作者simonsw (Sim)
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标题Re: [讨论] 王建民在自由市场合理身价是？
时间Thu Jul 12 10:00:09 2007
※ 引述《erichito19 (╭ (′▽`)╭(′▽`)╯)》之铭言：
: 关於这个问题，
: BP有一个数据MORP(Marginal Value Above Replacement Player)
: 中文或许翻译成球员的边际价值吧(?)
: 2007的的公式是长这样的:1200000*(WARP^1.5) + 380000
: 王建民的数字是$10,150,000。
: 这或许可以作为王建民身价的指标吧。
: 不过这个数字是BP以预估成绩的方式算出的，
: 而BP实在是很不看好王建民(详情可以趁现在去看看，BP在试阅中)
: 所以应该有上涨的空间。
: 附带一提，Albert Pujols 的数值是$34,050,000，真是吓死人....
依照最近几年的FA市场来看的话 先发投手是少的可怜
很多年轻强投已经被球团负数合约或延长合约签走
像 MATT CAIN, ROY OSWALT,
去年的市场里面的大鱼 GIL MECHE 成绩普普 还不是拿到5年年5500万的肥约
其他投手像 TED LILLY 也都拿到不错的大合约
洋基球团一定会在王建民成为自由球员前跟他签下延长合约
一来巩固王建民带来的经济效应 二来避免在FA市场内与其他球团竞争
今年底的大鱼大概就是 JOHAN SANTANA 除了有赛扬加持外 重点是几乎没受过大伤
只要今年王建民能稳定演出 投个200局左右
一订能拿到不错的合约
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To be or not to be....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 68.33.194.201
1F：推 webberhan:洋基对中国市场有兴趣,所以应该会留王 07/12 10:08
2F：推 leddy:还是会一年一年签,王在数字上长期还是不看好 07/12 10:17
3F：→ gidapops:那边不看好? k9? 明明whip跟era证明没被破解而且越强了 07/12 10:21
4F：→ peterkan:一年一签... 你看王的经纪公司要不要跟它这样签 ~ 07/12 10:23
5F：→ peterkan:而且洋基来个一年一签，王明年应该就到别队了.. 07/12 10:23
6F：推 saten:反正一年一签对表现好的选手只会是好事 07/12 10:23
7F：推 lancenena:明年可以到别队吗？薪资不满先仲裁吧！ FA 要六年 07/12 10:26
8F：→ pocketwolf:哪边不看好? 来个精辟的分析 07/12 10:27
9F：推 windowboy:二楼可以说清楚吗 哪里数字不看好啊 07/12 10:29
10F：→ windowboy:最讨厌这种莫名其妙下个烂结论 又不说明的人 07/12 10:30
11F：→ windowboy:王哪里让你长期不看好了 真是有趣 07/12 10:31
12F：推 Donut:王投了十年之後 还是会有人说数字上长期来说不看好 科科 07/12 10:44
13F：推 xyz168:不被看好没关系，成绩真的好就好，被看好能吃吗?~~囧 07/12 10:53
14F：推 leddy:选手过30後球速会逐渐下降,这时便靠控球及变化球,小王变化球 07/12 10:54
15F：→ leddy:若长不出来,当球速降了以後,伸卡球还有多少球威??? 07/12 10:55
16F：→ leddy:还有小王年轻肩膀够柔软,影响伸卡球的变化,年纪大了後伸卡球 07/12 10:56
17F：→ leddy:还能不能有这个变化,也受到质疑 07/12 10:57
18F：推 xyz168:我们来担心小王30岁後的事情，没必要，这是所有投手的问题! 07/12 10:57
19F：推 agoodjob:球速下降了伸卡球威才强谢谢！ 07/12 11:02
20F：→ agoodjob:还有你讲的质疑试用所有的投手 根本不是一个问题 07/12 11:03
21F：推 leocheng:Wang投完2005有人说2006Wang不行，投完2006，又质疑2007 07/12 11:03
22F：→ leocheng:现在Wang9胜了，这跟中职某总教练在季初说Wang今年不多练 07/12 11:06
23F：→ icem: 赞成一年一签 洋基养成 红袜捡现成 科科 07/12 11:10
24F：→ leocheng:一种新的变化球会连十胜都很困难一样，只用自己想法去看 07/12 11:11
25F：推 kenro:一年一签价格要能让人满意..不然FA一到人就会留不住了 07/12 11:14
26F：推 leddy:小王Service Time不到6年,要到FA还有3,4年,一年一签本来就是 07/12 11:18
27F：→ leddy:比较好的方式 07/12 11:19
28F：→ kenro:他也许会是个特例.不能用传统数字还衡量的人.实力比帐面还强 07/12 11:18
29F：→ leddy:等到要变FA, 再看这些年是否如sab的预测不看好,是否要绑约 07/12 11:19
30F：→ leddy:否则就放掉 07/12 11:20
31F：→ leddy:练变化球本来就没错,小王也在练slider和changeup,这没什麽错 07/12 11:21
32F：推 windowboy:你的说法很有趣耶 首先保养得宜 就算过了30还是很有球威 07/12 11:22
33F：→ windowboy:其次小王的变化球有在成长 凭什麽假设以後还是相同水准 07/12 11:23
34F：→ windowboy:照你的说法 大联盟每个年轻投手年纪大了球威都下降 07/12 11:24
35F：→ windowboy:所以史上最强的leddy理论诞生 大家的长期数字都不看好 07/12 11:25
36F：推 leddy:但你看他们年纪大靠什麽在撑球威, breaking ball,小王靠什麽 07/12 11:25
37F：→ windowboy:重点是 你假设的是三四年後的事情 07/12 11:26
38F：→ windowboy:请问阁下怎麽知道三四年後 小王仍然只有伸卡投的好 07/12 11:26
39F：推 leocheng:slider和changeup是Wang原来就有的变化球，那里是新的 07/12 11:26
40F：→ windowboy:你拿现在的情况来当作小王一辈子的状况合理吗 07/12 11:27
41F：→ leddy:签球员像投资,没人会假定他的变化球会突然长出来 07/12 11:27
42F：→ leocheng:某总是说新的变化球. 07/12 11:27
43F：→ windowboy:哪里突然长出来 首先那是小王本来就会的球路 07/12 11:27
44F：→ windowboy:其次这两年也看到了 这两个球种都有在进步 07/12 11:28
45F：→ windowboy:谁在跟你签球员 我们是在讨论小王长期的发展 07/12 11:28
46F：→ leddy:是有,但目前都是低於平均水准 07/12 11:28
47F：→ leddy:这里本来就在说要长期约的问题 07/12 11:29
48F：推 ms8706616:伸卡多是直球失速的投手在练..让直球多点尾劲..利用腕力 07/12 11:28
49F：→ windowboy:这两个球种持续的在进步 有教练的帮忙 未来性还是很看好 07/12 11:29
50F：→ windowboy:还是老问题一句 现在是在讨论你一开始的说法 07/12 11:30
51F：→ windowboy:长期不看好 ?? 小王上了大联盟才学的伸卡 现在很强 07/12 11:30
52F：→ windowboy:请问你怎麽知道30岁以後 其他球种不会变强 07/12 11:31
53F：推 windowboy:我想要说的是 长期看的是投手本身素质 07/12 11:33
54F：→ windowboy:小王本身就有成为强投的身体素质 再加上心理因素又强 07/12 11:33
55F：→ windowboy:本身又很肯学习 成长 我不懂哪来的长期不看好 07/12 11:34
56F：推 leddy:这样讲根本不用球探和数据统计了,谁知道某选手未来不会变强 07/12 11:34
57F：→ leddy:每个选手都很努力在学习,变强是很难预测,才需要统计预测 07/12 11:35
58F：推 windowboy:重点就在这 你不是MLB球探更没有他们那麽丰富的数据 07/12 11:36
59F：推 clay3631:说一年一签的是丁丁吗 07/12 11:37
60F：→ windowboy:你前面有用什麽统计数据来说明吗 07/12 11:37
61F：→ windowboy:更何况小王强的是他的稳定性跟心理素质 07/12 11:38
62F：→ windowboy:请问这个有像你说的每个球员都有吗 07/12 11:38
63F：推 leddy:自己翻BP的文章,以数据看小王的都是不看好 07/12 11:39
64F：→ leddy:我们都喜爱小王,但现在用GM的角度看,就要看清事实 07/12 11:42
65F：推 ms8706616:数据那麽真就不会有PAIN的例子只猛一年就... 07/12 11:43
66F：推 leddy:我们当然希望小王会是k/9低有好生涯的特例,但GM不会这麽想 07/12 11:45
68F：→ alenn:基本上这三年看下来 王可能真的是数据上看不出来的特例!! 07/12 11:50
69F：推 Kinra:不要战起来啦 l君的重点就是他相信BP的不看好 要战去战BP XD 07/12 11:51
70F：推 comput:k/9四夫是每年都长大了耶. 07/12 11:50
71F：推 leddy:这篇我就贴过了,他只是试图用新的方式来看,但未来要要观望 07/12 11:51
72F：→ alenn:我想解释低长打率.多DP.心理素质等的优点把K/9的缺点给掩盖 07/12 11:51
73F：→ belister:hmmm 你确定"目前"低於平均水准吗 上次10K那场看了吗 07/12 11:55
74F：→ belister:最近几场看了吗 07/12 11:55
75F：→ alenn:如果K/9能长到6~7 我觉得蛮有可能成为Kevin brown的类型 07/12 11:56
76F：→ alenn:目前K/9=4点多跟全大联盟比还是很低的说.....恩 一场不准 07/12 11:57
77F：推 leddy:这几场下来还无法脱离below average的看法,况且又不是都很灵 07/12 11:57
78F：→ belister:不要再说什麽数据不好看 统计就是这样之类的了 07/12 11:58
79F：→ leddy:只能说好多球的确很漂亮,但还不足以让人印象深刻,BP的那篇文 07/12 11:59
80F：→ belister:Wang已经证明他是例外 数据不好看是有多不好看 不就SO低 07/12 11:59
81F：→ alenn:喔喔~在17981篇有 抱歉XD 我想说明的是王目前还是个[特例] 07/12 11:58
82F：→ belister:了点 看看对手对上Wang的三围再说 07/12 12:00
83F：→ leddy:章才会说只看到两种球路,速球及伸卡球,几球漂亮的changeup却 07/12 12:00
84F：→ leddy:没印象 07/12 12:00
85F：→ alenn:最近的slider&changeup有越投越好的趋势 SFF到没啥进步说 07/12 12:01
86F：→ belister:先告诉我 Wang除了SO不好看以外 哪里不好看?? 07/12 12:02
87F：推 leddy:去年BA颇高,因为BABIP为0.293,今年BA变低,因为BABIP为0.278 07/12 12:03
88F：→ leddy:今年LD%也变高 07/12 12:04
89F：→ gyygy:运动家被巨人签下的那只 小王有可能拿到接近他的价钱吗 07/12 12:04
90F：→ leddy:k/9升了几场後,又开始缓降 07/12 12:05
91F：→ leddy:G/A值也在下降 07/12 12:06
92F：→ belister:哦 所以去年的Beckett的数据就很好看罗 low BA/high SO 07/12 12:14
93F：→ belister:不能只拿你想觉得差的数据导向你想要的方向 07/12 12:15
94F：推 peachteagif:王的中指影响到sinker的威力了吧..这样滚飞比降正常吧 07/12 12:15
95F：→ belister:要看是看整体成绩 有几样数据是很重要没错但是结果更重要 07/12 12:16
96F：推 leddy:beckett是差在HR/9 07/12 12:18
97F：→ belister:现在你的说法就让我感觉到像Wang一开始投时就有人说luck 07/12 12:18
98F：→ belister:说什麽low BABIP阿 去年的BABIP正常不也投出了"像样"成绩 07/12 12:19
99F：推 kenro:王最近的手指有伤也影响了他的控球 这样说K/9降太不客观了吧 07/12 12:19
100F：→ leddy:虽然不能是一定是luck, 但还需要观望,这也是GM的想法 07/12 12:20
101F：推 nytime:汗,leddy的说法说什麽王过了三十岁以後球威会下降的原因在 07/12 12:21
102F：→ leddy:去年还有pen support的因素,小王是全联盟前两名 07/12 12:21
103F：→ nytime:於用伸卡球当吃饭球,所以过了三十岁球威会下降?请leddy先搞 07/12 12:22
104F：→ nytime:清楚伸卡球是什麽球种再说吧,还有看数据也不要只看一家之言 07/12 12:22
105F：→ belister:我想 可能你眼中的好投手只有HOF级的吧 07/12 12:23
106F：→ nytime:只看好的数据固然不对,只看坏的数据来当理论也失於偏颇了 07/12 12:24
107F：→ nytime:还有,你说去年的PEN SUPPORT是全联盟前两名, 那麽今年呢? 07/12 12:25
108F：→ belister:不用再跟他辩了..他会觉得只要有数据差就是罪过 尤其是SO 07/12 12:25
109F：→ nytime:今年的成绩目前胜场赛跟去年同期比起来差不多,数据上更漂亮 07/12 12:25
110F：→ nytime:如果你认为去年的好成绩是因为pen support的因素在全联盟前 07/12 12:26
111F：推 leddy:伸卡球就是速球系 07/12 12:27
112F：→ nytime:两名，那麽今年到目前为止的好成绩你又认为是什麽因素？更 07/12 12:27
113F：→ nytime:别忘了今年的好成绩还是小王迟了一个月上场的成绩 07/12 12:28
114F：→ leddy:THT还有更多认为小王Luck的数据,我只是认为GM不会签长约而已 07/12 12:27
115F：→ peachteagif:伸卡球原本是给速球球威不够或是老化的速球投手用的球 07/12 12:28
116F：→ nytime:leddy,建议你去看看有篇评论对伸卡这个球种的分析吧,伸卡球 07/12 12:28
117F：→ peachteagif:不是吗? 07/12 12:29
118F：→ leddy:LD%比偷变高, 会让THT的数据派认为小王的强运 07/12 12:28
119F：→ belister:但你也别忘了一件事 Wang在的洋基队 守备是below average 07/12 12:29
120F：推 strangequark:连井川庆都签的下来...你说会不会签长约 07/12 12:29
121F：推 ms8706616:伸卡是给直球失速的人用的..也是这样发明的..看麦狗就知 07/12 12:28
122F：→ nytime:真正有威力也不在於它的球速,古椎教练甚至要王放慢伸卡球速 07/12 12:29
123F：→ belister:你可以看看DLowe和Wang相似的投手 在NL在不同队 07/12 12:30
124F：→ belister:然而Lowe的数据怎麽看都觉得比Wang好多了 搞不好就你的看 07/12 12:31
125F：推 leddy:洋基的守备below average我算过一堆怎会不知道 07/12 12:31
126F：→ nytime:WEBB等名将的伸卡球速甚至没上90时是最有威力的,如果你连伸 07/12 12:31
127F：→ ms8706616:数据那麽真还会签到井川.PAIN..数据???那佩佩呢???衰?? 07/12 12:31
128F：→ nytime:卡球的特性都不明白,以为伸卡球是一味要靠球速才有球威,那 07/12 12:32
129F：→ nytime:你对王三十岁以後投伸卡球的评价方向根本就完全错误了 07/12 12:33
130F：→ belister:法 连Lowe都比Wang强 但我敢说Wang要是跟Lowe交换队伍 07/12 12:32
131F：→ leddy:但问题是算投手守备的影响是看DER和BABIP, 小王还是好过队友 07/12 12:32
132F：→ belister:他的数据绝对比现在Lowe的更好看 07/12 12:33
133F：推 xyz168:基本上现在就可以看好或看不好一个球员!就不会有痛痛人了!! 07/12 12:34
134F：推 windowboy:我相信很多人在意的是你对於小王长期不看好的说法 07/12 12:35
135F：→ windowboy:长约不长约已经不是讨论的重点 07/12 12:35
136F：→ leddy:三十以後球威降是普遍的统计，除了球速还有柔软度协调度变差 07/12 12:35
137F：→ xyz168:人家波拉斯都在讨论守备型球员的贡献度了!!我们还在"杀猪公 07/12 12:35
138F：推 strangequark:事实上 30岁那年在井川引介下 王拜入加藤先生门下... 07/12 12:35
139F：→ belister:个人认为你已将棒球里统计和数据的成份看的太重 07/12 12:35
140F：→ strangequark:从此靠着右手中指 独步MLB 07/12 12:36
141F：→ belister:如果你喜欢将它奉为圭臬 而忽视其他部份我也没办法 07/12 12:37
142F：推 leddy:统计数字不看好，本来就影响小王谈薪谈约的条件，现实是这样 07/12 12:38
143F：→ belister:最後开句玩笑话 我想你的偶像说不定是李敖!? 07/12 12:39
144F：→ belister:数据好不好看是看谈判的经纪人怎麽去解读做谈判 07/12 12:39
145F：→ leddy:我也希望小王再猛十年，但是谈薪时不得不担心，GM怎麽想 07/12 12:39
146F：推 xyz168:原来经纪人都是只拿个数据去谈签约的~~经纪人满好当的样子 07/12 12:39
147F：→ belister:要谈当然是拿好的数据去谈 有80分的优点为何要放大20分缺 07/12 12:40
148F：→ belister:点去谈? 07/12 12:40
149F：→ belister:当然或许在你眼中 那20分的缺点有如80分那麽巨大吧 07/12 12:41
150F：→ leddy:你以为数据好解读，如果数据不重要，为什麽数据派会在红袜， 07/12 12:40
151F：→ xyz168:看样子有些人不适合当经纪人!!只会把一个球员用数据毁了 07/12 12:41
152F：→ nytime:如果你是个只看某几项数据谈薪谈球员的GM,你大概没有多少球 07/12 12:41
153F：→ leddy:运动家担任要职 07/12 12:41
154F：→ nytime:员能签的,能被你签下的大概都得是赛扬名投跟名人堂选手,我 07/12 12:41
155F：推 luke93:当初也是看好痛痛人跟阿宅的啊，看好才签的啊 07/12 12:41
156F：→ nytime:能说还好你不是GM,也能说这就是为什麽你只能在这里谈数据, 07/12 12:42
157F：→ belister:拿阿宅举例不太妥当痛痛人倒是可以 阿宅签来就只是当5号 07/12 12:43
158F：→ leddy:至少数据可以让你对球员薪水作正确评估 07/12 12:43
159F：→ nytime:而不是大联盟GM的原因吗?既然你不是GM,就不必担心GM怎麽想 07/12 12:43
160F：→ pocketwolf:所以洋基队痛痛人的评估正确了吗? 对宅宅评估正确了吗? 07/12 12:44
161F：→ nytime:咳咳咳,原来谈薪水是用数据来做正确评估的?受教受教 07/12 12:44
162F：推 strangequark:还有多久锁推文? 07/12 12:46
163F：→ belister:数据影响到薪资的并见得会是最主要的因素 要不然Lilly 07/12 12:44
164F：推 leddy:如果没有数据大家干嘛天天抱着ERA,胜场数,完全凭印象好了 07/12 12:46
165F：→ strangequark:因为这样我门才会自以为有证据 说"证据会说话！" 07/12 12:47
166F：→ leddy:那大家也不用写论文，作研究了 07/12 12:48
167F：→ strangequark:任何东西都数据化 又不是玩怪兽卡 07/12 12:48
168F：→ belister:并不见得 上面打错 Lilly就不会领10M/yr了 07/12 12:47
169F：→ strangequark:以偏概全 07/12 12:48
170F：→ strangequark:不能任何东西都以数据为依归 不等於任何东西都不 07/12 12:49
171F：→ strangequark:写论文也只是得出一个相关而已阿 是完全相关吗 07/12 12:49
172F：→ belister:当开始有错误类比出现时 其实就不大有必要继续讨论下去 07/12 12:50
173F：推 windowboy:矬控o重点是你把不好的数据过份放大 07/12 12:51
174F：→ strangequark:完权相关也不代表就是好论文呀 07/12 12:51
175F：→ windowboy:我觉得重点是你把不好的数据过份放大 而缩小好的数据 07/12 12:51
176F：→ strangequark:其实它是GM 想挖王建民 故意放风声 07/12 12:52
177F：推 leddy:统计研究本来就是从样本都归纳结果，小王样本数还不足以成为 07/12 12:52
178F：→ leddy:推论结果 07/12 12:53
179F：→ belister:NO 他绝对不会挖Wang的 在他眼中 Beckett应该比Wang强 07/12 12:53
180F：→ windowboy:感觉你的说法 好像你真的完全了解GM决策的所有关键 07/12 12:53
181F：→ strangequark:那你做做质性研究好了 07/12 12:53
182F：→ windowboy:一直提GM 有哪本书有告诉我们GM决策只看三振吗 07/12 12:54
183F：→ leddy:我是认为小王谈薪条件会因这些数字受损(因为数据派不看好) 07/12 12:54
184F：→ strangequark:他的论文 还没出版而已 07/12 12:54
185F：→ strangequark:抱歉 我是爱国派的 说话直了点 不好意思 07/12 12:55
186F：推 kenro:也只有SO的部分 其他的数据他也没差过阿... 07/12 12:55
187F：推 windowboy:我是认为三振有影响但GM要看的是整体吧 连两年15+的投手 07/12 12:57
188F：→ windowboy:以小王状态今年15胜 应该不会夸张吧 07/12 12:58
189F：推 strangequark:唉呀 会不会签我们怎麽想都没影响啦 07/12 12:58
190F：→ windowboy:不然假设连两年15+ 我就不信洋基GM会不出好价码 07/12 12:58
191F：推 leddy:质性研究,小王的确可以作,但结果数据派可能懒得看 07/12 12:58
192F：→ strangequark:懒的看就懒的看 你老板是数据派吗 那你不要做好了 07/12 12:59
193F：→ windowboy:最後一点 红袜是数据派 你怎知道洋基决策者是完全数据派 07/12 12:59
194F：→ strangequark:说了嘛 他是GM 人家有内线的 07/12 13:00
195F：→ belister:不过最後还是要说到 Wang一年一签的机率还是很大 07/12 13:01
196F：推 leddy:明年我叫我的学生作 07/12 13:01
197F：→ strangequark:他刚刚推错文 推到下面那篇去了说 07/12 13:02
198F：→ strangequark:做了你又不看 07/12 13:03
199F：→ icem:样本数不足？ 照这样讲 每个新人投手谈约时 样本数都不足 07/12 13:01
200F：→ belister:光是投手签复数年约风险比野手大这很基本 起点就不利了 07/12 13:02
201F：→ icem:签短约好阿 小王可以去试试自己身价阿 老话一句 07/12 13:04
202F：→ strangequark:慧眼识英雄 到底是质性还是统计? 07/12 13:04
203F：→ icem: 赞成一年一签 洋基养成 红袜捡现成 科科 07/12 13:05
204F：推 windowboy:其实我也赞成一年一约 可是我是因为看好小王 07/12 13:05
205F：推 leddy:看你的慧眼是凭直觉还是凭经验 07/12 13:05
206F：→ leddy:都说FA要６年了，还要去试身价，薪资仲裁吧 07/12 13:06
207F：→ windowboy:因为小王会持续证明自己的能力 我质疑的并非是否长约 07/12 13:05
208F：→ windowboy:我从开始质疑的就不是长约问题 而是你说的长期不看好 07/12 13:06
209F：推 strangequark:那就是说有两种可能性 所以洋基是数据派? GM透露一下 07/12 13:06
210F：→ leddy:我说"数字上长期不看好" 07/12 13:07
211F：→ belister:签短约也不见得不好 毕竟当年签Jeter就因此多付不少$$ 07/12 13:05
212F：→ leddy:问题短约对於长期健康稳定好表现的人很好，不然很伤 07/12 13:08
213F：→ belister:不过换句话说 连Jeter都没在第三年薪资仲裁下签下长约了 07/12 13:08
214F：→ strangequark:嗯 战火弭平 我可以休息了 07/12 13:09
215F：推 windowboy:长期健康稳定好表现 说的不就是小王 07/12 13:09
216F：→ windowboy:而且你还是没回答我的问题 你说红袜数据派 07/12 13:10
217F：→ leddy:肩伤不要来就好 07/12 13:10
218F：→ windowboy:那请问你又怎麽知道洋基决策者是个"完全"数据派 07/12 13:10
219F：→ leddy:每队都有球探有数据, 你说他们重不重视数据 07/12 13:10
220F：→ belister:这就是为什麽签投手风险大 其实Wang 05 06 07都有受过伤 07/12 13:11
221F：→ leddy:我有说完全数据派吗, 小王的好表现会因数据造成谈薪不利 07/12 13:11
222F：→ nytime:你有没有看过一篇才刚出炉的敌队球探报告??呵,原来那个球探 07/12 13:12
223F：推 strangequark:有啥好争的 去睡午觉啦 07/12 13:12
224F：→ nytime:探报告中,另外29队都想要小王的球探是完全不看数据的 07/12 13:13
225F：→ leddy:只不过是记者耳语罢了，作不得真的，而且想要和薪水多少不同 07/12 13:13
226F：→ nytime:而且据大家研判,还很可能是你口中重数据的RED SOX球探唷 07/12 13:13
227F：推 kenro:感觉你已经在凹了 现在连球探报告都变成耳语了... 07/12 13:15
228F：推 windowboy:所以球探报告仅仅是记者耳语 你的看法可以代表GM 07/12 13:15
229F：→ windowboy:30支球队都想要的投手 却表示他们不会出高价码 07/12 13:16
230F：→ windowboy:会说每个球队都想要 不就表示这个投手非常有实力 07/12 13:17
231F：→ belister:楼上的这句话也有盲点 那是因为"就现在这个时间点" 07/12 13:17
232F：推 leddy:我投降可以吧，我去上课教学生比较实在 07/12 13:18
233F：推 Cathay:看到经济效应四个字就觉得在打太极拳 07/12 13:18
234F：→ windowboy:记得叫他们写论文喔 07/12 13:19
235F：→ belister:等再过几年 Wang的价码开始涨 考虑的当然会比较多 07/12 13:19
236F：→ icem:小王长期不看好 可是30支球队都想要 原来联盟GM都是丁丁 07/12 13:37
237F：推 heacoun:不如这样好了，集10个!换隐板一天。 什麽都能吵~"~ 07/12 13:59
238F：推 wjc:有原则必有例外,已经有球员是数据派的例外,谁说王不会是下一个 07/12 14:16
239F：推 wjc:反正王变FA时也有六年成绩了,洋基不信就送给别队当敌人吧!!! 07/12 14:20
240F：→ wjc:还有王06年没受过伤吧??他06年有进过伤兵名单吗??? 07/12 14:22