝 應該不會誇張吧 07/12 12:58
189F：推 strangequark:唉呀 會不會簽我們怎麼想都沒影響啦 07/12 12:58
190F：→ windowboy:不然假設連兩年15+ 我就不信洋基GM會不出好價碼 07/12 12:58
191F：推 leddy:質性研究,小王的確可以作,但結果數據派可能懶得看 07/12 12:58
192F：→ strangequark:懶的看就懶的看 你老闆是數據派嗎 那你不要做好了 07/12 12:59
193F：→ windowboy:最後一點 紅襪是數據派 你怎知道洋基決策者是完全數據派 07/12 12:59
194F：→ strangequark:說了嘛 他是GM 人家有內線的 07/12 13:00
195F：→ belister:不過最後還是要說到 Wang一年一簽的機率還是很大 07/12 13:01
196F：推 leddy:明年我叫我的學生作 07/12 13:01
197F：→ strangequark:他剛剛推錯文 推到下面那篇去了說 07/12 13:02
198F：→ strangequark:做了你又不看 07/12 13:03
199F：→ icem:樣本數不足？ 照這樣講 每個新人投手談約時 樣本數都不足 07/12 13:01
200F：→ belister:光是投手簽複數年約風險比野手大這很基本 起點就不利了 07/12 13:02
201F：→ icem:簽短約好阿 小王可以去試試自己身價阿 老話一句 07/12 13:04
202F：→ strangequark:慧眼識英雄 到底是質性還是統計? 07/12 13:04
203F：→ icem: 贊成一年一簽 洋基養成 紅襪撿現成 科科 07/12 13:05
204F：推 windowboy:其實我也贊成一年一約 可是我是因為看好小王 07/12 13:05
205F：推 leddy:看你的慧眼是憑直覺還是憑經驗 07/12 13:05
206F：→ leddy:都說FA要６年了，還要去試身價，薪資仲裁吧 07/12 13:06
207F：→ windowboy:因為小王會持續證明自己的能力 我質疑的並非是否長約 07/12 13:05
208F：→ windowboy:我從開始質疑的就不是長約問題 而是你說的長期不看好 07/12 13:06
209F：推 strangequark:那就是說有兩種可能性 所以洋基是數據派? GM透露一下 07/12 13:06
210F：→ leddy:我說"數字上長期不看好" 07/12 13:07
211F：→ belister:簽短約也不見得不好 畢竟當年簽Jeter就因此多付不少$$ 07/12 13:05
212F：→ leddy:問題短約對於長期健康穩定好表現的人很好，不然很傷 07/12 13:08
213F：→ belister:不過換句話說 連Jeter都沒在第三年薪資仲裁下簽下長約了 07/12 13:08
214F：→ strangequark:嗯 戰火弭平 我可以休息了 07/12 13:09
215F：推 windowboy:長期健康穩定好表現 說的不就是小王 07/12 13:09
216F：→ windowboy:而且你還是沒回答我的問題 你說紅襪數據派 07/12 13:10
217F：→ leddy:肩傷不要來就好 07/12 13:10
218F：→ windowboy:那請問你又怎麼知道洋基決策者是個"完全"數據派 07/12 13:10
219F：→ leddy:每隊都有球探有數據, 你說他們重不重視數據 07/12 13:10
220F：→ belister:這就是為什麼簽投手風險大 其實Wang 05 06 07都有受過傷 07/12 13:11
221F：→ leddy:我有說完全數據派嗎, 小王的好表現會因數據造成談薪不利 07/12 13:11
222F：→ nytime:你有沒有看過一篇才剛出爐的敵隊球探報告??呵,原來那個球探 07/12 13:12
223F：推 strangequark:有啥好爭的 去睡午覺啦 07/12 13:12
224F：→ nytime:探報告中,另外29隊都想要小王的球探是完全不看數據的 07/12 13:13
225F：→ leddy:只不過是記者耳語罷了，作不得真的，而且想要和薪水多少不同 07/12 13:13
226F：→ nytime:而且據大家研判,還很可能是你口中重數據的RED SOX球探唷 07/12 13:13
227F：推 kenro:感覺你已經在凹了 現在連球探報告都變成耳語了... 07/12 13:15
228F：推 windowboy:所以球探報告僅僅是記者耳語 你的看法可以代表GM 07/12 13:15
229F：→ windowboy:30支球隊都想要的投手 卻表示他們不會出高價碼 07/12 13:16
230F：→ windowboy:會說每個球隊都想要 不就表示這個投手非常有實力 07/12 13:17
231F：→ belister:樓上的這句話也有盲點 那是因為"就現在這個時間點" 07/12 13:17
232F：推 leddy:我投降可以吧，我去上課教學生比較實在 07/12 13:18
233F：推 Cathay:看到經濟效應四個字就覺得在打太極拳 07/12 13:18
234F：→ windowboy:記得叫他們寫論文喔 07/12 13:19
235F：→ belister:等再過幾年 Wang的價碼開始漲 考慮的當然會比較多 07/12 13:19
236F：→ icem:小王長期不看好 可是30支球隊都想要 原來聯盟GM都是丁丁 07/12 13:37
237F：推 heacoun:不如這樣好了，集10個!換隱板一天。 什麼都能吵~"~ 07/12 13:59
238F：推 wjc:有原則必有例外,已經有球員是數據派的例外,誰說王不會是下一個 07/12 14:16
239F：推 wjc:反正王變FA時也有六年成績了,洋基不信就送給別隊當敵人吧!!! 07/12 14:20
240F：→ wjc:還有王06年沒受過傷吧??他06年有進過傷兵名單嗎??? 07/12 14:22