作者iih (水姑姑)
看板CHING
標題Re: 「勇」改歷史 《走向共和》引發輿論嘩然
時間Fri Aug 29 11:19:35 2003
※ 引述《ThomasJP (藍色龍族)》之銘言:
: 是堂兄弟
: 但是年紀差很多
: 我不認為她的影響力足以使英法聯軍打到北京
: 主要是咸豐的意氣用事
: 何況在上不了檯面的情況下
: 她的影響力應該只限於京官
電影裏是演, 慈禧和恭王奕訢算是互有..不知用 "勾結" 算不算.
不然也不會在同治年肅順. 端華等輔政八大臣. 黜的黜. 罷的罷. 殺的殺.
至於這段在正史中不被承認的. 算稗官吧.
不過在兩宮垂簾到慈禧一人垂簾. 這中間是有很多難以解釋的事實.
: 再拿一個人物來比可能較貼切
: 那個人就是老蔣
: 老蔣掌政時中國也是一黨(一族)獨大
: 且經歷嚴重的內戰外戰
: 我不認為大陸淪陷完全是老蔣的責任
: 而是跟客觀條件有相當關係
: 慈禧也是如此
: 當然他們本身也一定得負部份責任
整個中國自清末到民國. 基本上就是一部內戰史.
北方是袁世凱留下的北洋系新軍. 如果有人留意前兩集的滿清末代王朝.
幾個人的名字都有出現. 像馮國璋. 曹琨. 等等
南方其實也好不到那裏去. 孫文雖然創了黃埔軍校.
事實上也是各懷鬼胎明爭暗鬥. 除了蔣介石外.
最有名的就是李宗仁和白崇禧.
(大陸好像有出過書.描述蔣. 白, 李等蔣系和桂系的內鬥. 離題遠了.)
這個在以前的歷史課本都是讀不到的.
不過, 老蔣和慈禧最大的不同. 老蔣比慈禧能忍, 忍了二十多年才對日本開戰.
: 地方官吏的腐化是道咸兩朝的特色
: 同治初年爆發太平天國就是之前的腐化積累的結果
這個應該康雍乾三朝就有. 只是道咸兩朝加上歐美列強而已.
個人倒以為民族. 政治. 經濟因素都有. 像科舉制度問題.外族統治的民族仇恨.
並非單純腐化的累積.
: 其實南洋的政治包袱一直都比北洋小
: 所以張之洞比李鴻章悠閒多了
八國聯軍時知道東南自保. 政治嗅覺頗靈敏.
: 海瑞是明朝人喔
弄錯了, 謝謝指正.
: : 也不過是一堆脫了褲子放屁, 騙騙無知百姓的口號而已.
: 革命本來就是有理想的政客欺騙無知的百姓流血流汗
: 革完他人之命後要幹啥並非百姓可以決定
: 因此一場革命的評價要看領導人是否真心為民謀福
: 但是不滿的情緒較易導致這些話容易被接受
人類政治史來說.永遠是政客多於政治家 ( 其實. 台灣幾年來的.幾乎都是政客.)
不過. 積怨一旦爆發. 水能載舟亦能覆舟.
同樣是皇朝, 英國和日本可以留下來, 看了滿清皇朝, 大概可以略窺一二.
人家日本為什麼可以在甲午海戰贏大清?
人家天皇與民同苦, 反觀慈禧. 勝負可判.
: 但應該不能影響這種決策層面
: 像武則天也是從人事先影響起
: 朝中都是她的人才能做決策
戊戌變法要是成功. 今天中國就未必是這樣,
很可能孫文的革命. 袁世凱的洪憲.和民國初年十多年的軍閥內戰.
就不會搞了幾十年.
( 基本上簡單的說. 光緒不像唐太宗李世民敢殺自己的兄弟一樣,
為大事者若婦人之仁, 敗之. 同時. 光緒的政治敏感性不夠.
抓不到刀子. 談何改革.)
總之. 一句話, 談改革, 談政治. 講的是. 實力.
: : 就清朝漢臣來說. 李鴻章的評價. 應遠低於曾文正公(國藩).
: 但他也算「鞠躬盡瘁」了
: 簽完辛丑合約才走的
: 好像他都負責挨罵挨槍挨口水...
李鴻章自嘲是 "裱糊匠". 一點都不為過.
不過, 論誤國. 賣國. 慈禧應排第一. 論排名. 李鴻章也應在翁同龢之後.
: : 至於阿扁. 不予置評 .
: : ( 還是說一下好了.. 除非台灣有和新加坡一樣的體質. 否則. 難以避免
: : 走向鄭氏王朝之相同後果 )
: 同感
: : 意識形態. 兩岸皆有. 就算美國. 也或多或少.
: : 不過. 人物性格而言. 這戲刻畫的. 算滿深入的.
: : 如袁世凱的噬權. 孫文的天真. 哈哈..
: 還有康有為想耍心機可是耍不過慈禧
: 真有點像那隻蟋蟀....
薑是老的辣. 況且, 慈禧是三朝(咸.同.光.)後宮. 要比政治鬥爭手腕.
康那是慈禧的對手.
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